Adresse MAC et adresse Internet Résolu/Fermé

Question

Bonjour,

Je sais que l'adresse MAC est une adresse unique qui permet à une carte réseau d’être identifiée de façon unique dans le monde parmi toutes les autres cartes réseau. En effet, c'est le cas dans un réseau local Ethernet !!
Mais comment se fait cette identification UNIQUE dans l'Internet où on n'utilise pas de carte réseau mais des MODEMS et des ROUTEURS ??

Voici par exemple ce qu'affiche IPCONFIG /ALL lors d'une connexion avec mon modem:

Code :

Carte PPP MyAol :

        Suffixe DNS propre à la connexion :
        Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
        Adresse physique . . . . . . . . .: 00-53-45-00-00-00
        DHCP activé. . . . . . . . . . . : Non
        Adresse IP. . . . . . . . . . . . : 
        Masque de sous-réseau . . . . . . : 255.255.255.255
        Passerelle par défaut . . . . . . : 
        Serveurs DNS . . . . . . . . . .  : 
                                            80.15.245.3
        NetBIOS sur TCPIP. . . . . . . .  : Désactivé

(J'ai caché les adresses IP pour cause de sécurité !!)
C'est quoi cette adresse physique bidon et pourquoi cette masque de sous-réseau tout à 1?

brupala · Accepted Answer

Allez,
encore une fois ,
je  rappelle qu'il n'ya pas d'adresses mac dans ppp (sauf dans pppoe, mais c'est un cas particulier c'est à cause du support ethernet) 
et plus si affinités:https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole_point_%C3%A0_point et  http://www.labouret.net/ppp/
et ppp n'est qu'un exemple (très répandu) de protocole wan : il en existe bien d'autres : ATM , Frame relay, X25, POS , hdlc .
aucun n'utilise  les mac address ethernet .
si encore plus d'affinités:
http://www.protocols.com/pbook/ppp1.htm#LCP

lewis34 · Answer

bonjour ,
tiens une partie de mes cours ca pourra te rensigner:
L'adresse MAC de la carte réseau

Chaque station sur le réseau possède plusieurs types d'identification:
•	L'adresse MAC (aussi appelée l'adresse physique parce qu'elle est gravée sur la carte et parce que cette adresse est unique dans le monde et qu'une partie correspond au fabricant de la carte. 
•	L'adresse IP (quand c'est le protocole IP qui est utilisé)  
Quand une station souhaite communiquer avec une autre station du réseau, elle ne connait pas forcément, ni son adresse MAC, ni son adresse IP. Une succession d'échanges entre la station émmettrice et le réseau, puis avec la station destinatrice permet d'enclencher la communication:
1.	La station émmet un message à toutes les stations du réseau en demandant l'adresse MAC du destinataire (dont elle connait le nom, puisqu'elle essaye de rentrer en contact avec elle). Ce type de mesage est appelé un BROADCAST, et il utilise le protocole ARP (Adresse Resolution Protocole) et l'adresse de broadcast qui est la même pour tous (FF FF FF FF, tout les bits à UN). 
2.	La station cible (qui s'est reconnue) répond au message (les autres stations s'abstiennent) et expédie son adresse MAC à la station émmettrice. 
3.	La station émmettrice recoit cette adresse MAC et la copie dans sa table ARP (cache ARP). Elle en gardera les coordonnées un certain temps, ce qui caractérise le degré de volatilité du cache ARP. La station peut engager la conversation avec son destinataire.
Les protocoles réseaux

Les protocoles réseaux :
•	ICMP est un protocole de niveau 3 (couche réseau du modèle OSI) 
•	TCP est un protocole en mode connecté (à chaque paquet envoyé correspond un accusé de réception reçu)
•	UDP est un protocole en mode non connecté (les paquets sont envoyés sans attendre d'accusé de réception) 
•	NWLINK est un protocole IPX/SPX (propres aux systèmes d'exploitation NetWare de Novell) qui a été développé par Microsoft) 
o	L'utilitaire "ipxroute config" prend en charge les différentes trames d'IPX/SPX. En général, l'une d'entre-elles est choisie pour le réseau, et toutes les stations communiquent avec le même type de trame. Les serveurs NetWare peuvent gérer plusieurs types de trames en même temps. : 
&#61607;	Ethernet II 
&#61607;	Ethernet 802.3 
&#61607;	Ethernet 802.2 
&#61607;	Ethernet SNAP
•	RIP sur IPX est un protocole qui permet à un ordinateur Windows NT d'agir en tant que routeur IPX. 
•	NetBEUI est un protocole non routable (qui ne traverse pas les routeurs parcequ'il procède par broadcast et que ceux-ci ne laissent pas passer le multicast) très bavard mais qui convient pour les petits réseaux de quelques stations par la rapidité et la simplicité de son utilisation. 


meme si tu utilise un modem,un routeur tu a obligatoirement une carte réseau sur ta machine.

*****************

voila pour le masque de sous réseau
L’adressage IP
	Le protocole IP de la couche réseau
L rôle fondamental de la couche réseau  (la 3 du modèle OSI) est de déterminer la route que doivent emprunter les paquets.Cette fonction de recherche de chemin nécessite une identification de tous les hôtes connectés au réseau.De la même façon que l’on repère l’adresse postale d’un bâtiment à partir de la ville ,de la rue et du n° de la rue ,on identifie un hôte réseau par une adresse qui englobe les mêmes infos.
Le modèle TCP/IP utilise un sytème particulier d’adressage ,portant le nom de la couche réseau de ce modèle :l’adressage IP.
Le mode de découpage ne convenait pas au développement d’internet ,on a mis en place des solutions de compensations :
•	Les sous réseau
•	La NAT (Native Adresse Translation )
•	Le routage inter domaine sans classe
Le format des adresses IP
Elles sont composées de 4 octets (32 bit).Par convention on note ces adresses sous forme de 4 nombres décimaux de 0 à 255 séparés par des points.L’originalité de ce format d’adressage réside dans l’association de l’identification du réseau avec l’identification de l’hôte.
La partie réseau est commune à l’ensemble des hôtes d’un même réseau
La partie hôte est unique à l’intérieur d’un même réseau
Exemple :
Adresse complète : 192.168.1.1
Sur Internet, les ordinateurs communiquent entre eux grâce au protocole IP (Internet Protocol), qui utilise des adresses numériques, appelées adresses IP, composées de 4 nombres entiers (4 octets) entre 0 et 255 et notées sous la forme xxx.xxx.xxx.xxx. Par exemple, 194.153.205.26 est une adresse IP donnée sous une forme technique. 
Ces adresses servent aux ordinateurs du réseau pour communiquer entre-eux, ainsi chaque ordinateur d'un réseau possède une adresse IP unique sur ce réseau. 
C'est l'ICANN (Internet Corporation for Assigned Names and Numbers, remplaçant l'IANA, Internet Assigned Numbers Agency, depuis 1998) qui est chargée d'attribuer des adresses IP publiques, c'est-à-dire les adresses IP des ordinateurs directement connectés sur le réseau public internet. 

Déchiffrement d'une adresse IP
Une adresse IP est une adresse 32 bits, généralement notée sous forme de 4 nombres entiers séparés par des points. On distingue en fait deux parties dans l'adresse IP : 
•	une partie des nombres à gauche désigne le réseau est est appelée ID de réseau (en anglais netID), 
•	Les nombres de droite désignent les ordinateurs de ce réseau est est appelée ID d'hôte (en anglais host-ID). 
Soit l'exemple ci-dessous : 
 
Notons le réseau de gauche 194.28.12.0. Il contient les ordinateurs suivants : 
•	194.28.12.1 à 194.28.12.4 
Notons celui de droite 178.12.0.0. Il comprend les ordinateurs suivants : 
•	178.12.77.1 à 178.12.77.6 
Dans le cas ci-dessus, les réseaux sont notés 194.28.12 et 178.12.77, puis on numérote incrémentalement chacun des ordinateurs le constituant. 
Imaginons un réseau noté 58.0.0.0. Les ordinateurs de ce réseau pourront avoir les adresses IP allant de 58.0.0.1 à 58.255.255.254. Il s'agit donc d'attribuer les numéros de telle façon qu'il y ait une organisation dans la hiérarchie des ordinateurs et des serveurs. 
Ainsi, plus le nombre de bits réservé au réseau est petit, plus celui-ci peut contenir d'ordinateurs. 
En effet, un réseau noté 102.0.0.0 peut contenir des ordinateurs dont l'adresse IP peut varier entre 102.0.0.1 et 102.255.255.254 (256*256*256-2=16777214 possibilités), tandis qu'un réseau noté 194.26 ne pourra contenir que des ordinateurs dont l'adresse IP sera comprise entre 194.26.0.1 et 194.26.255.254 (256*256-2=65534 possibilités), c'est la notion de classe d'adresse IP. 




Masque de sous réseau : 255.255.255.0  =>(le maximum étant 255.255.255.254)
Partie réseau : 192.168.1
Partie hôte : .1
Adresse de diffusion : 192.192.168.1.255 => (adresse maximum possible)
Le masque de sous réseau sert à séparer les parties réseau et hôte d’une adresse.
L’adresse de diffusion : Chaque réseau possède une adresse particulière, dite de diffusion.Tous les hôtes du réseau écoute cette adresse en plus de la leur.
Certaines infos telles que les annonces de services ou les messages d’alerte sont utile à l’ensemble du réseau.
Lorsque l'on annule la partie host-id, c'est-à-dire lorsque l'on remplace les bits réservés aux machines du réseau par des zéros (par exemple 194.28.12.0), on obtient ce que l'on appelle l'adresse réseau. Cette adresse ne peut être attribuée à aucun des ordinateurs du réseau. 
Lorsque la partie netid est annulée, c'est-à-dire lorsque les bits réservés au réseau sont remplacés par des zéros, on obtient l'adresse machine. Cette adresse représente la machine spécifiée par le host-ID qui se trouve sur le réseau courant. 
Lorsque tous les bits de la partie host-id sont à 1, l'adresse obtenue est appellée l'adresse de diffusion (en anglais broadcast). Il s'agit d'une adresse spécifique, permettant d'envoyer un message à toutes les machines situées sur le réseau spécifié par le netID. 
A l'inverse, lorsque tous les bits de la partie netid sont à 1, l'adresse obtenue constitue l'adresse de diffusion limitée (multicast). 
Enfin, l'adresse 127.0.0.1 est appelée adresse de rebouclage (en anglais loopback), car elle désigne la machine locale (en anglais localhost


	Les classes d’adresses
A l’origine plusieurs groupes d’adresse ou classes ont été définis dans le but d’optimiser le routage.Ces classes corresponde à des réseaux de même taille.les réseaux de la même classe ont le même nombre d’hôtes maximum.
 
1er octets : pour le réseau (NetID) valeur < à 128
. 2,3, 4ème octets : pour les ordinateurs (HostID)
. 0XXXXXX1 -----> 01111110
L'adressage est de 1.0.0.1 à 126.255.255.254

L'adresse IP de classe A autorise près de 127 réseaux de plus de 16 millions de machines par réseau
 
 . 1, 2ème octet : pour le réseau valeur comprise entre 128 & 192
. 3, 4ème octet : pour les ordinateurs
. 10XXXXXX -----> 10111111
L'adressage est de 128.0.0.1 à 191.255.255.254
127.0.0.1 : l'adresse pour localhost ( La machine locale )
L'adresse IP de classe B autorise près de 16575 réseaux de plus de 6500 de machines par réseau
 
	. 1, 2, 3ème octet : pour le réseau valeur comprise entre 192 & 223
. 4ème octet : pour les machines
. 110XXXXX -----> 11011111
L'adressage est de 192.0.0.1 à 223.255.255.254

L'adresse IP de classe C autorise près de 2 millions de réseaux de 254 de machines par réseau
 
Cette classe d'adresse est réservée pour le multicast : la diffusion vers des machines d'un même groupe. (Hostgroup)
L'adressage est de 224.0.0.0 à 239.255.255.255
Le multicast est plutôt utilisé dans les réseaux de recherche. Il n'est pas utilisé dans le réseau normal.Le premier octet a une valeur comprise entre 224 et 239
NB Il existe une classe E,dont le 1er octet a une valeur > à 240.Il s’agit d’une zone d’adresse réservée aux expérimentations.Elles ne doivent en aucun cas être utilisées pour s’adresser à des hôtes ou des groupes d’hôtes.
 
	Découpage d’une classe en sous réseau
Pour comprendre les problèmes de distributions de l’espace d’adressage IP ,la 1ère solution utilisée a constituée à découper une classe d’adresse IP A ,B ,ou C en sous réseau.Cette technique appelée le Subnetting a été mis en place en 1985.Elle est efficace face aux problèmes d’exploitation des réseaux contemporains.Elle permet de cloisonner les domaines de diffusion.
Les avantages de ce cloisonnement sont multiples :
au quotidien on évite l’engorgement en limitant les annonces de service faites par les serveurs de fichiers.Sans ces annonces par diffusion, l’utilisateur doit désigner explicitement le service à utiliser.
•	Il existe quantité de vers ou virus dont les mécanismes de propagation se base sur une reconnaissance des cibles par diffusion (ex le ver Sasser).En segmentant un réseau en plusieurs domaine de diffusion, on limite naturellement la propagation de codes malveillants.Le Subnetting devient alors un élément de la panoplie des outils de sécurisation d’infrastructure.



Illustration du fonctionnement du découpage en sous réseau
On va prendre pour exemple une adresse de classe c :
	Adresse : 192.168.1.0
	Masque réseau : 255.255.255.0
Sans découpage le nombre d’hôtes maxi est de 254 (Cf tableau ci-dessus)
Considérant qu’un domaine de diffusion unique de 254 hôtes est trop important ,on choisit de diviser l’espace d’adressage de cette adresse.
On réserve 3 bits supplémentaire du 4eme octet en complétant le masque réseau ,de cette façon on augmente la partie réseau de l’adresse IP et on diminue la partie hôte.
Adresse réseau		192.168.1.0
Masque de réseau		255.255.255.224
Sous réseau		0------192.168.1.0			192.168.1.1 à 192.168.1.31
			1-----192.168.1.32			192.168.1.33 à 192.168.1.63
			2----192.168.1.64			192.168.1.65 à 192.168.1.95
			3----192.168.1.96			192.168.1.97 à 192.168.1.127
			4----192.168.1.128			192.168.1.129 à192.168.1.159
			5---192.168.1.160			192.168.1.161 à 192.168.1.191
			6---192.168.1.192			192.168.1.193 à 192.168.1.223
			7---192.168.1.224			192.168.1.225 à 192.168.1.255
L’adresse du sous réseau 192.168.1.0 peut être considérée comme celle de 2 réseaux différents :
Celui avec le masque  de classe C  255.255.255.0 et celui avec le masque complet 255.255.255.254.
Ces 2 réseaux ont la même adresse de diffusion 255.255.255.255.
	Exercice pratique
Pour configurer l’interface d’un hôte qui doit se connecter à un réseau existant on nous donne l’adresse suivante : 172.16.19.40 /21
/21 signifie que la partie réseau de l’adresse occupe 21 bits.On va partir d’une adresse classe C (même si celle-ci est de la classe b)



1)	quel est le masque de sous réseau ?
la réponse est 255.255.248.0 :
l’adresse d’origine étant   
172	16	19	40
  8	 8	 8	 8   bits
  8	 8	 5	
 On à mis 5 sur le 3ème octet pour obtenir 21 (/21 dans l’adresse..) car 8+8+5=21
	2) Combien de bits ont été réservés pour les sous réseaux privés ?
La valeur du 1er octet de l’adresse (172) étant comprise entre 128 et 192 ,il s’agit donc d’une adresse de classe B.
Le masque de sous réseau etant 255.255.0.0,dans ce cas présent 5 bits ont été reservés sur le 3ème octet.
	3) combien de sous réseau privé sont disponible ?
Le nombre de valeurs codées sur 5 bits est de 2.5 ,soit 32 bit,il y a donc 30 sous réseau de disponibles ,car 2 bits sont reservés.
	4) Combien d’hôtes peut contenir chaque sous réseau ?
Les adresses des hôtes sont codées sur les bits à 0 du masque de sous réseau,ce qui veut dire qu’avec le masque /21,il reste donc 32 – 21 =11 bits
Le nombre de réseau disponible est donc de 2.11 =2046 hôtes
5)	quel est l’adresse de sous réseau de l’exemple ?
Les 2 premiers octets 172 et 16 étant compris dans la partie réseau,il reste inchangés
Le 4 ème octet 40 est compris dans la partie hôte,il prend donc la valeur 0
Le 3ème octet 19 est partagé entre partrie hôtes et partie reseau.On obtient en binaire 00010011.
On va appliquer un  ET LOGIQUE  (1 en haut+1 en bas =1 1en haut & 0 en bas =0 et vice versa)
00010011   19 en binaire
11111000   5bit (les1)+ 3 (les0) pour faire 8 bit (valeur d’un octet)
00010000   résultat en décimal 16
donc l’adresse est 172.16.16.0





6)	Quel est l’adresse de diffusion du sous réseau ?
Les 2 premiers octets 172 et 16 étant compris dans la partie réseau,il reste inchangés
Le 4 ème octet 40 est compris dans la partie hôte,il prend donc la valeur 0
Le 3ème octet 19 est partagé entre partrie hôtes et partie reseau.On obtient en binaire 00010011.
On va appliquer cette fois ci un OU LOGIQUE (1 en haut et/ou en bas=1 1en haut &0 en bas=1 vice versa 0 en haut & 0 en bas =0)
00010011   19 en binaire
00000111  les 3 1corresponde au 3 bit restants 8 bit – 5 =3)
00010111   résultat en décimal 23
donc l’adresse est 172.16.23.255
		Concevoir  un réseau privé
Pour planifier l’adressage d’un réseau privé il faut distinguer 2 cas de figures :
1)	le réseau privé ne sera JAMAIS interconnecté avec d’autres.On peut utiliser n’importe quel adresse
2)	Il peut être interconnecté via une interface de routeur,on doit alors utiliser les adresses reservées à cet usage.
CLASSES	Masque Sous réseau	Adresse réseau
    A	255.0.0.0	10.0.0.0  à  10.255.255.255
    B	255.255.0.0	172.16.0.0  à  172.31.255.255
    C	255.255.255.0	192.168.0.0 à 192.168.255.255

	Traduction d’adresse
Aujourd’hui il est courant qu’un FAI attribue dynamiquement une ou plusieurs adresse IP à l’interface de l’équipement qui réalise la connexion.Avec ce type de configuration ,il est possible de partager la connexion internet avec tous les hôtes du réseau privé.
Lorsqu’on interconnecte un réseau privé à internet à partir d’une interface unique on peut :
	-partager cette interface entre tous les hôtes du réseau privé
	-rendre un serveur du réseau privé accessible depuis internet
Dans le monde GNU/LINUX ,ces mécanismes de traductions d’adresse sont inclus dans la partie filtrage appelé NetFilter des fonctions réseaux du noyau linux
	-accès depuis le réseau privé vers l’internet :Les adresses des hôtes du réseau privé sont traduites avec l’interface connectée à internet
	Accès depuis l’internet vers le réseau privé : les appels de service (http,DNS,courrier ,etc..) sont traduite avec l’adresse du serveur connecté dans le reseau privé (NB :traduction d’adresse = NAT)


en plus je t'ai mis des exemples de calcul d'une ip.
bonne lecture
@+

rixan · Answer

Quel cours !!
Merci lewis34, je vais le lire mais je me rend compte que la notion d'adresse MAC n'est que pour une carte réseau alors comment dans le WAN et l'Internet ??

lewis34 · Answer

bonjour,
le plus grand wan du monde c'est...l'internet autrement dit simplement c'est la meme chose. tu a le lan (reseau local,par exemple chez toi ou dans ton entreprise) le wan (resau etendu==>internet) et eventuellemnt le man(reseau metropolitain).
l'extrait de cours est qu'une partie infine de l'adressage ip .
Ce qui différencie surtout la notion d'adresse ip c'est le debut les 2 ou 3 premiers chiffres(je fait simple).
c'est la classe d'adresse.en fonction de cette classe un nombre +/- important d'ordinateur pourront se connecter au meme réseau.Le reste de l'adresse permet  d'identifier tel ou tel pc sur ce reseau.
Pour résumé l'adresse mac c'est comme ton n° de secu il est unique a une adresse mac correspond une carte réseau,par contre l'adresse ip change elle se renouvelle (c'est le bail).
derriere une livebox par exemple on ne verra ,dans l'absolu, que l'adresse de ta live box (85.00.00.00) et pas celle de ton pc 127.00.00.00).
dans chaque pc connecté à internet il y a une carte réseau ,c'est l'interface qui fait le lien entre ta box ou ton serveur et le wan (internet).

pour que ta box ou ton serveur soit vu et voie  le resaeu internet il te faut mettre en place le service DNS,qui fait correspondre une adresse ip et un nom de domaine.dans ton cas c'est 80.15.245.3 (ca corrspond à ta box ou ton routeur)demain ou apres demain ce ne sera plus forcemment  la meme,alors que ton adresse mac elle sera toujours pareille (c'est gravé en dur sur la  carte réseau)
si chez toi tu a plusieurs pc tu remarquera que leur adresse ip est semblable sauf la fin ex: le 1erpc 192.1.2.3 et le second 192.1.2.4,
la c'est le service dhcp qui interviebnt.A chaque fois qu'un pc se connecte sur le meme reseau il lui  attribue une ip différente du précedent.
j'ai essayé de faire simple en espérant t'avoir eclairer un peu,mais c'est un sujet tres vaste et il est vrai qu'en quelqques lignes c'est pas si facile d'expliquer.
@+

rixan · Answer

Et oui les gars mais le MAC ne sert-il pas que pour le réseau local; sur Internet ou en MAN/WAN, il faut une autre technique car il n'y a plus de cartes réseaux en jeu !!

lewis34 · Answer

bonjour,
l'adresse mac est un peu comme ton N° de securité sociale ,il est unique et il correspond à ta carte que tu a dans ton PC.
cette carte sert aussi bien sur le net (WAN) que sur le reseau local (LAN) ,sans elle pas de communication possible.C'est comme si tu achetais une voiture sans moteur ,pas possible de rouler....
fait l'expereince ,desinstalle ta carte reseau et essaye d'aller sur le net ou juste sur ton LAN tu verra que ça marche pas..

Maintenant en ce qui concerne les adresses IP je t'invite à lire ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6
le developpement d'internet fait que d'ici quelques années les IP seront saturées ,mais il faudra toiujours une carte reseau et une adresse mac pour surfer sur latoile.

lewis34 · Answer

entierement d'accord avec toi brupala,on peut dire que l'adresse mac ne correspond "effectivement à rien" en ce qui concerne la connexion pure et dure ,mais j'ai voulut essayer d'expliquer  simplement cette partie technique du réseau qui reste tres tres vaste et complexe..

L'adresse MAC de la carte réseau

Chaque station sur le réseau possède plusieurs types d'identification:
•	L'adresse MAC (aussi appelée l'adresse physique parce qu'elle est gravée sur la carte et parce que cette adresse est unique dans le monde et qu'une partie correspond au fabricant de la carte. 
•	L'adresse IP (quand c'est le protocole IP qui est utilisé)  
Quand une station souhaite communiquer avec une autre station du réseau, elle ne connait pas forcément, ni son adresse MAC, ni son adresse IP. Une succession d'échanges entre la station émmettrice et le réseau, puis avec la station destinatrice permet d'enclencher la communication:
1.	La station émmet un message à toutes les stations du réseau en demandant l'adresse MAC du destinataire (dont elle connait le nom, puisqu'elle essaye de rentrer en contact avec elle). Ce type de mesage est appelé un BROADCAST, et il utilise le protocole ARP (Adresse Resolution Protocole) et l'adresse de broadcast qui est la même pour tous (FF FF FF FF, tout les bits à UN). 
2.	La station cible (qui s'est reconnue) répond au message (les autres stations s'abstiennent) et expédie son adresse MAC à la station émmettrice. 
3.	La station émmettrice recoit cette adresse MAC et la copie dans sa table ARP (cache ARP). Elle en gardera les coordonnées un certain temps, ce qui caractérise le degré de volatilité du cache ARP. La station peut engager la conversation avec son destinataire.


voila un extrait de mes cours.

ce n'est qu'un extrait car c'est vraiment vraimlent complexe il y a tellement de possibilite.

mais dans le cas d'un réseau familial si tu vire ta carte reseau tu pourra toujours courir pour te connecter lol!!

rixan · Answer

En effet brupala, TU AS RAISON !!
J'ai chez moi un Pentium II sans carte réseau et je surfe avec juste avec mon modem lié à ma ligne téléphonique.
Ce qui m'intrigue c'est que lorsque je regarde C:\>ipconfig /all il y a une adresse MAC dont je ne sais pas d'où vient-elle ?
Peut-être le FAI m'affecte une adresse MAC virtuelle en fonction de mon numéro de téléphone ?

lewis34 · Answer

ton modem est bien relié à une interface sur ton pc non??

serge · Answer

Salut,

n'oubliez pas qu'un routeur c'est un équipement constitué de plusieurs cartes réseau.  Dans certaines firmes on trouve encore des PC plus anciens équipés de plusieurs cartes et qui jouent le rôle de routeur.  Donc même en étant connecté par un modem sur une ligne téléphonique, vous passez toujours pas un équipement qui lui possède une Mac adresse.

Certains téléphones IP (Avaya par ex) possèdent en interne deux cartes réseau et le trafic téléphonique est séparé du trafic informatique par un mini-routeur interne.

Par ailleurs, la Mac trouve toute son utilité en entreprise soit pour identifier les équipements par constructeur soit pour filtrer du trafic réseau.  Le début d'une Mac identifie le fabricant.  Même les machines virtuelles ont une adresse Mac standardisée, on peut donc repérer le trafic réseau d'une machine Vmwave, Virtual PC ou Virtual box sans même connaître l'O.S. installé.  Idem pour les boitiers Jetdirect HP.

serge · Answer

Désolé d'être contrariant mais personne parmi les utilisateurs n'est connecté à l'internet, nous sommes tous, même en entreprise, connecté chez un fournisseur d'accès qui lui est connecté au net.  Entre les deux, il y a toujours une carte réseau quelque part même si elle n'est pas directement chez l'utilisateur.

De même le routeur s'occupe de l'adresse Mac, il ne connait d'ailleurs que ça, l'adresse IP pouvant varier régulièrement.
Pour l'illustrer voici un extrait de table d'un routeur Nortel dans laquelle on voit le statut de la connexion, l'adresse Mac et le port associé.
Aucune trace d'IP dans ce cas.  Ici ce sont des téléphones.  Je me sert de ça régulièrement quand des utilisateurs changent de service et emportent leur téléphone vers un bureau provisoire par exemple.

learned	00:04:76:1e:9a:e8	6/1
learned	00:04:76:1f:cb:68	6/10
learned	00:09:6e:05:89:0d	4/23
learned	00:09:6e:05:8c:e0	2/2

rixan · Answer

Je comprends ce que brupala veut insister !!
Je répète, j'ai pas de carte réseau, je n'utilise qu'un simple modem standard pour me connecter, Windows m'affecte une adresse mac (bupala dit que pour son confort). PAS BESOIN D'ADRESSE MAC POUR SE CONNECTER A INTERNET.
routeur = un ordi à plusieurs cartes réseaux donc à plusieurs MAC, c'est seulement son principe de fonctionnement, c'est donc les routeurs du FAI qui ont des mac mais pas le mien ???

lewis34 · Answer

tu n'a pas besoin d'adresse mac pour te connecter mais ton modem en à une.

celle que tu voit quand tu fait ipconfig/all ==>" Adresse physique . . . . . . . . .: 00-53-45-00-00-00 "
c'est celle de ton modem.
un routeur et un modem ce sont 2 choses différentes...
quand je t e parlais de desinstaller ta carte résau c'est comme si tu desinstalle ton modem.

pour simplifier ta carte réseau c'sest ton modem

PJL · Answer

Techniquement le modem fait office de passerelle, et donc un petit peu de routeur mono-port ....

lewis34 · Answer

jai plusieur pc derriere un routeur dont un en usb sans carte resesau
celui sans carte n'a pas la meme adresse mac que les autres

ceux qui ont une carte reseau ont l'adresse de leur carte.
celui qui n'en a pas a l'adresse du modem-routeur.

sinon comment voulez vous naviguez....

lewis34 · Answer

un petit rappel pour memoire...

la c'est le principe du modele osi

	6 la couche présentation
La couche présentation est chargée du codage des données applicatives. Les couches 1 à 5 transportent des octets bruts sans se préoccuper de leur signification. Mais ce qui doit être transporté en pratique, c'est du texte, des nombres et parfois des structures de données arbitrairement complexes. Un protocole de routage par exemple doit transporter un graphe représentant au moins partiellement la topologie du réseau. Le rôle de la couche présentation est donc de convertir entre données applicatives manipulées par les programmes et chaînes d'octets effectivement transportées par le réseau.
Sur l’émetteur elle traduit les données provenant de la couche application dans  un format facilement recconu.Elle gère la conversion des protocoles ,la trduction et l’encodage des données ainsi que la compression pour réduire le nombre de bit à transmettre
	5 la couche session
Les 2 services originaux de la couche session sont la synchronisation des communications (quel intervenant peut émettre à tel moment) et la gestion des "transactions", un mécanisme de correction des erreurs de traitement par restauration d'un état antérieur connu.
Les services de transport sont des services de communication point à point, c'est-à-dire avec 2 interlocuteurs. Mais le modèle OSI doit aussi convenir aux communications multipoints. 2 genres de communications multipoints sont explicitement mentionnées dans la norme: les communications en étoile où une session est un ensemble de communications point à point avec un interlocuteur engagé dans tous les échanges; et la diffusion où tous les interlocuteurs reçoivent tous les messages. Des mécanismes de synchronisation sont alors requis pour savoir par exemple qui répond à quoi. C'est le rôle des protocoles de cette couche.
Remarques 
Ce type de communication n'est pas bien supporté dans le monde IP, il n'y a donc pas de protocole d'origine IETF fournissant un service de ce type. Les moyens de communication point à multipoint courants reposent donc sur UDP utilisé avec des adresses "multicast".
L'ATM Forum a spécifié une signalisation pour établir des connexions ATM point à multipoint mais il s'agit de diffusion monodirectionnelle de niveau réseau.
Au sujet de la terminologie, on rencontre souvent le terme «session» pour désigner une connexion de niveau application, voire un contexte partagé par plusieurs connexions de niveau application sans support protocolaire (cas des «sessions Web» notamment). C'est un usage dérivé de sa signification dans les systèmes d'exploitation, indépendant du modèle OSI.
Elle gère la reconnaissance des noms ainsi que des fonctions tel que la sécurité.Ell permet la synchronisation des tâches utilisateur en plaçant des points de contrôles dans le flux de donnée.Si un problème survient ,seul les données situées après le dernier point de contrôle seront transmises
4 la couche transport
La couche transport gère les communications de bout en bout entre processus. Cette couche est souvent la plus haute couche où on se préoccupe de la correction des erreurs (exception connue dans le monde IP : utilisation de DNS sur UDP). C'est à dire que le service de niveau transport consiste généralement en un service en mode connecté offrant le transfert de messages ou d'octets bruts garantis sans corruption, pertes, réordonnancement, duplication. En particulier, c'est le service offert par les protocoles TCP dans le monde IP et TP4 dans le monde OSI.
En fonction des protocoles, le PDU est appelé « message », «paquet» ou, uniquement dans le cas TCP, «segment».
Elle permet le contrôle des flux ,la gestion des erreurs et la résolution des problèmes relatif à l’envoie et à la réception de paquet.
Remarques 
La section 7.4.4.1.2 de la norme indique que le cas service de transport en mode connecté sur service réseau en mode non connecté n'est pas censé être la règle. C'est en revanche le cas dans le monde IP. Cela constitue un autre écart de la pile IP par rapport au modèle OSI. L'avantage de la règle OSI sur la règle du monde IP est évident dans le cas de l'interconnexion d'un réseau filaire et d'un réseau radio: L'incapacité fondamentale de TCP à deviner la cause d'une perte de PDU (en gros: congestion du réseau ou corruption du PDU) faute de retour d'information du niveau réseau, et donc la réaction adéquate à cette perte (resp. ralentissement des transmissions ou retransmission du PDU manquant) est une des raisons qui le rendent intrinsèquement non optimal.
3 la couche réseau
La couche réseau construit une voie de communication de bout en bout à partir de voies de communication avec ses voisins directs. Ses apports fonctionnels principaux sont donc:
le routage  
détermination d'un chemin permettant de relier les 2 machines distantes; 
et le relayage  
retransmission d'un PDU dont la destination n'est pas locale pour le rapprocher de sa destination finale. 
Cette couche est donc la seule à être directement concernée par la topologie du réseau. C'est aussi la dernière couche supportée par toutes les machines du réseau pour le transport des données utilisateur: Les couches supérieures sont réalisées uniquement dans les machines d'extrémité.
Le PDU de cette couche est souvent appelé «paquet». La fonction de «relayage» (terme OSI) est parfois appelée «acheminement».
Remarques 
Cette couche est la plus caractéristique d'une architecture réseau. C'est pourquoi l'architecture prend souvent le nom du protocole principal de niveau réseau.
Déterminer un chemin est une tâche complexe normalement réalisée dans les grands réseaux par des protocoles dédiés dont le rôle est de découvrir la topologie du réseau et d'en tirer la meilleure route. Les protocoles de routage se différencient par les critères de choix des routes et la précision de la topologie découverte. En dehors du cas des petits réseaux, le routage est hiérarchique: la précision de la connaissance de l'environnement d'un routeur décroît avec la distance.
Si les routeurs n'ont pas de couche supérieure à la couche réseau du point de vue des machines utilisatrices du réseau, ils peuvent supporter des protocoles de niveau transport et au dessus pour la gestion du réseau (supervision et exécution des protocoles de routage par exemple). Bien que les données calculées par les protocoles de routage sont utilisées par la couche réseau, ce ne sont pas des protocoles de niveau réseau car ils ne servent pas à transporter les données des machines utilisatrices du réseau. D'ailleurs, dans le monde IP, les protocoles de routage non local (i.e. hors RIP) sont transportés par TCP.
2 couche liaison de données

La couche «liaison de données» gère les communications entre 2 machines adjacentes, i.e. directement reliées entre elles par un support physique. Elle est chargée du regroupement de bits isolés en trames ou de la délimitation de ces trames dans un flot de bit continu. Elle est aussi souvent chargée de la détection des erreurs de transmission et parfois de leur correction, dans les réseaux X.25 et GSM notamment.
Le PDU de cette couche est souvent appelée «trame».
Remarques 
Bien que cela ne fasse pas partie du modèle OSI, cette couche est souvent découpée en 2 sous-couches: la sous-couche basse dite "Medium Access Control" sert à la synchronisation des accès au support physique, la sous-couche haute, "Logical Link Control" sert principalement à la gestion des erreurs. La sous-couche MAC ne fait généralement que de la détection d'erreur dans les réseaux sans support partagé (liaison filaire point à point). En revanche, elle est nettement plus complexe dans les réseaux à support partagé (Ethernet, Token Bus, réseaux sans fil), détecter si 2 machines essaient de transmettre simultanément sur un réseau sans fil est en effet assez complexe.

La sous-couche MAC était à l'origine assurée par un matériel spécifique (inclus par exemple sur les cartes réseaux Ethernet). Cependant, pour des raisons de coûts, elle tend à être implantée de manière logicielle sur les équipements grand public. Seuls les composants haut de gamme comportent une gestion matérielle de la couche MAC. La sous-couche LLC, quand elle est utilisée, est elle aussi préférentiellement réalisée par logiciel.

 

1 la couche physique
La couche physique est chargée de la transmission effective des signaux électrique ou optiques entre les interlocuteurs. Son service est typiquement limité à l'émission et la réception d'un bit ou d'un train de bit continu (notamment pour les supports synchrones comme la fibre optique). Cette couche est chargée de la conversion entre bits et signaux électriques ou optiques. Elle est en pratique toujours réalisée par un circuit électronique spécifique.Elle transmet des flux binaire brut via un support physique.Elle définie la façon dont le câble est connecté à la carte réseau.Elle est responsable de la transmission des bit.Lorsqu’un hôte transmet 1 bit elle s’assure qu’il est reçu comme un bit 1 et non comme un bit 0.
Remarque :
Un pilote est un logiciel qui permet à un pc de fonctionner avec un périph donné.Une fois que les pc et les périphs sont en mesure de communiquer ,le réseau peut envoyer des données d’un pc à un  autre.Cependant la plupart des fichiers ont une taille trop importante pour être transférer sans erreurs,ils sont donc segmentés en unité plus petite appelé paquet.ce sont les éléments de base d’une communication réussie.


et a propos de cette fameuse adresse mac..


En réseau informatique une adresse MAC (Media Access Control address) est un identifiant physique stocké dans une carte réseau ou une interface réseau similaire et utilisé pour attribuer mondialement une adresse unique au niveau de la couche de liaison (couche 2 du modèle OSI). C'est la partie inférieure de celle-ci (sous-couche d'accès au média – Media access control) qui s'occupe d'insérer et de traiter ces adresses au sein des trames transmises.'en gras ci dessus)

donc que windows fasse en apparenc e son petit menage on peut le croire ,mais cette adresse existe belle et bien....

(j'ai replongé dans mes cours..lol)

lewis34 · Answer

ce qui est interressant dans l'informatique c'est qu'on apprend tous les jours.
mais brupala tu m'enlevera pas de l'idée que lorsque rixan se connecte il passe obligatoirement par une interface réseaux d'ou son adresse mac...
quelques soit le protocole...

rixan · Answer

Brupala a raison !!
On ne parle pas d'adresse MAC dans le protocole PPP qui est utilisé lors de la connexion du modem et mon FAI !!!
"ipconfig /all" sous Windows affiche une adresse physique (mac) bidon = 00-53-45-00-00-00
Ce numéro ne suit pas du tout le norme d'attribution d'un mac mais j'avoue qu'il est quand même fixe (à chaque connexion/déconnexion c'est toujours la même.

Bon, je pense que le débat commence à s'éclaircir maintenant

lewis34 · Answer

c'est vraiment interressant tout ça ca rafraichit la mémoire....

owi277 · Answer

attention ne met pas ton ip sur internet

neo · Answer

en tout cas je ne suis pas informaticien mais je sais par la pratique que quand je me connecte à internet par une clé internet mon FAI m'identifie par mon MAC en utilisant le protocole TLS ou TTLS+chap... donc traduisez en langage informatique lol

Adresse MAC et adresse Internet

21 réponses

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