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Nuuke
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Papy DJ Messages postés 322 Date d'inscription mercredi 3 octobre 2007 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2016 - 13 avril 2013 à 23:06
Papy DJ Messages postés 322 Date d'inscription mercredi 3 octobre 2007 Statut Membre Dernière intervention 11 novembre 2016 - 13 avril 2013 à 23:06
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Papy DJ
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13 avril 2013 à 15:25
13 avril 2013 à 15:25
Bonjour,
Ancien musicien, (bassiste), depuis bientôt 10 ans j'anime et sonorise des évènements (anniversaires, repas dansants, sonorisation de groupes, animations commerciales, etc..)
Je me suis équipé au fur et à mesure des besoins et suis prêt à partager mon expérience.
Je pense qu'il faut, pour débuter, une sono des plus polyvalente pour pouvoir sonoriser soit un groupe musical soit une soirée dansante, le travail de sonorisateur de groupe n'est pas le même que celui de DJ.
Pour sonoriser un groupe il faut une table de mixage avec des entrées "micro" (chant, batterie,instruments non équipés de micros) ainsi que des entrées pour les instruments comme Guitares, Claviers, Synthés, etc...) ainsi que la possibilitée d'injecter du son provenant de diverses sources (Lecteur MP3, Lecteur CD, etc...)
Le son amplifié est dirigé en façade vers le public, des enceintes "retour" permettent aux musiciens d'entendre ce qui est diffusé en façade.
Une Sono de base est composée donc :
- Au moins deux baffles de façade
- Au moins un baffle de retour
- une table de mixage (Si possible avec compresseur sur les entrées micro)
qui est soit "Active" c'est à dire avec son ampli de puissance intégré soit
sans ampli intégré ce qui oblige à la raccorder à un ampli de puissance qui
lui alimente les baffles.
Cette sono de base sera efficace pour sonoriser un groupe, pour une prestation DJ il suffit de rajouter soit des platines (Vinyl ou CD) soit un cotrôleur MP3 raccordé à un PC avec un logiciel DJ installé qui lira les fichier MP3.
Pour un public compris entre 50 et 150 personnes une puissance de 300w est raisonnable attention, les marchands annoncent toujours la puissance pour des baffles en 4 Homs, les baffles sont habituellements en 8 Homs ce qui divise la puissance par 2.
Je me garderai bien de conseiller un système plus qu'un autre, mais je me permet de donner un avis éclairé puisque je possède moi-même le matériel, la table de Mixage Amplifiée de YAMAHA EMX 312 SC est très complète et d'une puissance annoncée réelle avec la possibilité de gérer la façade et les retours, des effets intéressants, un son clair et puissant, des entrées micro avec compresseur qui peuvent se transformer en entrées ligne, la table de mixage BEHRINGER EURORACK MX1602 n'est pas amplifiée mais est très complète quoiqu'assez ancienne, j'utilise souvent la YAM en salle avec une paire de TECHNYSOUD ESX800
et une paire de BOSE 100 en retour en extérieur je rajoute une paire de ADC (modèle ancien qui n'est plus commercialisé) Pour les plus petites prestations
la Behringer avec un ampli Stage Line et des baffles full range de ma fabrication.
Ma console DJ préférée est la HERCULES RMX avec la version 7 pro de VirtualDJ je n'utilise que très rarement des platines CD et les platines vinyl seulement quand je fais des soirées années 70/80.
Pour débuter il faut penser s'équiper en occasion surtout pour le matériel d'éclairage qui en ce moment évolue très vite. Les projos classiques ne peuvent pas être pilotés directement par les consoles DMX et les équipements LED n'ont pas encore la puissance du matériel classique qui je pense disparaîtra à plus ou moins long terme.
Après cette longue discussion je te souhaite une bonne journée n'hésite pas à me demander des précisions si nécessaire.
Signé Papy DJ
Ancien musicien, (bassiste), depuis bientôt 10 ans j'anime et sonorise des évènements (anniversaires, repas dansants, sonorisation de groupes, animations commerciales, etc..)
Je me suis équipé au fur et à mesure des besoins et suis prêt à partager mon expérience.
Je pense qu'il faut, pour débuter, une sono des plus polyvalente pour pouvoir sonoriser soit un groupe musical soit une soirée dansante, le travail de sonorisateur de groupe n'est pas le même que celui de DJ.
Pour sonoriser un groupe il faut une table de mixage avec des entrées "micro" (chant, batterie,instruments non équipés de micros) ainsi que des entrées pour les instruments comme Guitares, Claviers, Synthés, etc...) ainsi que la possibilitée d'injecter du son provenant de diverses sources (Lecteur MP3, Lecteur CD, etc...)
Le son amplifié est dirigé en façade vers le public, des enceintes "retour" permettent aux musiciens d'entendre ce qui est diffusé en façade.
Une Sono de base est composée donc :
- Au moins deux baffles de façade
- Au moins un baffle de retour
- une table de mixage (Si possible avec compresseur sur les entrées micro)
qui est soit "Active" c'est à dire avec son ampli de puissance intégré soit
sans ampli intégré ce qui oblige à la raccorder à un ampli de puissance qui
lui alimente les baffles.
Cette sono de base sera efficace pour sonoriser un groupe, pour une prestation DJ il suffit de rajouter soit des platines (Vinyl ou CD) soit un cotrôleur MP3 raccordé à un PC avec un logiciel DJ installé qui lira les fichier MP3.
Pour un public compris entre 50 et 150 personnes une puissance de 300w est raisonnable attention, les marchands annoncent toujours la puissance pour des baffles en 4 Homs, les baffles sont habituellements en 8 Homs ce qui divise la puissance par 2.
Je me garderai bien de conseiller un système plus qu'un autre, mais je me permet de donner un avis éclairé puisque je possède moi-même le matériel, la table de Mixage Amplifiée de YAMAHA EMX 312 SC est très complète et d'une puissance annoncée réelle avec la possibilité de gérer la façade et les retours, des effets intéressants, un son clair et puissant, des entrées micro avec compresseur qui peuvent se transformer en entrées ligne, la table de mixage BEHRINGER EURORACK MX1602 n'est pas amplifiée mais est très complète quoiqu'assez ancienne, j'utilise souvent la YAM en salle avec une paire de TECHNYSOUD ESX800
et une paire de BOSE 100 en retour en extérieur je rajoute une paire de ADC (modèle ancien qui n'est plus commercialisé) Pour les plus petites prestations
la Behringer avec un ampli Stage Line et des baffles full range de ma fabrication.
Ma console DJ préférée est la HERCULES RMX avec la version 7 pro de VirtualDJ je n'utilise que très rarement des platines CD et les platines vinyl seulement quand je fais des soirées années 70/80.
Pour débuter il faut penser s'équiper en occasion surtout pour le matériel d'éclairage qui en ce moment évolue très vite. Les projos classiques ne peuvent pas être pilotés directement par les consoles DMX et les équipements LED n'ont pas encore la puissance du matériel classique qui je pense disparaîtra à plus ou moins long terme.
Après cette longue discussion je te souhaite une bonne journée n'hésite pas à me demander des précisions si nécessaire.
Signé Papy DJ
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Modifié par Nuuke le 13/04/2013 à 18:17
Modifié par Nuuke le 13/04/2013 à 18:17
Bonjour à toi !
Je te remercie pour cette réponse vraiment complète, tu as éclairer pas mal de sujet assez flou dans ma tête.
Mais malgré cette grande description, j'aurais quelques autres questions au niveaux du matériels, je viens d'essayé de me faire une commandes, mais avant de passé la commande j'aimerai avoir ton avis, pour être sur (Je préfère acheter du matériels neufs, pour plusieurs raisons, comme par exemple les problème intérieur aux matériels qui ne sont pas visibles ect ect...).
Pour l'achat de mon équipements, je le fais sur Thomann et quelques truck sur woodbrass pour quelques trucs que je ne trouve pas sur Thomann, alors voici à quoi j'ai pensé.
Amplificateur de puissance (Je souhaite des enceintes passives.)
- Behringer EPX2000
- Puissance: 2 x 650W @ 4 Ohm, 2x 350W @ 8 Ohm, 1000W 2x en 2 Ohm
- 1x bridge 2000 W sous 4 Ohm, 1 x 1250 W @ 8 Ohm
- Connecteurs: Entrée XLR, TRS et RCA, sorties Speakon et borniers
- Filtre fréquence de coupure
- Limiteur
- Format rack 19" 2U, boîtier en métal
Enceintes passives : (Connaissan cette marque, niveau ampli de guitare, c'est n'est pas le plus bas de gammes, je pense.)
- Peavey PVX 15 (x2)
- Enceinte large bande passive 2 voies 15" + 1,4"
- 400 W programme
- 800 W crête
- SPL (1 W / 1m): 96dB
- Efficacité (SPL crête): 126 dB
- Réponse en fréquence: 57 Hz - 20 kHz
- Impédance: 8 Ohm
- Autres détails, inutile je pense.
(Je me demande si il est possible de brancher plus de deux enceintes, si j'ai bien compris, je peu en mettre deux en XLR et deux autres sur les borniers ? Pour mieux répartir le son.)
Contrôleur :
- Pioneer DDJ-Ergo-V
- 4 decks de mixage
- Sortie MIDI pour contrôle de la plupart des logiciels DJ disponibles sur le marché (Fichiers TSI Traktor inclus)
- Sortie Master: Jack 6,3mm - Cinch (RCA)
- Entrée ligne et micro
- Alimentation via USB
- Jog Wheels de 115mm
Câbles pour les enceintes :
- the sssnake SLL22510 (x2)
- Speakon/Speakon
- Fiches 4 broches
- 10m
Câbles pour raccordé l'amplificateur de puissance -> Contrôleur -> PC :
- the sssnake SPR2015
- 2 x Jack 6,3mm/2 x Cinch (RCA)
- The Sssnake YRK 2030
- 1 x Jack stéréo 3,5mm/2 x Cinch (RCA)
Voilà la commandes que je pourrai passé, ca passe tout à fais dans mon budget dans la sonorisation c'est à dire : 1085,62€. Il me reste 500€ à mettre dans les jeux de lumière, petites structures métalliques ect.. Pour ça rien de compliqué je pense m'en sortir.
Donc voilà, j'aimerai savoir, si tout conviens ensembles, et c'est suffisant pour les 150 personnes visées sans devoir faire poussé à fond mes enceintes et les faire cramé. (Je sais qu'il faut toujours les enceintes plus puissantes qu'un amplificateur de puissance, pour éviter les surchauffe.) Et pour les câbles, je sais que le plaqué or, est plus envisageable, par la qualités de transmissions, mais vu les prix, je pense attendre, et me contenté de ça pour le moment.
En attendant ta réponse avec impatiente, et te remerciant encore d'avance.
Cordialement.
Je te remercie pour cette réponse vraiment complète, tu as éclairer pas mal de sujet assez flou dans ma tête.
Mais malgré cette grande description, j'aurais quelques autres questions au niveaux du matériels, je viens d'essayé de me faire une commandes, mais avant de passé la commande j'aimerai avoir ton avis, pour être sur (Je préfère acheter du matériels neufs, pour plusieurs raisons, comme par exemple les problème intérieur aux matériels qui ne sont pas visibles ect ect...).
Pour l'achat de mon équipements, je le fais sur Thomann et quelques truck sur woodbrass pour quelques trucs que je ne trouve pas sur Thomann, alors voici à quoi j'ai pensé.
Amplificateur de puissance (Je souhaite des enceintes passives.)
- Behringer EPX2000
- Puissance: 2 x 650W @ 4 Ohm, 2x 350W @ 8 Ohm, 1000W 2x en 2 Ohm
- 1x bridge 2000 W sous 4 Ohm, 1 x 1250 W @ 8 Ohm
- Connecteurs: Entrée XLR, TRS et RCA, sorties Speakon et borniers
- Filtre fréquence de coupure
- Limiteur
- Format rack 19" 2U, boîtier en métal
Enceintes passives : (Connaissan cette marque, niveau ampli de guitare, c'est n'est pas le plus bas de gammes, je pense.)
- Peavey PVX 15 (x2)
- Enceinte large bande passive 2 voies 15" + 1,4"
- 400 W programme
- 800 W crête
- SPL (1 W / 1m): 96dB
- Efficacité (SPL crête): 126 dB
- Réponse en fréquence: 57 Hz - 20 kHz
- Impédance: 8 Ohm
- Autres détails, inutile je pense.
(Je me demande si il est possible de brancher plus de deux enceintes, si j'ai bien compris, je peu en mettre deux en XLR et deux autres sur les borniers ? Pour mieux répartir le son.)
Contrôleur :
- Pioneer DDJ-Ergo-V
- 4 decks de mixage
- Sortie MIDI pour contrôle de la plupart des logiciels DJ disponibles sur le marché (Fichiers TSI Traktor inclus)
- Sortie Master: Jack 6,3mm - Cinch (RCA)
- Entrée ligne et micro
- Alimentation via USB
- Jog Wheels de 115mm
Câbles pour les enceintes :
- the sssnake SLL22510 (x2)
- Speakon/Speakon
- Fiches 4 broches
- 10m
Câbles pour raccordé l'amplificateur de puissance -> Contrôleur -> PC :
- the sssnake SPR2015
- 2 x Jack 6,3mm/2 x Cinch (RCA)
- The Sssnake YRK 2030
- 1 x Jack stéréo 3,5mm/2 x Cinch (RCA)
Voilà la commandes que je pourrai passé, ca passe tout à fais dans mon budget dans la sonorisation c'est à dire : 1085,62€. Il me reste 500€ à mettre dans les jeux de lumière, petites structures métalliques ect.. Pour ça rien de compliqué je pense m'en sortir.
Donc voilà, j'aimerai savoir, si tout conviens ensembles, et c'est suffisant pour les 150 personnes visées sans devoir faire poussé à fond mes enceintes et les faire cramé. (Je sais qu'il faut toujours les enceintes plus puissantes qu'un amplificateur de puissance, pour éviter les surchauffe.) Et pour les câbles, je sais que le plaqué or, est plus envisageable, par la qualités de transmissions, mais vu les prix, je pense attendre, et me contenté de ça pour le moment.
En attendant ta réponse avec impatiente, et te remerciant encore d'avance.
Cordialement.
Papy DJ
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13 avril 2013 à 18:35
13 avril 2013 à 18:35
Bonjour,
Le choix est bon, le BEHRINGER a un limiteur qui protègera les baffles, bien faire attention de ne raccorder les baffles qu'avec des cordons Haut Parleurs, le fiches Speakon protègent contre l'arrachement qui est souvent source de gros problèmes.
Les PEAVEY pvx15 me paraissent bien correspondre à l'ampli, à l'utilisation il est possible d'utiliser la fiche Jack6.35 pour alimenter une enceinte supplémentaire qui servira de complément en façade ou bien de retour. Attention de respecter l'impédence, ne pas descendre en dessous de 2Homs.(voir branchement parrallèle ou en serie sur ce site http://www.petoindominique.fr/php/parallele.php
En ce qui concerne les fiches plaquées or le seul avantage c'est qu'on évite la corrosion source de faux-contacts, avec les fiches ordinaires il suffit de stocker son matériel dans un endroit sec et de vérifier de temps en temps qu'il n'y a pas de signes de corrosion, petite actuce de pro, le kit nettoyage de carabine air comprimé vendu chez DECATLON convient parfaitement pour l'entretient des fiches.
Le choix du contôleur est bon, il est compatible avec beaucoup de logiciels de Mix.
Seul inconveniant de ta sono, tu ne pourras pas sonoriser un groupe, pour une centaine d'euros de plus que le BEHRINGER, tu pourais avoir une table de mixage amplifiée de la même puissance compatible avec les baffles que tu as choisi.
Le budjet restant pour les lumières est un peu juste, le plus important est d'avoir au moins une machine à fûmée qui matérialise les rayons de lumière, un jeu de lumière genre 4Play de Chauvet qui possède un programme automatique et peut être piloté en DMX quand tu complètera ton équipement, un laser à effet tunnel,
deux projecteurs à led pour une ambiance colorée le tout monté sur un pied avec un T, le 4Play de chauvet s'enfile sur le pied, le T par dessus. Prévoir un mandrillo,
mot savant dans la profession qui désigne simplement un ventilateur puissant qui est chargé de disperser la fûmée pour qu'elle remplisse bien l'espace et quelle soit assez fine pour ne pas aténuer de trop les lumières.
Si tu reteins la solution ampli séparé il faut envisager une régie en rack dans laquelle tu regroupe au départ, l'ampli et le dispacht qui servira à alimenter en courant secteur l'ampli, le PC, et les lumières (un interrupteur par élément).
Par la suite viendront se loger dans la régie le contrôleur lumière, éventuellement un équaliseur, un effet Réverb/Echo, etc...
J'espère avoir répondu a ton attente bonne soirée bon Week-end...
Signé Papy DJ
Le choix est bon, le BEHRINGER a un limiteur qui protègera les baffles, bien faire attention de ne raccorder les baffles qu'avec des cordons Haut Parleurs, le fiches Speakon protègent contre l'arrachement qui est souvent source de gros problèmes.
Les PEAVEY pvx15 me paraissent bien correspondre à l'ampli, à l'utilisation il est possible d'utiliser la fiche Jack6.35 pour alimenter une enceinte supplémentaire qui servira de complément en façade ou bien de retour. Attention de respecter l'impédence, ne pas descendre en dessous de 2Homs.(voir branchement parrallèle ou en serie sur ce site http://www.petoindominique.fr/php/parallele.php
En ce qui concerne les fiches plaquées or le seul avantage c'est qu'on évite la corrosion source de faux-contacts, avec les fiches ordinaires il suffit de stocker son matériel dans un endroit sec et de vérifier de temps en temps qu'il n'y a pas de signes de corrosion, petite actuce de pro, le kit nettoyage de carabine air comprimé vendu chez DECATLON convient parfaitement pour l'entretient des fiches.
Le choix du contôleur est bon, il est compatible avec beaucoup de logiciels de Mix.
Seul inconveniant de ta sono, tu ne pourras pas sonoriser un groupe, pour une centaine d'euros de plus que le BEHRINGER, tu pourais avoir une table de mixage amplifiée de la même puissance compatible avec les baffles que tu as choisi.
Le budjet restant pour les lumières est un peu juste, le plus important est d'avoir au moins une machine à fûmée qui matérialise les rayons de lumière, un jeu de lumière genre 4Play de Chauvet qui possède un programme automatique et peut être piloté en DMX quand tu complètera ton équipement, un laser à effet tunnel,
deux projecteurs à led pour une ambiance colorée le tout monté sur un pied avec un T, le 4Play de chauvet s'enfile sur le pied, le T par dessus. Prévoir un mandrillo,
mot savant dans la profession qui désigne simplement un ventilateur puissant qui est chargé de disperser la fûmée pour qu'elle remplisse bien l'espace et quelle soit assez fine pour ne pas aténuer de trop les lumières.
Si tu reteins la solution ampli séparé il faut envisager une régie en rack dans laquelle tu regroupe au départ, l'ampli et le dispacht qui servira à alimenter en courant secteur l'ampli, le PC, et les lumières (un interrupteur par élément).
Par la suite viendront se loger dans la régie le contrôleur lumière, éventuellement un équaliseur, un effet Réverb/Echo, etc...
J'espère avoir répondu a ton attente bonne soirée bon Week-end...
Signé Papy DJ
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Modifié par Nuuke le 13/04/2013 à 18:52
Modifié par Nuuke le 13/04/2013 à 18:52
Merci beaucoup pour t'es réponses détaillés.
Je ne souhaite pas un sonorisé un groupe, c'est vraiment que pour les soirée Electro/House.
Donc tout conviens.
Dernière question, mettre un caisson de basses, c'est possible ? Ou les baffes vont suffisamment donner ?
Je passe donc la commande dans la semaine, pour les jeux de lumière, j'ai remarqué que mon budget ne rentre pas du tout dans mes attentes, et donc j'ai "l'obligation" si on peu dire ca, de devoir augmenter mon budget, je regarderai pour ce que tu ma proposé dans le mois prochain.
En tout cas je te remercie beaucoup de m'avoir autant aider !
PS : Je crois t'avoir déjà rencontré. Papy Dj me dis quelque chose, tu n'aurai pas animé une soirée pour la Fête des interne à Sillé le Guillaume ?
Cordialement
Je ne souhaite pas un sonorisé un groupe, c'est vraiment que pour les soirée Electro/House.
Donc tout conviens.
Dernière question, mettre un caisson de basses, c'est possible ? Ou les baffes vont suffisamment donner ?
Je passe donc la commande dans la semaine, pour les jeux de lumière, j'ai remarqué que mon budget ne rentre pas du tout dans mes attentes, et donc j'ai "l'obligation" si on peu dire ca, de devoir augmenter mon budget, je regarderai pour ce que tu ma proposé dans le mois prochain.
En tout cas je te remercie beaucoup de m'avoir autant aider !
PS : Je crois t'avoir déjà rencontré. Papy Dj me dis quelque chose, tu n'aurai pas animé une soirée pour la Fête des interne à Sillé le Guillaume ?
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13 avril 2013 à 23:06
13 avril 2013 à 23:06
Bonsoir,
Il est toujours possible de renforcer les basses avec un caisson qui la plus part du temps est actif (Amplifié) comme il est filtré, il ne produit que des fréquences basses souvent très basses proche des infrasons faire attention de ne pas en abuser en règle générale les basses donnent l'effet de puissance, les médiums donnent la pêche et les aigus le relief.
La salle est la caisse de raisonnance, attention à l'echo en retour du mur en face de la scène qui peut être traité avec une chambre d'écho un effet d'écho appliqué sur le mix peut annuler celui de la salle.
Des basses trop profondes peuvent mettre les matériaux en résonnance et créer une sorte de ronflement désagréable qui écrase les médiums le son ressemble à une bouillie sonore.
Prévoir lors des essais souvent dans une salle vide et froide avec l'air sec de se fixer des limites à ne pas dépasser en tenant compte que l'air va se réchaufer avec le public et devenir plus humide, la propagation du son sera modifiée.
Ne pas hésiter à aller dans la salle pendant la prestation pour ce rendre compte de la qualité du son.
Bonne soirée à ^plus Signé Papy DJ
Il est toujours possible de renforcer les basses avec un caisson qui la plus part du temps est actif (Amplifié) comme il est filtré, il ne produit que des fréquences basses souvent très basses proche des infrasons faire attention de ne pas en abuser en règle générale les basses donnent l'effet de puissance, les médiums donnent la pêche et les aigus le relief.
La salle est la caisse de raisonnance, attention à l'echo en retour du mur en face de la scène qui peut être traité avec une chambre d'écho un effet d'écho appliqué sur le mix peut annuler celui de la salle.
Des basses trop profondes peuvent mettre les matériaux en résonnance et créer une sorte de ronflement désagréable qui écrase les médiums le son ressemble à une bouillie sonore.
Prévoir lors des essais souvent dans une salle vide et froide avec l'air sec de se fixer des limites à ne pas dépasser en tenant compte que l'air va se réchaufer avec le public et devenir plus humide, la propagation du son sera modifiée.
Ne pas hésiter à aller dans la salle pendant la prestation pour ce rendre compte de la qualité du son.
Bonne soirée à ^plus Signé Papy DJ
