L'informatique utopiste ?

tudual - 14 sept. 2005 à 20:40
LaraCroft Messages postés 2169 Date d'inscription jeudi 14 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 22 avril 2008 - 23 sept. 2005 à 16:41
bonjour à tous

je propose ici une discussion à propos de l'avenir de l'informatique, pourquoi chacun ne s'exprimerait-il pas sur ce domaine qui n'épargne presque personne (directement en europe , usa, et japon), et indirectement( par des retombées écologique dans les pays qui n'en profitent pas, particulièrement en asie)

en effet, nous , la bourgeoisie de ce monde ( je parle aussi des chômeurs malgré tout) surconsommons la planète ( nous consommons en effet l'équivalent de 3 planète , ce qui veut dire qu'un européen consomme toujours trop et empêche ainsi 2 autres terriens de vivre comme lui, les américains 2 de +...), surconsommons des puces électroniques à base de métaux lourds et polluants (plomb, cadmium, etc...), du papier souvent non recyclé (engendrant la destruction du poumon de la terre qu'est la forêt amzonienne), du plastique (accélérant la perte du pétrole), etc...

de + tous ces produits proviennent des 4 coins de la terre (comme tout ce qu'on trouve dans les supermarchés), demandant donc des millions de tonnes de kérosènes et de fiouls pour nos sympatiques transporteurs : par exemple, une entreprise métallurgique d'un pays riche va faire travailler dans des conditions déplorables des habitants du 1/3 monde pour lui fournir des métaux pour la fabrication de puces électronique, qui seront scientifiquement assemblés (sous forme de processeurs ou autres cartes par exemple, en chiant d'ailleurs des tonnes de polluants dans les cours d'eau). Et enfin distribués sur toute la surface du globe (quand elle est habité de riches blancs de préférence).

Ainsi, la planète se meurt...les habitants du 1/3 monde crèvent la dalle... les multinationales (IBM, Microsoft, Epson, HP, Dell, Universal, Time Warner, et des dizaines d'autres serial killers qui vous invitent à partager leur univers à travers la pub, la consommation, les supermarchés, la bagnole, et aussi les ordis, etc...) s'en foutent plein les poches, et nous faisons un grand sourire dès la livraison de notre ordi à domicile...

je demande donc que soit ouvert ici même un débat sur la responsabilité de nos actes et les solutions que nous pouvons apporter pour pouvoir désormais gouter aux joies de l'informatique avec la conscience tranquille. Informaticiens, assembleurs, et autres professionels de l'informatique sont bienvenus

merci beaucoup de votre lecture

9 réponses

Profil bloqué
14 sept. 2005 à 21:09
Toi aussi tu penses qu'on est coupable ? un lien de parenté avec DP ?
La réponse est dans l'union mais prend le métro et tu comprendras la définition du mot individualisme.
Sinon j'ai pensé au suicidé collectif, mais faudrait trouver un truc plutôt orienté bio.
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que veut tu dire par dp ?
de + , je ne cherche pas à culpabiliser les millions de gens qui vivent du bon côté du fusil, mais à faire comprendre que les multinationales, en tuant notre planète, ne font que répondre à une demande importante, et croissante, des consommateurs (c'est la loi des marchés, le système capitaliste : il y a offre des entreprises car il y a demande des populations).
Bien sûr, nous ne le faisons pas volontairement, mais je pense que c'est tout aussi grave : nous engendrons les pires atroocités malgré nous !! N'est-ce pas épouvantable ?! On voit aujourd'hui que le simple fait d'utiliser sa bagnole met en péril notre propre éxistence !! C'est un bon exemple et ça devrait être une bonne leçon, et non pas une "bonne" punition.
merci de répondre Poulet
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Profil bloqué > tudual
14 sept. 2005 à 22:02
Excuse moi, je n'ai plus d'espoir :)
Continue à te poser des questions, c'est comme ça qu'on reste vivant
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Profil bloqué
14 sept. 2005 à 22:14
que veut tu dire par dp ?

Je parlai de David Pujadas qui est pour moi le symbole de l'ultime culpabilité.

de + , je ne cherche pas à culpabiliser les millions de gens qui vivent du bon côté du fusil

c'est marrant que tu utilises le mot fusil :)

nous engendrons les pires atroocités malgré nous !!

Mais non :) certains en retirent même un certain plaisir
Bref tu énonces ton constat, tu vois des solutions ?
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tudual > Profil bloqué
14 sept. 2005 à 22:55
écoute poulet, que les choses soient clair , puisque tu me force à faire appel à la conviction : nos anc^tres ont vécu des millions d'années sans cette boîte , qui malgré les apparences, ne contient absolument aucune vie : seulement des 1 et des 0
ensuite, ton pujadas, tu peux le mettre ou je pense dans le cul de sarko : ces pourris de journalistes corrompus par les publicités des grandes entreprises (eh oui ! d'ou vient le salaire des journalistes à ton avis ??), n'ont aucun intérêt à nous informer, ils utilisent la force de persuasion et toutes sortes de techniques pour manipuler les foules qu'ils apprécient d'utiliser tout au long de leur journal, une fois formatés "capitalo-démago-tyran" à leur sortie de l'ena...te souvient tu du 21 juin 2002 ? le pen au pouvoir, ca vient de quoi d'après toi ? des journalistes comme pujadas, tt simplment...

bref, tout ça pour te dire que ce pujadas, c'est comme leclerc, edf, etc... : belle apparence grâce à la pub et aux infos, mais à l'intérieur, ce n'est que magouilles, mensonges, business, destruction de la planète et des hommes, et j'en passe malheureusement...

maintenant, que faire ?? je suis sidéré d'entendre une chose pareil à l'heure de l'effet de serre, de la consommation de masse, de la disparition du pétrole...mais c'est normal les politiques, scientifiques, journalistes, intellectuels vendus n'ont vraiment aucun intérét à dévoiler les solutions aux nombreuses catastrophes qui nous entoure, il leur arrive d'en parler, pour donner une bonne image d'eux, mais ils ne vont jamais aufond des choses.
Pourtant, des solutions simples existent : ne pas laisser l'ordi allumer tte la journée (je suis d'accord c'est long à démarrer windows, mais si tout le monde s'y mettait ca pourrait permettre de fermer des centrales nucléaires , véritables bombes à retardements pour les génrations à venir...), si possible, se fournir en électricité par des moyens autonomes et "écolos" : éolienne ou panneau solaire chez soi, c'est la seule solution possible pour les années à venir...
autre choses il faudrait favoriser le recyclage des déchets informatiks à 100% , c'est à l'UE de s'en occuper, mais l'administration ca prend du temps, bcp de temps...
certains fabricants sont plus favorables que d'autres aux politiques "écolos", c'est eux qu'il faut privilégier...
certaines associations pourrait demander aux entreprises de ne pas délocaliser, divisant considérablement les transports de produits à travers la planète, ralentissant aussi sérieusement l'effet de serre...
ne pas être aux bottes des publicités et articles qui vous annoce que tel processeur, ou tel carte graphique va sortir prochainement, battant tout les records de puissance : non seulement ca grille littéralement ton porte-monnaie, mais tu connais désormais le problème : éviter la surconsommation et donc les dizaines de catastrophes qu'elles engendre (ce que je dis ne vaut pas que pour les ordis, mais pour tou ce qui se trouve en grandes ou moyenne surface : lidl, noz, leclerc le pire, intermarché, intertruc, U , auchan, connexion, expert, enfin bref, tout ce qui est gouverné par des riches mafieux, et des assassins, et je pèse mes mots, puisque ce sont eux véritablement qui pille l'afrique, qui nous étouffe de pétrole et autre chimie, d'antibiotiques...

voila, des centaines de solutions "alternatives" existent pour vivre sans que les autres survivent, pour que chacun ait sa place sur terre...mais tu te doutera que je t'en dirait pas plus

merci encore de suivre mes messages jusko bout...a+
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encore moi > Profil bloqué
14 sept. 2005 à 23:20
pour les délocalisations, je sais c'est inévitable...

mais je voulais te dire de continuer si ca tu veux d'écrire sur se forum, j'aime faire vivre ces débats, ca me semble presk vital

une ID ki me passe par la tête : dans 20 ans, ya plus de pétrole (cette fois c'est sur, t1kiet, tout le monde le sait, mais personne le dit...)
les industriels s'activent : on accélerre les pillages en afrique, en asie, en amérique du sud...les gouvernements restent passifs (par exemple villepin fait croire que le pb dans la hausse des prix, c'est les compagnies pétrolières, alors que la taxe de "luxe " (!!) y est appliqué, soit environ 70% du prix), ou agressifs : on déclare la guerre en irak et on se dépèche de ramener le butin au pays. Les faux écolos sortis des labos industriels nous promettent quant à eux un avenir radieux : si y a plus de pétrole, il reste le carburant à base de betteraves, colza, ou de soja...mais bien sûr !! bientôt 6 milliards d'humains cultiveront sur toute la terre qui nous restera, qui en + sera ss doute OGM, on aura en + plus que ça à bouffer...bon fo pas trop rêver qd même...
qd à ceux qui prévoient un moteur à eau, je ne croit pas qu'il nous laisseront faire une chose si terrible, qd même (après le pétrole, l'eau ?!). d'autres types "idéal" de moteurs font leur apparition : solaire, air comprimé, et un tout nouveau, révolutionnaire, à mouvement pérpétuel, sans aucune source d'énergie...
tt ces modèles, je n'y croit pas vraiment, mais n'empeche que ca fait rêver de pouvoir toute notre vie prier le DIeu Voiture.
De toute manière, le jour ou on dira : "ca y est ! a plus pétrole !!", on aura pas eu le temps de s'adapter !

je vois 2 choses inévitables : ce qui auront pris la situation positivement en décidant de progresser (oui c'est un progrès) vers l'age du vélo, de retourner vers la nature et tout ses bienfaits
et la 2ème chose, c'est l'effondrement de l'humanité , bien sûr il y a l'effet de serre, mais cette catastrophe en cache une autre : plus de pétrole, donc plus de transport, donc plus de consommation, donc plus d'économie : c'est le monde technologique tout entier qui s'effondre sous le poids de l'imbécilité évidente de l'homme moderne...quel ironie : l'homme se faisant dévorer par ce qu'il a créer...mais ce n'est pas tout : certains auront garder précieusement une fameuse surprise : la bombe H, qui est présente en milliers d'exemeplaires sur notre planète : qu'en fera-t-on ?? l'avenir nous le dira...

merci, a+
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Utilisateur anonyme
15 sept. 2005 à 01:16
ben mon vieux...
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Profil bloqué
15 sept. 2005 à 22:41
tuladibouffi
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Profil bloqué
15 sept. 2005 à 22:42
Il y a même un filet de bave :)
C'est fou c'qu'on peut faire avec des trucages de cinema :D
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Utilisateur anonyme > Profil bloqué
15 sept. 2005 à 22:56
le cinéma c'est mal ©
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Utilisateur anonyme > Profil bloqué
15 sept. 2005 à 22:56
on va aux champignons?
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Profil bloqué > Utilisateur anonyme
15 sept. 2005 à 23:06
ou sont mes bottes ?
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limite Messages postés 1207 Date d'inscription mercredi 3 août 2005 Statut Membre Dernière intervention 11 décembre 2005 67
15 sept. 2005 à 02:38
Salut

Tu m'angoisses...


limite
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Slt,

vais me recoucher ......
A+
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junior30 Messages postés 264 Date d'inscription jeudi 8 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 9 février 2010 74
15 sept. 2005 à 10:49
bref nous sommes des consomateurs av 1 pouvoir d'achat
et sens pouvoir d'achat fou ferait quoi ? vous serait la devant votre écran ET DONC PLUS DE FRIC PLUS ORDI PLUS RIEN A LA RUE DONC... 1 ECOLO C BIEN
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ogyon Messages postés 345 Date d'inscription lundi 18 novembre 2002 Statut Contributeur Dernière intervention 23 juin 2009 23
16 sept. 2005 à 00:27
c'est chur, on est parti avec bon nombres d'handicaps pour l'avenir....

enfin, toujours est il qu'il faut malgres tout (et heureusement) voir le positif des choses dans ce domaine informatique... le réseau des réseau !
Internet ! celui qui permet (malgres la censure) de relier les humains sur cette pauvre planete qu'on pollue tant...(
Enfin tant que le monde du pognon est là...on a pas fini d'en baver...)
Perso, malgres toutes les miseres existantes,
"aujourd'hui", on a un outil d'une puissance infinie pour gagner de vrais pari sur l'avenir ! ca c'est pas de l'utopie :))) un vrai outil planétaire "indépendant" des religions, des états, des institutions, etc...
L'outil est là, et est déjà pas mal utilisé en bien :), reste plus qu'a continuer , et tant qu'a faire en revendiquant l'utilisation et la création sous le flambeau du "libre" !!! mais là je m'emporte...
alors je vais aller rejoindre gentimment l'agent Smith qui me poursuit depuis tout à l'heure, et connaitre notre destinée mouahahahaha
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LaraCroft Messages postés 2169 Date d'inscription jeudi 14 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 22 avril 2008 262
16 sept. 2005 à 13:14
salut

c'est bien beau de faire un discourt ...

mais toi, que fais-tu pour améliorer la solution ?

t'as un PC ?
une voiture ?
tu chauffes comment ?

ben oui, on peut pas se passer de la technologie, sinon on retourne à l'âge de pierre, plus de voiture, c'est les charettes, le courrier pour arriver il faudrait 3 semaines !

tout est une question d'argent

et tu oublies le moteur à huile de friture, inventé à Marseille

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Utilisateur anonyme
16 sept. 2005 à 20:42
Chaipapourkoi, mais chuis déprimé là, vais aller me pendre... avec une bonne vieille corde en chanvre.... paske les cordes en nylon ça polue....

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tröde Messages postés 25 Date d'inscription vendredi 3 juin 2005 Statut Membre Dernière intervention 3 novembre 2005
17 sept. 2005 à 02:16
salut à vous,
c'était juste pour dire que moi non plus je ne crois pas (mais alors pas du tout) à l'écologisme isolationiste qu'est le retour total à la nature, pour la raison que voilà (et laissons là l'objectivité, j'exprime une opinion) :
pour moi, et c'est également le cas pour beaucoup d'autres héritiers du mouvement cyberpunk, des contres-cultures informatiques, des sondes anales extra-terrestres, de david cronenberg-william gibson-GREG BEAR (lisez vite "la musique du sang", vous qui vous intéressez à "l'internet")-etc, aux nano-bio-technologies, j'en-passe-et-des-meilleures, pour moi donc, la technologie s'inscrit directement dans le processus d'évolution. c'est en quelque sorte une émancipation de la chair (cette "nouvelle chair" de Vidéodrome), mais ça n'en demeure pas moins de l'évolution, donc un processus naturel.
les interrogations que ça entraîne sont nombreuses (genre notion de libre arbitre et toutes ces conneries) mais c'est pas l'heure pour ça. l'important c'est que le prétendu "retour aux sources" évoqué dans cette discussion est une abération défaitiste et contre nature.
à partir de là, il ne faut pas pour autant s'imaginer que toute technologie se trouve justifiée. bien au contraire, la seule réelle conclusion à laquelle nous mène ces propos est que l'évolution technologique doit se faire en accord avec ses origines (puisque reposant sur un "savoir", hors le "savoir" n'est rien d'autre que l'héritage de choses anciennes, d'où un certain respect/préservation de l'information), soit la nature. donc oui, à nous de chercher des solutions de recyclage, d'énergies non-polluantes à injecter dans nos ordinateurs et autres "excroissances" du corps humain.
pour ceux que ça intéresse, outre vidéodrome et la musique du sang à voir/lire absolument je ne le répèterai jamais assez, plein de gens autour de cet univers sur laspirale.org

longue vie à la nouvelle chair !

oh et puis n'oublions pas, mais on s'écarte un peu du sujet, (si ça vous branche on crée une autre discussion là dessus) qu'internet n'est qu'un mode de communication, tout comme l'a été le minitel (feu minitel). ce qui compte, c'est la forme que prend le concept de communication de nos jours (mondial-instantanné-...-gratuit-?). un jour, internet ne sera plus qu'un ramassis de sites pornos et de systèmes de commandes de produits surgelés, mais autre chose viendra le remplacer ! du moment qu'on arrive à se défaire au maximum du commerce [et là je m'adresse à tout ce qui sont nés avec le graveur cd : gutenberg est mort ! le monopole culturel est devenu obsolete avec le recul du support physique et immuable de l'information. encouragez tout ce qui est gnu/linux/p2p/... ], un espoir subsiste.
fin de la transmission, au lit et à bientot.
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LaraCroft Messages postés 2169 Date d'inscription jeudi 14 juillet 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 22 avril 2008 262
23 sept. 2005 à 16:41
ouaw faut te débrancher l'ampoule !
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