Le serment d'hypocrite

Utilisateur anonyme - 25 oct. 2006 à 22:01
Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 - 8 févr. 2007 à 15:42
La discrimination médicale envers les précaires : une réalité


Les personnes précaires rencontrent de plus en plus de difficultés pour accéder aux soins. Médecins du Monde (MDM) a choisi la Journée mondiale du refus de la misère (17 octobre) pour dénoncer cette forte inégalité : 37% des médecins généralistes refusent les soins aux bénéficiaires de l’AME (Aide Médicale Etat) et 10% aux bénéficiaires de la CMU (Couverture Maladie Universelle).



qu'elle honte !


robe

8 réponses

toptitbal Messages postés 25709 Date d'inscription samedi 8 juillet 2006 Statut Contributeur sécurité Dernière intervention 4 mars 2010 2 229
26 oct. 2006 à 16:25
Présenté comme cela, oui, c'est une honte.
Mais c'est oublier le comportement de certains bénéficiaires de la CMU : retards systématiques, exigences démesurées, consultations multiples (puisque c'est gratuit) et même parfois, arrogance et impolitesse manifeste...
Quant à l'aide médicale état, qui en bénéficie habituellement ? Les étrangers en situation irrégulière ! Je ne suis pas sûr que ce soit aux contribuables français de payer pour eux...
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[Dal] Messages postés 6194 Date d'inscription mercredi 15 septembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 11 octobre 2024 1 092
26 oct. 2006 à 17:13
Quant à l'aide médicale état, qui en bénéficie habituellement ? Les étrangers en situation irrégulière ! Je ne suis pas sûr que ce soit aux contribuables français de payer pour eux...

- les contribuables qui financent cette aide ne sont pas tous "français", mais ils sont contribuables en France. Il y a une grande différence.

- entre la décision de l'Etat d'assumer cette charge pour venir en aide aux personnes de nationalité étrangère en situation irrégulière nécessitant des soins et la décision de les laisser sans aucune assistance médicale, tu choisirais quoi toi ?

En lisant ton message de travers, on pourrait y voir une pointe de xénophobie.

Cette aide a précisément été instituée pour les personnes en situation irrégulière et seulement si elles justifient d'une résidence d'au moins 3 mois en France, de leur identité et leur situation précaire.


Dal
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Utilisateur anonyme
26 oct. 2006 à 18:16
merdum....

Si ca dérape la dessus je ne suis pas d'accord...

le titre c'est : " le serment d'hypocrite"

Qui paie quoi à qui , c'est pas le sujet .

les rmistes sont t ils des impolis ou des caractériels ? c'est pas le sujet .

le sujet c'est : le serment

le serment que tout médeçin doit faire devant ses pairs

avant d'exercer .



merci de votre compréhension , sinon ca va partir en "troll "


robe
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[Dal] Messages postés 6194 Date d'inscription mercredi 15 septembre 2004 Statut Contributeur Dernière intervention 11 octobre 2024 1 092
26 oct. 2006 à 18:38
Pour revenir au sujet, voilà ledit serment d'origine :

http://www.chu-rouen.fr/documed/serment.html

Une traduction légèrement différente est là :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Serment_d%27Hippocrate

Et sa version réactualisée (qui est seulement inspirée du serment d'Hippocrate) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Serment_d%27Hippocrate_r%C3%A9actualis%C3%A9

On y trouve :

"Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me les demandera."


Dal
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Utilisateur anonyme
26 oct. 2006 à 23:27
Non, Fandango , je suis sérieux.


Les personnes précaires rencontrent de plus en plus de difficultés pour accéder aux soins. Médecins du Monde (MDM) a choisi la Journée mondiale du refus de la misère (17 octobre) pour dénoncer cette forte inégalité : 37% des médecins généralistes refusent les soins aux bénéficiaires de l’AME (Aide Médicale Etat) et 10% aux bénéficiaires de la CMU (Couverture Maladie Universelle).



toi , tu dis ça:

Pour info, aucun médecin, digne de ce nom, n'a jamais refusé de soigner qui que ce soit et quelque soit son statut...

effectivement : tu prends la précaution de dire : " Digne de ce nom"

bien vu ....

cependant les chiffres sont inconstestables et la réalité aussi.


37% des médecins généralistes refusent les soins aux bénéficiaires de l’AME (Aide Médicale Etat) et 10% aux bénéficiaires de la CMU (Couverture Maladie Universelle). </ital>


je m'occupe de personnes défavorisées dont certaines sont bénéficaires de la CMU.

ca coute cher , je le sais ....je recois les décomptes de la sécu et crois moi , c'est pas triste .....................



qu'est ce que fait ?



point godwin


comme hitler : on dégage tous ceux qui coutent de l'argent ?

non justement .

si on rentre dans ce jeu on est foutu.

et je dis haut et fort , qu'il faut dénoncer les médecins INDIGNES .


1/ qui renient le serment qu'il ont fait
2/ qui bafouent la loi .

oui, des profiteurs ; il y en a ,

mais partout....

tu t'es déjà payé des chaussures a 25 000 ? toi ?

non je suppose

et bien dumas l'as fait......le copain a mittérand en plus au siegeant au conseil constitutionnel

c'est pas beau ça ?


ROBESPIERRE REVIENT !!!!
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Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 09:39
Bonjour !

Je ne peux malheureusement pas te répondre : mon texte a disparu...
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 13:42
t'inquiètes pas Fanda,

moi aussi j'ai été modéré

bon , mais si on comprend pas toujours pourquoi, il faut accepter la règle du jeu.

c'est comme au foot ball , si tout le monde se met a taper sur la gueule du modérateur , on peux plus jouer.

je part du principe que le modérateur est un homme tout tous les autres , donc forcément "imparfait".

des fois il faut reformuler de façon moins vendicative et là ca passe.

bref , si il n'y en avait pas , ce serait le gros souk.

compte le nombre de post tu verras , comme disait la dame au sac : ( j'adore cette expression ) : il ya un paquet qui "ont jumpé"


rebref je vais reformuler avec moins de véhémence pour voir si ca passe .



bon week- end à toi



robe citoyen
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pommedepain Messages postés 5 Date d'inscription mardi 24 octobre 2006 Statut Membre Dernière intervention 27 octobre 2006
27 oct. 2006 à 12:59
je ne savais même pas que certains médecins faisaient ça! a l'hopital ils ne refusent jamais, faut savoir ou aller!
mon médecin est trop sympa, ils nous fait payer 1 consultation a la place de 2 quand j'y vais avec ma soeur alors qu'on est malade toutes les deux!
maintenant faut voir dans quelle "région" se trouvent ceux qui refusent je ne sais pas...
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Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 14:05
maintenant faut voir dans quelle "région" se trouvent ceux qui refusent je ne sais pas...

Le secteur géographique exerce aussi une influence, les médecins de Cayenne et de Lyon étant les moins hospitaliers, alors que les Marseillais sont les plus conciliants.



Les motifs évoqués pour justifier les refus de soins sont très divers. Il semble toutefois qu’une meilleure information sur les modalités de la prise en charge des personnes précaires soit la première chose à entreprendre pour atténuer cette inégalité d’accès aux soins. Soulignons que les difficultés rencontrées par les personnes les plus démunies se répercutent directement sur leur état de santé ce qui induit ensuite des prises en charge conséquentes et de longue durée.



* Paris, Marseille, Lyon, Saint-Denis, Vénissieux, Le Havre, Nancy, Pau, Valencienne et Cayenne.



Je pense que les gens qui se voient refuser des soins ( obligation légale) doivent porter plainte auprés des commissariats de police ou à la gendarmerie et alerter le conseil de l'ordre des médeçins.


je pense que la jurisprudence va en calmer plus d'un .

robe légaliste
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^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 275
27 oct. 2006 à 15:05
maintenant faut voir dans quelle "région" se trouvent ceux qui refusent je ne sais pas...


Mais dans toutes les régions, les villes, c'est pareil......;
Les graandes villes sont plus touchées........

Certains toubibs refusent des bénéficiaires de la CMU... Aussi bien des spécialistes (gynéco, dientistes...etc..)

La région n'a rien à voir là-dedans...

Ce n'est qu'une ""mentalité"" de sois-disant ""des Représentants de l'Ordre médical"", qui se plaignent ensuite d'avoir moins de Fric dans leur poche... Et que cela fait de la paperasse en plus...... Les remboursements de base se font plus tard .....

Et puis, bon les bénéficiaires de la CMU (pas tous) EN PROFITE à la puissance N²²²²²²²²²², cela aussi cela coûte de l 'argent au contribuable...

.../...

psssttt :: mon toubib vient à la maison je ne sort pas un €, .......
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Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 18:38
Et puis, bon les bénéficiaires de la CMU (pas tous) EN PROFITE à la puissance N²²²²²²²²²², cela aussi cela coûte de l 'argent au contribuable...

Franchement je ne pense pas ;

j'en connais un certain nombre et je n'ai constaté aucune dérive.

en plus maintenant avec la mise en place du référent je te promets que tu ne peux plus faire n'importe quoi .( la sécu est informatisée lol )

je dirais même que c'est l'inverse ; les plus bas niveaux sociaux
consomment moins de "médical" que les autres .

ce qui n'est pas un bien , vu qu'aprés ils sont en ALD et que la facture et les traitements sont trés lourds , longs et coûteux .


robe
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 21:56
Bonsoir Robe !

Médecin référent ??? ERREUR !!!

C'est fini pour de bon : tu as juste le droit d'avoir un "médecin traitant" désormais. Le mot "référent" a été remisé au placard depuis plusieurs mois déjà malgré le chambard que cela a pu faire...

S'il y a un sujet que je connais très bien, c'est précisément celui-ci !!!

Mais bon, il faut de tout pour construire et mieux démolir après, n'est-ce pas ?

Enfin, dernière remarque : Marie confirme ce que je disais à propos des déviances de la CMU mais son post reste en ligne : le mien ne devrait pas faire long feu !!!

Question abus de CMU : je pourrais t'en fournir une liste longue comme un jour sans pain... Et même si tu affirmes qu'ils consomment moins de médical, t'inquiète, quand ils peuvent en profiter (esthétique sous couvert d'une petite anomalie) je t'assure que les médecins ne crachent pas sur le morceau dans ces cas-là et toi, tu passes ton temps à payer des cotisations dont tu ne profiteras jamais au nom de la sacro-sainte "pitié pour les pauvres"...

Je suis bénévole aux Restos du Cœur et je dois me faire violence souvent parce que abuser de la société, c'est gerbant à la longue...

Le RMI n'est qu'une vaste fumisterie...

J'espère que tu auras le temps de lire ce post avant sa suppression... qui ne devrait pas tarder !
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 23:06
Lut,

et pourquoi ki serait supprimé,ton post?

:)
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Serge Messages postés 24567 Date d'inscription mardi 30 novembre 1999 Statut Modérateur Dernière intervention 16 décembre 2016 209 > Utilisateur anonyme
27 oct. 2006 à 23:09
j'espère que tu auras le temps de lire ce post avant sa suppression... qui ne devrait pas tarder !

et pourquoi ?

ce n'est pas ton message qui a été supprimé, mais celui auquel tu répondais, depuis le temps tu devrais le savoir, quand un message est modéré, les réponses le sont aussi automatiquement !

et je dois me faire violence souvent parce que abuser de la société, c'est gerbant à la longue...

tout à fait et les abus sont des deux cotés !
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Utilisateur anonyme > Serge Messages postés 24567 Date d'inscription mardi 30 novembre 1999 Statut Modérateur Dernière intervention 16 décembre 2016
27 oct. 2006 à 23:29
les abus sont des deux cotés

toutafé.
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Coucou,,, tu sais ce que je vais te dire,,, ecoute moi bien,,
en générél, déja,, il existe un médecin quelque part qui dans sa vie a transgressé le serment dhyppocrate,, et tu sais pourquoi il existe ; et bien parce que je le connais,, mais je n"ai pas le droit de le dénoncer,, en tout cas saches ,, que son serment , si il l"a appris par coeur, il en a oublié pas mal de lignes,, si bien que si tu ouvres ta bouche pour exprimer tes pensées,, le désastre s'abbat sur ta vie et te raye litteralement de la surface de la vie,, alors tu sais,, si la plupart de ces messieurs ne considerent pas tout en bon etat de cause,, ils ne sont que des echantillons de non respect a leur cher serment d'hypprocrate,, il ne s"agit en aucun cas ici d"hypocrisie,, l'hypocrisie est une maniere de tourner le dos a une situation quelque qu"elle soit ,, eux ils foncent dans le tas comme un tsunami et démolisse toute ta vie rien que d'un coup de griffe sur du papier sous prétextee justement que hyppocrate existeee ;; un prétextee je te dis,,, cest bien pire que de l"hypocrisie , je la supporte celle la , mais le prétexte , il me dégoutee a fond la caisse,, voila ,, une réponse hors du commun, crois moi,, jen ai bien le droit,,,,,,,,,,,, bonne suite a toii et bonne chance,,,,
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phery Messages postés 9328 Date d'inscription lundi 13 septembre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 11 août 2020 372
31 janv. 2007 à 16:58
mais je n"ai pas le droit de le dénoncer

Tu peux le denoncer au conseil de l'ordre des médecins.
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^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 275 > phery Messages postés 9328 Date d'inscription lundi 13 septembre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 11 août 2020
31 janv. 2007 à 16:59
Faut que cela soit grandement justifé;
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phery Messages postés 9328 Date d'inscription lundi 13 septembre 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 11 août 2020 372 > ^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020
31 janv. 2007 à 17:04
Justifié suffit ;-)

C'est pour qu'il y ait des sanctions que ça devient plus délicat :-)
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^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 3 275
31 janv. 2007 à 17:32
C'est pour qu'il y ait des sanctions que ça devient plus délicat :-)

Yes, d'où mon "grandement"

;)

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Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 1 026
7 févr. 2007 à 20:14
Tiens, ce débat est curieux. Bonjour à tous! Du Québec, j'ai toujours cru que le système d'assurance-maladie français était en avance sur le nôtre. Dois-je comprendre qu'en France il faut payer pour avoir droit au service et qu'on ne peut se faire rembourser qu'ensuite (au bout de combien de temps)? Comment font ceux qui n'ont pas le sou? Est-ce la même chose quand on va à l'hopital? Quand on consulte des spécialistes?
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Utilisateur anonyme
7 févr. 2007 à 21:34
En France, l'assurance maladie est obligatoire. Avec plusieurs régimes professionnels différents mais tous basés sur le même principe....
Tout le monde en bénéficie théoriquement, en sont exclus (naturellement, je dirais) tous les exclus de la société : sdf, étrangers...
Selon les régimes, l'avance du paiement des soins est nécessaire ou pas, partielle ou totale. Le recours aux spécialistes est règlementé mais remboursé également.
Hormis une somme correspondant aux repas, l'hospitalisation est gratuite pour tous les assurés sociaux. Elle est totalement gratuite pour tout le monde, dés que le motif de l'hospitalisation dépasse un certain seuil de gravité.
Voilà, en gros (en très gros ;)) le systeme d'assurance maladie en France.
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Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 1 026 > Utilisateur anonyme
7 févr. 2007 à 23:10
Merci pour la réponse Marylou
Chez-nous, l'assurance-maladie est gérée par l'État (au niveau provincial) alors que l'assurance-médicament, plus récente, n'est géré par l'État que lorsqu'aucune assurance professionnel ne couvre le citoyen et sa famille. On présente une carte quand on va à l'hôpital ou chez le médecin et, en principe, on n'a rien à payer, sauf pour les médicaments. C'est au médecin ou à l'hopital de récupérer les sommes qui leur sont dues. Ce système universel s'effrite lentement parce que beaucoup de médecins sont attirés par les gros salaires offerts par certains hôpitaux américains, ce qui fait qu'ici, on manque de plus en plus de personnels, de spécialistes en particulier: ce n'est pas toujours faciles d'avoir la première puissance économique mondiale comme voisin. Les files d'attentes s'étirent et la droite en profite pour tenter de réinvestir le domaine de la santé en proposant des cliniques privés pour couvrir certains besoins (ce qui ne règle pas du tout la question du manque de médecin dans les cliniques publiques, bien sûr). Comme, avec le vieillissement de la population, les besoins se font de plus en plus nombreux et qu'une partie de cette population a beaucoup d'argent, les pressions pour la légalisation des cliniques privés sont très fortes sur nos partis politiques.
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Utilisateur anonyme > Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024
8 févr. 2007 à 09:28
Ben pas de bol hein Claude..
Parce que nous ici, les cliniques privées sont déjà arrivées... Et si nous n'avons pas de grande puissance à nos portes, l'argent est lui-même une vraie puissance. Ce qui fait que, comme chez toi, les médecins et chirurgiens du public s'orientent rapidement vers le privé et l'on est obligé d'avoir recours à des médecins d'autres pays (plutôt ceux en voie de développement) pour pallier les manques... Ces médecins étrangers suivent le même cheminement que nos médecins : la route de l'argent. Mais bon, comment leur en vouloir après environ entre douze à quinze ans d'études...
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Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 1 026 > Utilisateur anonyme
8 févr. 2007 à 13:58
On rêve toujours un peu à des principes bizarres comme le sens du dévouement, la solidarité et autres anachronismes... Pour un vieux romantique, ce n'est guère difficile de leur en vouloir. Salut!
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Utilisateur anonyme > Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024
8 févr. 2007 à 14:28
Je suis aussi une vieille romantique ;))), et je leur en veux aussi un peu mais le monde change...
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