[Debian/Ubuntu] attention avec Aptitude ?Fermé

Question

Salut,
je m'addresse surtout aux personnes qui contribuent aux rubriques Ubuntu/Debian :
toutes les astuces données évoquant l'installation d'un logiciel donnent la ligne de commande correspondante avec Aptitude. 
or vu les problème engendrées par l'utilisation simultanées d'aptitude et d'apt-get et le fait que l'on peut supposer que la plupart des debutants utilisent apt-get ou le plus souvent un logiciel GUI reposant sur apt-get (Synaptic, Adept, ou le Ajouter/supprimer).
-> peut-être serait-il plus resonable de donner d'abord la ligne de commande avec apt-get suivie de la ligne avec aptitude avec une mention "utilisez cette ligne si vous utilisez aptitude" (parce que aptitude ça rox quand même ;)
Ou un truc dans le genre, qui montrerait bien qu'il faut utiliser aptitude que si on sait ce qu'on fait.

Qu'en pensez-vous ?

Utilisateur anonyme · Accepted Answer

Je l'utilise moi aussi mais c'est justement ces qualitées qui font que l'utilisation "simultannée" d'aptitude et d'apt-get est déconseillée, je m'explique :

contrairement à apt-get qui se base sur les logs de dpkg, aptitude garde ses propres logs des dependances.
De ce fait, un paquet installé avec apt-get ou synaptic ou adept n'aura pas dans le fichier d'aptitude, la liste de ses dependances. Quand ce paquet est désinstallé via aptitude, aptitude ne connaitra pas ses dependances et donc les  laissera, ce qui n'est pas très grave en soi. Par contre ce qui peut l'être plus, c'est le cas d'un paquet installé via apt-get, et ayant parmi ses dependances un paquet installé par aptitude. Quand tous les paquets installés par aptitude et dependant de cette dependance (excusez la redondance) auront été desinstallé par aptitude, ce paquet sera consideré par aptitude comme orphelin, et donc desinstallé. Sauf que le paquet necessitant cette dependance et installé par apt-get sera toujours là et il lui manquera sa dependance. 

-> problème (plus ou moins embetant selon les logiciels).

Je precise bien qu'il ne s'agit pas dans mon propos de mener une croisade contre aptitude, logiciel que j'apprecie et que j'utilises.
Il s'agit simplement de tenir compte d'un fait, les personnes susceptibles de consulter ces astuces utilisent sans doute en majorité synaptic ou autre et on est pas là pour créer des problèmes :-)

Je remet la main sur mes liens et je vous en fait partager.

Cordialement.
 
-- 
sov36 is not sov36
@&#%$**¤!SPAM SPAM TROLL TROLL POINT GODWIN BANZAI !

sebsauvage · Answer

Quels problèmes ?
Je ne suis pas au courant de ces problèmes, mais s'il y en a, je serais intéressé de savoir.

J'ai lu à de nombreuses reprises que aptitude gère mieux les dépendances que apt-get, et laissait donc moins de paquets orphelins.
D'où mon habitude d'utiliser aptitude au lieu d'apt-get.

lami20j · Answer

Salut,

il suffit de faire aptitude keep-all ou sudo aptitude keep-allpour empêcher ça

Utilisateur anonyme · Answer

Re :-)

Cette commande permet-elle de reprendre en compte les dependances pour les paquets installés ou juste pour les paquets installés depuis l'activation de cette option (ça m'interresse du coup).
Mais dans tous less cas ça demande une manipulation à faire en plus, en sachant pourquoi on la fait.
Ne pensez-vous pas que l'on pourrait mettre par defaut la ligne avec apt-get, pour rester simple, suivie de la ligne avec aptitude, avec un lien vers une astuce recapitulative à propos d'aptitude dans laquelle l'on pourrait faire un recapitulatif des qualitées d'aptitude (gestion des dependances, syntaxe,...) ainsi que la manip de lamij20 (et le pourquoi de l'histoire) ainsi que quelques astuces (par exemple la fameuse -y chère à nos coeurs).

Encore une fois je le redis, je pourrais troller toute la nuit sur la superiorité d'aptitude, mais il me semble que ma suggestion serait peut-être plus ... je ne sais pas "responsable" (désolé, je trouve moi aussi ce terme mal adapté et je n'attaque personne, mais j'ai pas trouvé mieux :/)
(je veux bien me charger du boulot d'ailleurs)

PS: ceci n'est sans doute pas un bon argument, mais j'ai remarqué que la quasi-totalité des autres documentations
procédaient de cette manière.

Ssylvainsab · Answer

Salut.

Tu as sans doute raison, mais personellement, je n'ai jamais remarqué ce genre de problème.
(quoique une fois... le paquet anacron s'était désinstallé ou n'était pas installé, et les crons ne fonctionnaient plus... sans raison apparente)

Par contre, je remarque que parfois, lorsque je désinstalle un logiciel via aptitude (que j'utilise toujours en console à la place d'apt-get), aptitude me force à désinstaller tout un autre paquet de logiciels dont je pense avoir besoin.
A ce moment là , je passe par apt-get, qui gère moins bien les dépendances et donc ne me propose pas de désinstaller les logiciels.

Au fait sebsauvage, toi qui fais beaucoup d'astuces dans Ubuntu :
à mon avis, tu dervais éviter de mettre l'option -y à aptitude, pour éviter ce genre de problèmes.

Je pense de toute façon que aptitude devrait remplacer apt-get dans une future version d'Ubuntu.
Il est aussi possible de rapporter le problème ici :https://wiki.ubuntu.com/IdeaPool
-- 
Sylvain

lami20j · Answer

Annule toutes les actions prévues sur des paquets.

Donc selon ce que tu as dit
Par contre, je remarque que parfois, lorsque je désinstalle un logiciel via aptitude (que j'utilise toujours en console à la place d'apt-get), aptitude me force à désinstaller tout un autre paquet de logiciels dont je pense avoir besoin.  
Ce que fait keep-all c'est d'annuler l'action de désinstallation d'un paquet.

Ssylvainsab · Answer

Ah d'accord...
Mais ça veut dire qu'il faut le faire plusieurs fois en fait, à chaque fois qu'on a utilisé apt-get et qu'on utilise aptitude pour désinstaller un paquet.
-- 
Sylvain

Utilisateur anonyme · Answer

Ah oui mais attends du, coup ça va te garder tous les paquets que tu n'as pas explicitement demandé à enlever, même ceux qui sont pour le coup vraiment inutiles :/

lami20j · Answer

Oui, mais ça ne posera pas de problèmes.
Si aptitude trouveras un conflit entre un nouveau paquet installé et un déjà existant, il va te proposer des choix.

Ssylvainsab · Answer

Salut à tous. Je déterre le topic pour prévenir les intervenants que j'ai déplacé le topic dans Linux/unix (au lie de Contributeurs) pour permettre à un anonyme de le lire : /forum/affich-7165570
-- 
Sylvain

Bobinours · Answer

Bonsoir,

J'en profite que ce post est "déterré" pour y mettre mon grin de sel :o)

Je ne sais toujours pas s'il faut ou ne faut pas faire d'aide avec apt-get, en lui privilégiant aptitude. Cependant, je vais dans la même direction que sov36.

C'est beau de vouloir utiliser aptitude parce qu'on nous dit que c'est mieux et recommandé, mais mal utilisé, c'est moins efficace qu'apt-get.

La "solution" proposée aptitude keep-all, n'en ai pas réellement une, puisque en ne désinstallant pas les paquets dépendants, elle est moins efficace qu'apt-get.

[Debian/Ubuntu] attention avec Aptitude ?

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