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JohnRise
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JohnRise Messages postés 5 Date d'inscription dimanche 19 juillet 2015 Statut Membre Dernière intervention 10 janvier 2020 - 10 janv. 2020 à 09:47
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3 réponses
Bonjour
il est préférable de publier un site une fois terminé. Un site incomplet et complété au fur et à mesure sera très mal référencé par les annuaires comme Google et c'est difficile à rattraper.
Même chose côté technique et contenus, le gros du boulot c'est en effet ce que vous décrivez, le reste prenant à peu près 20 minutes à faire pour un professionnel(ç.à.d. une page de présentation statique avec un design minimum).
Il serais donc préférable que vous recommenciez du début en ayant au préalable trié ce qui est du contenu dynamique(voué à changer, par exemple une information saisonnière en page d'accueil indiquant la reprise des cours, un concert etc...).
Pour vous répondre il faut déjà savoir comment avez vous fait votre première page et comment comptez vous faire le reste.
Certains CMS permettent ce genre de chose(je vous conseille wordpress- pas leur site mais le programme à installer vous même sur le serveur- ou Joomla même si ce n'est pas ma spécialité ce genre d'outils). Côté service payant et espace membre des modèles et ajouts existent(de diverses qualités pour la vente et certains sont payants).
Il est surtout important que vous définissiez toutes les informations qui devront être utiles et gérées par le site(données et le programme de gestion qui va avec) en même temps que vous appreniez à utiliser le logiciel CMS que vous avez choisit.
Bien sûr pour un résultat pro la seule garantie c'est de faire appel à un pro qui fera tout de A à Z en fonction des besoins décrits par votre cahier des charges. C'est un investissement mais beaucoup plus efficace et économique(voire rentable) sur la durée.
Pour le principe vous pouvez vous renseigner sur des thèmes comme(en plus des principes de base du service W.W.W. d'Internet ou pages web) :
Intranet de gestion et application de gestion, les systèmes d'informations,
de manière générale les pages dynamiques et leur principe, le fonctionnement et rôle d'une base de données dans une application web.
"Comment faire ? J'avoue que je suis une bille en informatique, j'ai bien besoin de petit coup de pouce s'il vous plait. "
Par vous même apprendre et c'est un métier. ça prends du temps et de l'expérience surtout en ayant aucun niveau.
Les CMS ont ceci qu'ils sont des modèles tout fait à paramétrer et que l'on peut agrémenter de modules de toute sorte.
La plupart des sites sont maintenant fait par CMS. ien sûr en tant que modèle ce sont des solutions un peu générale plutôt que spécialiser et il est très dur de se démarquer ou de faire un outil de gestion élaboré si on est pas professionnel mais c'est un gain de temps dans le sens où on a pas à connaître toutes les technologies qui permettent d'écrire les différents textes du site(HTML, CSS pour la mise en page, scripts de programmation, création et exploitation de la base de données...). Bien sûr connaître les mécanismes de bases et les nécessités lors de la conception sont un atout même si des connaissances sommaire ça sera mieux que rien et faire quelque chose qui soit médiocre, inexploitable, pas adapté ou fonctionne pas bien....ce qui risque d'arriver si vous n'avez aucune connaissance et foncez tête baissée, dans ce cas mieux vaux rien faire car un site de piètre qualité serais pire que pas de site du tout, renvoyant pour votre activité et pour vous une image de piètre qualité. Un site en plus des outils que vous proposez d'avoir c'est aussi une devanture et personne n'est attiré par une boutique avec une devanture mal faite ou pas cohérente, au contraire vous risquez de perdre de la notoriété. Il est sera de même avec tout service payant, si celui ci n'est pas performant et bien fait et que vous ne pouvez tout administrer facilement ce sera une plaie à maintenir en fonction pour un résultat médiocre qui repoussera plutôt qu'autre chose les utilisateurs.
Le contraire c'est un outil performant, efficace, évolutif, fiable, pro pour pas dire plus et qui fonctionnera pendant des années tout en apportant une visibilité internationale et un qualité à votre image et aux membres et souscripteurs de vos services, perdurera et évoluera si votre activité évolue ce que je vous souhaite.
Donc n'hésitez pas à comparer les prestataires ou le travail que vous aurez à fournir si vous décidez de le faire par vous même. N'importe quelle solution interméidaire peut paraître attirante mais c'est une perte de temps, argent et le risque d'avoir pire que rien du tout...
il est préférable de publier un site une fois terminé. Un site incomplet et complété au fur et à mesure sera très mal référencé par les annuaires comme Google et c'est difficile à rattraper.
Même chose côté technique et contenus, le gros du boulot c'est en effet ce que vous décrivez, le reste prenant à peu près 20 minutes à faire pour un professionnel(ç.à.d. une page de présentation statique avec un design minimum).
Il serais donc préférable que vous recommenciez du début en ayant au préalable trié ce qui est du contenu dynamique(voué à changer, par exemple une information saisonnière en page d'accueil indiquant la reprise des cours, un concert etc...).
Pour vous répondre il faut déjà savoir comment avez vous fait votre première page et comment comptez vous faire le reste.
Certains CMS permettent ce genre de chose(je vous conseille wordpress- pas leur site mais le programme à installer vous même sur le serveur- ou Joomla même si ce n'est pas ma spécialité ce genre d'outils). Côté service payant et espace membre des modèles et ajouts existent(de diverses qualités pour la vente et certains sont payants).
Il est surtout important que vous définissiez toutes les informations qui devront être utiles et gérées par le site(données et le programme de gestion qui va avec) en même temps que vous appreniez à utiliser le logiciel CMS que vous avez choisit.
Bien sûr pour un résultat pro la seule garantie c'est de faire appel à un pro qui fera tout de A à Z en fonction des besoins décrits par votre cahier des charges. C'est un investissement mais beaucoup plus efficace et économique(voire rentable) sur la durée.
Pour le principe vous pouvez vous renseigner sur des thèmes comme(en plus des principes de base du service W.W.W. d'Internet ou pages web) :
Intranet de gestion et application de gestion, les systèmes d'informations,
de manière générale les pages dynamiques et leur principe, le fonctionnement et rôle d'une base de données dans une application web.
"Comment faire ? J'avoue que je suis une bille en informatique, j'ai bien besoin de petit coup de pouce s'il vous plait. "
Par vous même apprendre et c'est un métier. ça prends du temps et de l'expérience surtout en ayant aucun niveau.
Les CMS ont ceci qu'ils sont des modèles tout fait à paramétrer et que l'on peut agrémenter de modules de toute sorte.
La plupart des sites sont maintenant fait par CMS. ien sûr en tant que modèle ce sont des solutions un peu générale plutôt que spécialiser et il est très dur de se démarquer ou de faire un outil de gestion élaboré si on est pas professionnel mais c'est un gain de temps dans le sens où on a pas à connaître toutes les technologies qui permettent d'écrire les différents textes du site(HTML, CSS pour la mise en page, scripts de programmation, création et exploitation de la base de données...). Bien sûr connaître les mécanismes de bases et les nécessités lors de la conception sont un atout même si des connaissances sommaire ça sera mieux que rien et faire quelque chose qui soit médiocre, inexploitable, pas adapté ou fonctionne pas bien....ce qui risque d'arriver si vous n'avez aucune connaissance et foncez tête baissée, dans ce cas mieux vaux rien faire car un site de piètre qualité serais pire que pas de site du tout, renvoyant pour votre activité et pour vous une image de piètre qualité. Un site en plus des outils que vous proposez d'avoir c'est aussi une devanture et personne n'est attiré par une boutique avec une devanture mal faite ou pas cohérente, au contraire vous risquez de perdre de la notoriété. Il est sera de même avec tout service payant, si celui ci n'est pas performant et bien fait et que vous ne pouvez tout administrer facilement ce sera une plaie à maintenir en fonction pour un résultat médiocre qui repoussera plutôt qu'autre chose les utilisateurs.
Le contraire c'est un outil performant, efficace, évolutif, fiable, pro pour pas dire plus et qui fonctionnera pendant des années tout en apportant une visibilité internationale et un qualité à votre image et aux membres et souscripteurs de vos services, perdurera et évoluera si votre activité évolue ce que je vous souhaite.
Donc n'hésitez pas à comparer les prestataires ou le travail que vous aurez à fournir si vous décidez de le faire par vous même. N'importe quelle solution interméidaire peut paraître attirante mais c'est une perte de temps, argent et le risque d'avoir pire que rien du tout...
JohnRise
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10 janvier 2020
9 janv. 2020 à 13:49
9 janv. 2020 à 13:49
Merci pour votre réponse, pour le moment seule la page d'accueil ou je présente mon activité est en ligne, un peu comme la page d'un restaurant avec les menus etc. Je ne compte pas publier la partie "cours" avant de l'avoir terminé, j'ai créé les page mais tout est en privé, je suis le seul à y avoir accès. J'utilise wordpress, que je trouve intuitif, et facile à utiliser.
La partie que je veux développer, serait une partie élève avec un accès à des cours, qui sera gratuite pour mes élèves actuels, mais payante pour les autres. Elle viendrait se greffer à la page d'accueil du site présentant mon activité. Je suis juste en train de mettre les cours petit à petit sur le site.
En fait ma question est un peu mal posée. Ce que je voulais savoir, c'est s'il est possible de créer un système de rôle sur le site avec un log in. Je m'explique, en tant qu'administrateur du site j'aurais le rôle administrateur, mes élèves eux aurait un rôle "élève premium" d'office et n'aurait rien à payer puisqu'il paye déjà pour les cours, et toute autre personne qui voudrait accéder à ce contenu devrait payer pour y accéder au rôle élève premium. je ne sais pas si je suis clair, j'ai beaucoup de mal à m'exprimer car je découvre tout ça.
Vaut il mieux que je créer la partie élève sur un autre site en privé quitte à la rattacher à mon site plus tard une fois terminée ? Ou vaut il mieux la garder sur ce site en privé le temps que tout soit fini ?
pardonnez mon temps de réponse je travaille beaucoup, j'ai as une minute à moi
La partie que je veux développer, serait une partie élève avec un accès à des cours, qui sera gratuite pour mes élèves actuels, mais payante pour les autres. Elle viendrait se greffer à la page d'accueil du site présentant mon activité. Je suis juste en train de mettre les cours petit à petit sur le site.
En fait ma question est un peu mal posée. Ce que je voulais savoir, c'est s'il est possible de créer un système de rôle sur le site avec un log in. Je m'explique, en tant qu'administrateur du site j'aurais le rôle administrateur, mes élèves eux aurait un rôle "élève premium" d'office et n'aurait rien à payer puisqu'il paye déjà pour les cours, et toute autre personne qui voudrait accéder à ce contenu devrait payer pour y accéder au rôle élève premium. je ne sais pas si je suis clair, j'ai beaucoup de mal à m'exprimer car je découvre tout ça.
Vaut il mieux que je créer la partie élève sur un autre site en privé quitte à la rattacher à mon site plus tard une fois terminée ? Ou vaut il mieux la garder sur ce site en privé le temps que tout soit fini ?
pardonnez mon temps de réponse je travaille beaucoup, j'ai as une minute à moi
Bonjour,
il vaut mieux publier le site uniquement quand il est terminé, le référencement étant automatisé par des programmes appelés 'robots' qui vont automatiquement indexer les contenus que vous publiez, la base d'un site incomplet sera indexé de façon incomplète. Il est plus dur par la suite de rectifier le site.
Pas de réponse à votre question précise, l'espace privé n'étant probablement pas indexé et les contenus dynamiques(provenant d'une base de données) le sont mais différement(au fil de passages consécutifs).
Ceci étant dit et m'y connaissant peu en CMS je pense qu'il existe des modèles ou des modules permettant ce que vous voulez. Il faudra chercher un peu et comparer(fiabilité et prix éventuels) mais vous pouvez avoir ce genre de programmes avec wordpress. Pour toutes les spécifités il vous faudra certainement vous creuser un peu la tête et faire un tour du côté des communautés dédiés à cet outil particulier wordpress.
https://blogpascher.com/plugins-wordpress/10-plugins-wordpress-pour-creer-un-espace-membres-et-proteger-votre-contenu
Je n'ai pas fait les recherches sur les plugins permettant le paiement mais ils doivent exister plus nombreux que vous ne pouvez en avoir besoin.
Et si votre modèle/plugin/ ou autre qui permet de gérer et administrer la base de données ne vous permet pas de rajouter manuellement une liste de membres(l'autre façon serais en s'inscrivant en payant) c'est qu'il est mal fait...ou en tout cas ne convient pas à ce que vous voulez(ce qui reviens au même).
C'est le minimum de pouvoir gérer les utilisateurs inscrits d'un espace membre, que le site soit développé 'from scratch' où à l'aide d'un CMS.
Vous aurez peut-être à refaire tout le contenu de présentation basique que vous avez si vous changez de thème pour un thème prenant en compte vos besoins dès le début mais pas s'il s'agit d'un plugin(ajout sur le thème de base),
un exemple bien qu'ancien qui se rapproche de votre demande:
https://wpfr.net/support/sujet/projet-wordpress-espace-membre-payant/
Un fonctionnement similaire à celui d'un blog serais assez adapté j'ai l'impression(il ne manque que le paiement mais là vous rajoutez le plugin): des articles publiés et consultable par une liste de membres identifiés.
Il devient alors envisageable de trier les articles par thème/instrument plutôt que par la date de publication comme c'est le cas généralement pour un blog. C'est un compromis mais les thèmes de ce genre ne sont pas rares, certes ce ne serais pas du même niveau qu'un programme professionnel que vous pourrez garder et gérer pendant une dizaine d'années sans avoir une quelconque modification ou maintenance mais ce n'est pas le même investissement au départ. Il existe des professionnels qui se contente de faire des sites wordpress, p-e une solution intermédiaire qui vous permet de garder votre temps pour votre travail et (si le bon prestataire choisit) d'avoir quand même un outil informatique de communication et de gestion assez fonctionnel.
Sinon les CMS comme wordpress sont fait pour ça, vous donner la possibilité de faire des programmes aux fonctionnalités évoluées sans avoir à (trop) mettre les mains dans le moteur du site. Comme dit précédemment ce ne sera pas la même qualité et nécessite quand même un investissement de temps pour pratiquer et acquérir les notions de base à un liste fonctionnel et viable(la multiplication des modules et ajouts autour d'un modèle de CMS étant à éviter au maximum).
il vaut mieux publier le site uniquement quand il est terminé, le référencement étant automatisé par des programmes appelés 'robots' qui vont automatiquement indexer les contenus que vous publiez, la base d'un site incomplet sera indexé de façon incomplète. Il est plus dur par la suite de rectifier le site.
Pas de réponse à votre question précise, l'espace privé n'étant probablement pas indexé et les contenus dynamiques(provenant d'une base de données) le sont mais différement(au fil de passages consécutifs).
Ceci étant dit et m'y connaissant peu en CMS je pense qu'il existe des modèles ou des modules permettant ce que vous voulez. Il faudra chercher un peu et comparer(fiabilité et prix éventuels) mais vous pouvez avoir ce genre de programmes avec wordpress. Pour toutes les spécifités il vous faudra certainement vous creuser un peu la tête et faire un tour du côté des communautés dédiés à cet outil particulier wordpress.
https://blogpascher.com/plugins-wordpress/10-plugins-wordpress-pour-creer-un-espace-membres-et-proteger-votre-contenu
Je n'ai pas fait les recherches sur les plugins permettant le paiement mais ils doivent exister plus nombreux que vous ne pouvez en avoir besoin.
Et si votre modèle/plugin/ ou autre qui permet de gérer et administrer la base de données ne vous permet pas de rajouter manuellement une liste de membres(l'autre façon serais en s'inscrivant en payant) c'est qu'il est mal fait...ou en tout cas ne convient pas à ce que vous voulez(ce qui reviens au même).
C'est le minimum de pouvoir gérer les utilisateurs inscrits d'un espace membre, que le site soit développé 'from scratch' où à l'aide d'un CMS.
Vous aurez peut-être à refaire tout le contenu de présentation basique que vous avez si vous changez de thème pour un thème prenant en compte vos besoins dès le début mais pas s'il s'agit d'un plugin(ajout sur le thème de base),
un exemple bien qu'ancien qui se rapproche de votre demande:
https://wpfr.net/support/sujet/projet-wordpress-espace-membre-payant/
Un fonctionnement similaire à celui d'un blog serais assez adapté j'ai l'impression(il ne manque que le paiement mais là vous rajoutez le plugin): des articles publiés et consultable par une liste de membres identifiés.
Il devient alors envisageable de trier les articles par thème/instrument plutôt que par la date de publication comme c'est le cas généralement pour un blog. C'est un compromis mais les thèmes de ce genre ne sont pas rares, certes ce ne serais pas du même niveau qu'un programme professionnel que vous pourrez garder et gérer pendant une dizaine d'années sans avoir une quelconque modification ou maintenance mais ce n'est pas le même investissement au départ. Il existe des professionnels qui se contente de faire des sites wordpress, p-e une solution intermédiaire qui vous permet de garder votre temps pour votre travail et (si le bon prestataire choisit) d'avoir quand même un outil informatique de communication et de gestion assez fonctionnel.
Sinon les CMS comme wordpress sont fait pour ça, vous donner la possibilité de faire des programmes aux fonctionnalités évoluées sans avoir à (trop) mettre les mains dans le moteur du site. Comme dit précédemment ce ne sera pas la même qualité et nécessite quand même un investissement de temps pour pratiquer et acquérir les notions de base à un liste fonctionnel et viable(la multiplication des modules et ajouts autour d'un modèle de CMS étant à éviter au maximum).
JohnRise
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10 janvier 2020
10 janv. 2020 à 09:47
10 janv. 2020 à 09:47
Merci pour votre réponse, je prend tout ca en compte
Modifié le 6 janv. 2020 à 08:04
https://www.commentcamarche.net/contents/655-merise-initiation-a-la-conception-de-systemes-d-information
bon et là c'est de la pub pour la formation mais il existe sur les sites communautaires dédiés des équivalent et outils de recherches de modules/plugins:
https://wpformation.com/espace-membres-wordpress/
Mais bon on peut aussi répondre à votre question qu'il suffit d'ajouter des pages dynamiques avec un espace membre gérant des session PHP etun certificat SSL pour le paiement mais je doute que cela vous parle vraiment. La question que vous posez est mal formulée et reviens à demander comment on fat un site web , une réponse ici d'ailleurs sur le sujet qui peut vous intéresser:
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-36391911-creer-un-site-web
La question que vous devez vous poser avant tout c'est quelle est la vocation du site, quel est l'investissement que vous souhaitez y consacrer(argent/temps). Dans votre l'optique que vous indiquez il s'agit d'un outil professionnel vous servant à vous ainsi qu'aux utilisateurs et membres inscrits. Donc quelque chose d'assez pro et de durable je pense, un outil adapté à vos demandes et spécificités. La meilleure chose à faire est soi de passer le prochain mois à apprendre des rudiments de développement et utiliser un CMS pour le faire vous même soit de commencer à regarder les prestataires qui peuvent le faire pour vous et leur prix.