Profondeur de champ en numérique.
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Mistral_13200
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cecim
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17 oct. 2011 à 00:43
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Bonjour,
oui, il faut appliquer un coefficient. Compte tenu de la formule, c'est le cercle de confusion qui change, d'un capteur à l'autre. Sur le site suivant, il y a pas mal de données intéressantes : les calculs se font tout seul, ça évite de se programmer une calculette ou entrer une formule sur un tableau Exel...
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
oui, il faut appliquer un coefficient. Compte tenu de la formule, c'est le cercle de confusion qui change, d'un capteur à l'autre. Sur le site suivant, il y a pas mal de données intéressantes : les calculs se font tout seul, ça évite de se programmer une calculette ou entrer une formule sur un tableau Exel...
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Mistral_13200
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17 oct. 2011 à 10:40
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Bonjour Cecim,
Marci pour ta réponse et pour le lien que je vais aller voir tout de suite.
Mon classeur Excel est fait et fonctionne parfaitement pour le 24x36.
Je vais étudier ça de près et je te tiens au courant.
Cordialement
Mistral
Marci pour ta réponse et pour le lien que je vais aller voir tout de suite.
Mon classeur Excel est fait et fonctionne parfaitement pour le 24x36.
Je vais étudier ça de près et je te tiens au courant.
Cordialement
Mistral
ac 3
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18 oct. 2011 à 06:58
18 oct. 2011 à 06:58
+1 pour cecim, il suffit de changer la valeur du cercle de confusion qui est de 0.03 mm pour un 24 x 36
Il suffit de diviser ce nombre par 1.5 ou 1.6 en fonction du capteur que tu vas utiliser.
La focale de 50 mm étant toujour de 50 mm quel que soit le capteur utilisé...
Il suffit de diviser ce nombre par 1.5 ou 1.6 en fonction du capteur que tu vas utiliser.
La focale de 50 mm étant toujour de 50 mm quel que soit le capteur utilisé...
Mistral_13200
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19 oct. 2011 à 08:16
19 oct. 2011 à 08:16
Bonjour à vous deux,
J'ai comparé les résultats de mon classeur avec ceux obtenus par le lien donné par Cecim et je tombe juste à epsilon prêt.
Je ne change donc que la valeur du cercle de confusion pour passer d'un format FX à un format DX.
Par contre une question concernant le cercle de confusion. La valeur vient de la formule de Zeiss qui définit sa valeur comme étant égale à 1/1730 de la diagonale du format (ou du capteur) ce qui donne 0,025 pour du 24x36.
Cette valeur n'est pas celle qu'on trouve généralement, et sur DofMaster, pour ce format à savoir 0,03 voir 0,033.
Dans ces conditions la formule deviendrait donc 1/1450 de la diagonale.
Quelle valeur Prendre, 1/1730 ou 1/1450?
Et pour terminer une dernière question : j'avais cru comprendre que la PdC se répartissait 1/3 devant et 2/3 derrière hors j'ai constaté qu'avec l'outil DofMaster cité par Cecim cette répartition n'était pas constante et variée fortement selon que l'on fait la MAP à 1m ou à 10m. Comment calcule-t-on cette répartition.
D'avance merci pour vos réponse.
Cordialement
Mistral
J'ai comparé les résultats de mon classeur avec ceux obtenus par le lien donné par Cecim et je tombe juste à epsilon prêt.
Je ne change donc que la valeur du cercle de confusion pour passer d'un format FX à un format DX.
Par contre une question concernant le cercle de confusion. La valeur vient de la formule de Zeiss qui définit sa valeur comme étant égale à 1/1730 de la diagonale du format (ou du capteur) ce qui donne 0,025 pour du 24x36.
Cette valeur n'est pas celle qu'on trouve généralement, et sur DofMaster, pour ce format à savoir 0,03 voir 0,033.
Dans ces conditions la formule deviendrait donc 1/1450 de la diagonale.
Quelle valeur Prendre, 1/1730 ou 1/1450?
Et pour terminer une dernière question : j'avais cru comprendre que la PdC se répartissait 1/3 devant et 2/3 derrière hors j'ai constaté qu'avec l'outil DofMaster cité par Cecim cette répartition n'était pas constante et variée fortement selon que l'on fait la MAP à 1m ou à 10m. Comment calcule-t-on cette répartition.
D'avance merci pour vos réponse.
Cordialement
Mistral
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ac 3
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19 oct. 2011 à 10:42
19 oct. 2011 à 10:42
La valeur du cercle de confusion est une valeur arbitraire. C'est en effet le niveau de flou qui est accepté, théoriquement, si l'on n'autorise aucun flou, le cercle de confusion est égal à 1 pixel ... (la dimension du grain en argentique) Donc, 0.025 ou 0.033, n'est qu'une question d'acceptation personnelle.
Pour la 2ème question... me rappelle plus, j'ai la flemme de rechercher !!!
Pour la 2ème question... me rappelle plus, j'ai la flemme de rechercher !!!
cecim
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19 oct. 2011 à 12:23
19 oct. 2011 à 12:23
Bonjour,
pour la question 1, une valeur très utilisée est 1/1500, elle correspond au pouvoir séparateur de l'oeil. Mais si l'image est observée à grande distance (par rapport à sa taille) alors on peut choisir une autre valeur. En fait le calcul de Zeiss correspond à l'image vue à la distance qui restitue la perspective de l'oeil.
Tout ces calcul restent donc approximatif : par exemple on admet que l'objectif standard est 50mm en 24x36, alors que la diagonale du capteur est 43mm environ. Par ailleurs, le pouvoir séparateur de l'oeil n'est pas le même verticalement et horizontalement, on fait donc toujours une approximation, selon que l'on est en format carré ou panoramique, je pense.
Question 2 : la répartition 1/3-2/3 n'est valable que lorsque la mise au point est loin de l'hyperfocale, cela vient de l'approximation au 1er ordre de la formule de la PdC. A l'hyperfocale ou à une mise au point proche de l'hyperfocale, on ne peut plus faire cette approximation, le calcul donne d'ailleurs : derrière une distance infinie et devant une distance finie.
Toute les formules de l'optique géométrique sont approximatives (le calcul de la PdC en est issue), il est donc inutile de faire des calculs de grande précision. Ceci est vrai dans tous les domaines de la physique, il est donc seulement important de savoir quelle approximation on peut admettre. Par exemple les ingénieurs qui calculent les objectifs ultralumineux ne peuvent plus utiliser les lois de l'optique géométrique simple, parce que le trajet d'un rayon lumineux, même dans une lentille mince, n'est plus soumis à ces lois simples au bord de la lentille (mais reste vrai au centre) d'où les lentilles asphériques.
pour la question 1, une valeur très utilisée est 1/1500, elle correspond au pouvoir séparateur de l'oeil. Mais si l'image est observée à grande distance (par rapport à sa taille) alors on peut choisir une autre valeur. En fait le calcul de Zeiss correspond à l'image vue à la distance qui restitue la perspective de l'oeil.
Tout ces calcul restent donc approximatif : par exemple on admet que l'objectif standard est 50mm en 24x36, alors que la diagonale du capteur est 43mm environ. Par ailleurs, le pouvoir séparateur de l'oeil n'est pas le même verticalement et horizontalement, on fait donc toujours une approximation, selon que l'on est en format carré ou panoramique, je pense.
Question 2 : la répartition 1/3-2/3 n'est valable que lorsque la mise au point est loin de l'hyperfocale, cela vient de l'approximation au 1er ordre de la formule de la PdC. A l'hyperfocale ou à une mise au point proche de l'hyperfocale, on ne peut plus faire cette approximation, le calcul donne d'ailleurs : derrière une distance infinie et devant une distance finie.
Toute les formules de l'optique géométrique sont approximatives (le calcul de la PdC en est issue), il est donc inutile de faire des calculs de grande précision. Ceci est vrai dans tous les domaines de la physique, il est donc seulement important de savoir quelle approximation on peut admettre. Par exemple les ingénieurs qui calculent les objectifs ultralumineux ne peuvent plus utiliser les lois de l'optique géométrique simple, parce que le trajet d'un rayon lumineux, même dans une lentille mince, n'est plus soumis à ces lois simples au bord de la lentille (mais reste vrai au centre) d'où les lentilles asphériques.
Mistral_13200
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19 oct. 2011 à 12:35
19 oct. 2011 à 12:35
Bonjour à vous deux,
Je vous remercie pour toutes ces précisions et je dois bien l'avouer : j'ai encore appris des choses.
Je vais mettre à profit toute cela pour terminer mon classeur et rediger la formation que je dois faire pour mon club sur la PdC.
Un grand merci à vous deux.
Cordialement.
Mistral
Je vous remercie pour toutes ces précisions et je dois bien l'avouer : j'ai encore appris des choses.
Je vais mettre à profit toute cela pour terminer mon classeur et rediger la formation que je dois faire pour mon club sur la PdC.
Un grand merci à vous deux.
Cordialement.
Mistral