Dérivée

Résolu/Fermé
Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019 - 23 févr. 2013 à 12:23
ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 - 24 févr. 2013 à 14:27
Bonjour,

en ce moment j'ai beaucoup de difficulté avec Excel. Voilà mon problème à présent : j'ai un graphique avec plusieurs courbes et j'aimerais tracer une courbe qui passe lorsque la dérivée est égale à 0 de ces courbes ( pour ceux qui connaissent j'ai tracé le graphique d'Amagat et à présent je dois tracer la parabole de Mariotte. C'est juste une information parce que le problème peut être résolu sans savoir ce que sont ces courbes car la parabole de Mariotte est une courbe qui passe par les points où la dérivée est égale à 0) .

Merci de votre aide
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15 réponses

ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 14:07
J'espère que ça t'as aidé.

pas vraiment, j'en suis resté à excel 2003
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 12:25
Bonjour,

Pour qu'on puisse tenter quelque chose, peux tu envoyer la partie concernée de ton fichier au format excel 2003 sur cjoint.com et joindre le lien obtenu à ton prochain message.
N'oublies pas d'y ajouter quelques explications (ce que tu veux obtenir, a partir de quoi, etc ...)

bonne journée
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 13:49
Alors voilà le lien : https://www.cjoint.com/?0BxnJk8bZLn

Il y a donc un graphique avec plusieurs courbes.
Pour chaque courbe, je voudrais leurs points où la dérivée est égale à 0 et après je voudrais tracer la courbe qui passe par tous les points où la dérivée est égale à 0.

Pour pouvoir obtenir ceci : https://www.cjoint.com/?0BxnWXtCIcu

J'espère que ça t'as aidé.
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 14:11
Je l'ai enregistré en format 2003 : https://www.cjoint.com/?0BxollpsgO9
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 14:49
Il y a un problème, la situation illustrée par ton dessin n'est pas la même que celle de ton graphique
une proposition qui correspondrait peut être/éventuellement à ton dessin
https://www.cjoint.com/?3BxoVA82hTX
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 15:56
Ce que j'aimerais faire sur mon graphique ce sont les courbes qu'il y a sur l'image que j'ai fourni avec mon dossier excel.
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 16:18
Désolé mais je ne comprends plus

1. Il y a donc un graphique avec plusieurs courbes.
Pour chaque courbe, je voudrais leurs points où la dérivée est égale à 0 et après je voudrais tracer la courbe qui passe par tous les points où la dérivée est égale à 0.

2. Ce que j'aimerais faire sur mon graphique ce sont les courbes qu'il y a sur l'image que j'ai fourni avec mon dossier excel.

1. Il me semble avoir répondu dans mon envoi
Le problème, c'est que
- dans le DESSIN, il y a 5 courbes admettant chacune un minimum, où on peut considérer que la dérivée s'annule
- dans le GRAPHIQUE (obtenu avec tes données), seules les séries 1 et 2 correspondent à cette situation
Je t'ai fourni une solution dans le cas où tes données correspondraient au dessin

2. Faire les courbes qui sont sur le dessin, je ne vois pas comment
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 17:21
Oui dans ton envoi tu as répondu a ma question, cela est bon. Je t'en remercie.

Après effectivement il y a que la série 1 et 2 qui correspond a la situation du dessin. Cela est normal car, au delà d'une certaine courbe, on ne peut plus avoir une dérivée nulle. Cela fait partie de mon cours, c'est normal que vous aviez pas compris. C'est juste que j'ai pas fais assez de courbe pour avoir la même situation que sur le dessin.

Et alors vous avez fais comment pour rajouter des points sur le graphique ?
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 17:44
Les données
1. colonne N. pas vraiment utile
j'ai mi les colonnes des séries des y (pour raison de clarté)
2. colonne O, les minis des Valeurs Y des séries
ex O2=MIN(L$1:L$502)
3. colonne P. pas utile
position de ymin dans sa plage
P2=EQUIV(O2;L$2:L$502;0)
4. colonne Q, les x(ymin)
Q2=INDEX($B$2:$B$502;EQUIV(O2;L$2:L$502;0))

Le graphique
Clic-droit sur le graphique/Données source/Series/Ajouter
Nom Mariote
Valeurs X la plage Q2:Qxx
Valeurs Y la plage O2:Oxx

bon courage
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 18:17
Merci de ton aide.

Juste une petite dernière question.
J'ai créer une feuille avec une toupie et avec cette toupie on peut changer une valeur et ainsi la courbe change. Maintenant, j'aimerais connaitre la courbe, au moment où x=0,35 c'est-à-dire a la première valeur, qui à une tangente horizontale donc sa dérivé qui est nulle à x = 0,35.

Je te joins mon fichier si jamais tu veux plus de clarté : https://www.cjoint.com/?0BxsquhyLbq
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
Modifié par ccm81 le 23/02/2013 à 18:48
un essai
https://www.cjoint.com/?3BxsTRsyjtL
Lire Affichage/barres d'outils/boite à outils controles
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
23 févr. 2013 à 20:04
Merci beaucoup ! J'ai réussi à trouver ce que je voulais.

Et pourrais tu me préciser comment tu as réussi à faire sur le graphique le curseur qui bouge en fonction des valeurs ?
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
23 févr. 2013 à 20:30
j'ai ajouté deux séres de données barrev et barreh dont les valeurs sont dans la plage I3:I6 et J3:J6
un clic sur les lignes te montreront ces plages

bon courage
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Merengue_07 Messages postés 20 Date d'inscription jeudi 21 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 6 août 2019
24 févr. 2013 à 14:10
Merci beaucoup à toi ccm81!

Heureusement que tu as étais la, j'ai réussi a finir.

Bonne journée.
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ccm81 Messages postés 10906 Date d'inscription lundi 18 octobre 2010 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2025 2 429
24 févr. 2013 à 14:27
de rien,

peux tu mettre le problème à résolu (en haut de ton premier message)

bonne journée
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