Linux; que choisir ?
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Jacquot
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7 oct. 2004 à 09:46
jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 - 30 oct. 2004 à 09:29
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7 oct. 2004 à 10:22
7 oct. 2004 à 10:22
Si c'est juste histoire de voir à quoi çà ressemble, tu peux te graver un "Live-CD".
Procures toi Knoppix, çà tient sur un CD bootable et ne modifiera pas ton disque. Il suffit de graver et de booter dessus (modifie éventuellement ton BIOS pour qu'il boote sur le CD).
http://knoppix-fr.org/
Dal
Procures toi Knoppix, çà tient sur un CD bootable et ne modifiera pas ton disque. Il suffit de graver et de booter dessus (modifie éventuellement ton BIOS pour qu'il boote sur le CD).
http://knoppix-fr.org/
Dal
salut,
Dal a raison,commence pas une Knoppix mais ensuite si tu es interressé par une distribution assez simple, je te conseille Mandrake !
si tu viens du monde de window$, cela te sera facile de commencer sous Mandrake.
Par contre, si tu décides de partionner ton DD pour un dual boot, n'hésite pas à demander des conseils.
Cordialement.
sad
Dal a raison,commence pas une Knoppix mais ensuite si tu es interressé par une distribution assez simple, je te conseille Mandrake !
si tu viens du monde de window$, cela te sera facile de commencer sous Mandrake.
Par contre, si tu décides de partionner ton DD pour un dual boot, n'hésite pas à demander des conseils.
Cordialement.
sad
Utilisateur anonyme
7 oct. 2004 à 15:59
7 oct. 2004 à 15:59
copy/paste:
personne de sérieux ne peut te conseiller une distribution pour commencer, sans savoir certaines choses:
pourquoi veux-tu passer de windows à linux?
quelle est ton expérience de ton système?
es-tu d'un tempérament très curieux, c'est-à-dire, si tu as le choix entre lire un document et ne pas le lire, vas-tu de préférence le lire?
as-tu une préférence pour l'apprentissage méthodique et progressif ou souhaites-tu d'emblée un système le plus complet possible dans lequel te plonger ça et là a l'occasion, c'est-à-dire, préfères-tu comprendre complètement un système simple ou partiellement un système complexe?
veux-tu dès le départ faire ce que tu fais actuellement sous windows et avoir une interface la plus proche possible de windows ou veux-tu découvrir les particularités du nouveau système, une à une?
as-tu de la patience et de la persévérance ou es-tu plutôt impatient et rapidement agacé par une possible incompréhension?
si quelqu'un te recommande une distribution avant d'avoir les réponses à ces questions, il/elle n'est pas sérieux(se)
personne de sérieux ne peut te conseiller une distribution pour commencer, sans savoir certaines choses:
pourquoi veux-tu passer de windows à linux?
quelle est ton expérience de ton système?
es-tu d'un tempérament très curieux, c'est-à-dire, si tu as le choix entre lire un document et ne pas le lire, vas-tu de préférence le lire?
as-tu une préférence pour l'apprentissage méthodique et progressif ou souhaites-tu d'emblée un système le plus complet possible dans lequel te plonger ça et là a l'occasion, c'est-à-dire, préfères-tu comprendre complètement un système simple ou partiellement un système complexe?
veux-tu dès le départ faire ce que tu fais actuellement sous windows et avoir une interface la plus proche possible de windows ou veux-tu découvrir les particularités du nouveau système, une à une?
as-tu de la patience et de la persévérance ou es-tu plutôt impatient et rapidement agacé par une possible incompréhension?
si quelqu'un te recommande une distribution avant d'avoir les réponses à ces questions, il/elle n'est pas sérieux(se)
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Hum..hum...c'est bizarre mais je ne me suis jamais poser toutes ces questions ???
il me semble que le demandeur est à même responsable de développer lui même sa curiosité par rapport à sa distribution.
Pourquoi faut-il toujours exagérer ?
on peut très bien utiliser une distribution juste pour le plaisir via, par exemple, Knoppix ou un autre CD bootable.
forcement toute apprentissage demande une certaine discipline, et c'est en forgeant que l'on devient forgeron.
Tu peux très bien ne pas avoir toutes les réponses à ses questions et pour autant être intérressé par Linux.
Amicalement Achille
il me semble que le demandeur est à même responsable de développer lui même sa curiosité par rapport à sa distribution.
Pourquoi faut-il toujours exagérer ?
on peut très bien utiliser une distribution juste pour le plaisir via, par exemple, Knoppix ou un autre CD bootable.
forcement toute apprentissage demande une certaine discipline, et c'est en forgeant que l'on devient forgeron.
Tu peux très bien ne pas avoir toutes les réponses à ses questions et pour autant être intérressé par Linux.
Amicalement Achille
je crois pas avoir dit le contraire
par contre, préconiser une distribution plutôt qu'une autre sans savoir ça, c'est comme si quelqu'un disait à son médecin "je me sens pas bien" et qu'il réponde "c'est l'estomac, je vous fais une ordonnance pour du mopral"
ou que le patient dise "j'ai mal à un os" et que le médecin lui plâtre le bras sans savoir si des fois c'est pas la jambe ou les lombaires
Mandrake n'est pas forcément une recommandation pertinente pour quelqu'un qui veut découvrir linux, parce que deux débutants ne se ressemblent pas.
pour les uns, il vaudra mieux peut-être commencer par mandrake, mais pour d'autres il vaudra mieux debian, par exemple.
ça n'a rien d'exagéré, par contre préconiser d'emblée mandrake, sans aucune de ces informations, ça peut très bien être une grosse exagération de la dépendance du débutant à l'interface du système d'installation de windows
par contre, préconiser une distribution plutôt qu'une autre sans savoir ça, c'est comme si quelqu'un disait à son médecin "je me sens pas bien" et qu'il réponde "c'est l'estomac, je vous fais une ordonnance pour du mopral"
ou que le patient dise "j'ai mal à un os" et que le médecin lui plâtre le bras sans savoir si des fois c'est pas la jambe ou les lombaires
Mandrake n'est pas forcément une recommandation pertinente pour quelqu'un qui veut découvrir linux, parce que deux débutants ne se ressemblent pas.
pour les uns, il vaudra mieux peut-être commencer par mandrake, mais pour d'autres il vaudra mieux debian, par exemple.
ça n'a rien d'exagéré, par contre préconiser d'emblée mandrake, sans aucune de ces informations, ça peut très bien être une grosse exagération de la dépendance du débutant à l'interface du système d'installation de windows
Tu as raison, d'ailleurs je viens d'avoir un exemple sous mes yeux !
Mais il existe un paradoxe :
une personne fut conseillé d'utiliser Mandrake pour sa première distribution, au bout de 3 semaines, elle se rend compte qu'une debian est beaucoup plus facile d'utiliser car juste à coté d'elle tounre un debian mais avec un utilisateur expérimenté.
Depuis 3 jours, elle a laché mandrake pour un debian qui fut installé par l'expérimenté, depuis elle est ravit, tout tourne correctement avec apt-get et les éloges sur Debian son à la hauteur de cette merveille MAIS
pour le moment, pas une panne, juste une utilisation très graphique avec un penchant pour divers environements graphiques.
Dans un sens, je suis déçu car j'avais conseillé Mandrake et sans pour autant lui poser toutes ces questions (j'aurai du certainement poser toutes tes questions), mais pour le moment ça va, que va-t-il se passer quand les choses vont se corser pour dépanner sa machine ???
Mais il existe un paradoxe :
une personne fut conseillé d'utiliser Mandrake pour sa première distribution, au bout de 3 semaines, elle se rend compte qu'une debian est beaucoup plus facile d'utiliser car juste à coté d'elle tounre un debian mais avec un utilisateur expérimenté.
Depuis 3 jours, elle a laché mandrake pour un debian qui fut installé par l'expérimenté, depuis elle est ravit, tout tourne correctement avec apt-get et les éloges sur Debian son à la hauteur de cette merveille MAIS
pour le moment, pas une panne, juste une utilisation très graphique avec un penchant pour divers environements graphiques.
Dans un sens, je suis déçu car j'avais conseillé Mandrake et sans pour autant lui poser toutes ces questions (j'aurai du certainement poser toutes tes questions), mais pour le moment ça va, que va-t-il se passer quand les choses vont se corser pour dépanner sa machine ???
Utilisateur anonyme
7 oct. 2004 à 16:43
7 oct. 2004 à 16:43
justement. Un début avec Mandrake l'a conditionné à X
un début avec une debian conditionne à la ligne de commande, parce qu'au départ on démarre avec un système de base. Pour peu qu'on prenne alors la peine de ne pas se jeter sur l'installation de KDE (mettons), qu'on s'y prenne progressivement, en d'abord comprenant son système de base, puis en installant les outils un à un et en prenant la peine de comprendre ce qu'on installe, le jour où on déboule sous X avec l'interface gtraphique kivabien, on n'est pas désarmé.
Cette personne s'est retrouvée sous sa debian _exactement_ comme elle était sur sa mandrake, c'est-à-dire directement dans un gestionnaire de fenêtres. Et pour cause, passé l'installation, toutes les distribs se ressemblent plus ou moins.
L'intérêt d'être passé sous debian dans ces conditions, si elle avait une mandrake qui fonctionnait bien, est tout à fait relatif (d'autant qu'apt-get a son pendant sous mandrake).
il y a deux choix: installer peu de choses que l'on comprend toutes, ou en installer une tonne que l'on ne comprend que partiellement et possiblement dans un état d'esprit peu enclin à l'autonomie et l'effort. Mandrake ne demande pas moins d'effort mais elle permet de les remettre à plus tard.
Ca peut être pertinent pour certaines personnes, mais à coup sûr, pas pour toutes.
C'est pourquoi il faut connaître les prédispositions d'une personne à cet effort avant de lui recommander une distribution, quelle qu'elle soit, sachant que certaines (comme la mandrake) peuvent donner au débutant une idée de linux biaisée (on a vu ici même un ou des messages de personnes croyant que leur système était foutu parce qu'elles étaient face à un shell au lieu des zolies zimages)
un début avec une debian conditionne à la ligne de commande, parce qu'au départ on démarre avec un système de base. Pour peu qu'on prenne alors la peine de ne pas se jeter sur l'installation de KDE (mettons), qu'on s'y prenne progressivement, en d'abord comprenant son système de base, puis en installant les outils un à un et en prenant la peine de comprendre ce qu'on installe, le jour où on déboule sous X avec l'interface gtraphique kivabien, on n'est pas désarmé.
Cette personne s'est retrouvée sous sa debian _exactement_ comme elle était sur sa mandrake, c'est-à-dire directement dans un gestionnaire de fenêtres. Et pour cause, passé l'installation, toutes les distribs se ressemblent plus ou moins.
L'intérêt d'être passé sous debian dans ces conditions, si elle avait une mandrake qui fonctionnait bien, est tout à fait relatif (d'autant qu'apt-get a son pendant sous mandrake).
il y a deux choix: installer peu de choses que l'on comprend toutes, ou en installer une tonne que l'on ne comprend que partiellement et possiblement dans un état d'esprit peu enclin à l'autonomie et l'effort. Mandrake ne demande pas moins d'effort mais elle permet de les remettre à plus tard.
Ca peut être pertinent pour certaines personnes, mais à coup sûr, pas pour toutes.
C'est pourquoi il faut connaître les prédispositions d'une personne à cet effort avant de lui recommander une distribution, quelle qu'elle soit, sachant que certaines (comme la mandrake) peuvent donner au débutant une idée de linux biaisée (on a vu ici même un ou des messages de personnes croyant que leur système était foutu parce qu'elles étaient face à un shell au lieu des zolies zimages)
Utilisateur anonyme
7 oct. 2004 à 16:46
7 oct. 2004 à 16:46
d'ailleurs le fait d'être sous mandrake ne l'aurait pas aidé quand les choses se seraient corsées pour dépanner sa machine
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7 oct. 2004 à 20:32
7 oct. 2004 à 20:32
Entièrement d'accord avec toi sur ces réflexions (cf. aussi le thread "Mandrake 10.1 avec gcc mais sans g++").
Ceci dit, s'agissant de ta liste de questions, c'est un peu excessif de traiter les personnes ne posant pas toutes ces questions (qui sont pour la plupart redondantes à mon sens) de personnes "non sérieuses" (une suggestion... tu pourrais supprimer cette partie de ton copier/collé à l'avenir).
D'autre part, si un utilisateur n'ayant jamais utilisé que Windows et n'en ayant même qu'une connaissance superficielle, devait tenter de répondre à tes questions, tu ne serais pas plus avancé.
Car elles posent toutes la même question (qui est pertinente, mais c'est finalement une seule question) : êtes-vous prêt à sortir de votre condition d'utilisateur de l'informatique assisté et à savoir "comment çà marche" (tiens.. çà me dit quelque chose) ? Cette réponse doit être oui dans 100 % des cas, sinon, ce n'est pas la peine de se lancer dans Linux, quelle que soit la distribution. C'est le seul sens de ces différentes questions.
Je crois que c'est le message qu'il faut faire passer plutôt que de laisser croire que certaines distributions sont plus "faciles" (comme le laissent penser tes questions). D'ailleurs, tu le dis très exactement, un utilisateur débutant de Mandrake qui se trouverait face à un problème sur cette distribution serait bien plus désarmé qu'un autre.
Allons au bout de cette logique, il faut conseiller aux débutants de prendre la distribution qui ressemble le moins à Windows et qui ressemble le plus à Linux (Unix). Moi, j'ai débuté avec une Slackware 3.1. Ce fut très galère, mais très formateur. Je la conseille à tout le monde pour débuter (pas la 3.1 quand même :P).
Pour un débutant, la priorité doit être l'apprentissage.
Je conseille aussi, mais dans un second temps, après avoir appris les bases de Linux et d'Unix avec la Slackware (ou une distribution similaire), de voir du pays et de s'essayer aux autres distributions, pour choisir celle qui correspond à le mieux à ses goûts et besoins.
Un exemple trivial, si on veut enseigner à quelqu'un à marcher, alors qu'il ne s'est jamais déplacé qu'en fauteuil roulant, on ne va pas l'asseoir sur un tapis roulant, sous prétexte qu'il est habitué à ce que çà roule tout seul... on le tromperai en disant qu'il sait marcher. Pour apprendre à marcher, il faut apprendre à se tenir debout, puis à avancer un pied devant l'autre, etc.
Dal
N.B. : Jacquot voulait juste installer Linux "histoire de tester". Je ne crois donc pas qu'il envisage un usage sérieux de Linux.
Ceci dit, s'agissant de ta liste de questions, c'est un peu excessif de traiter les personnes ne posant pas toutes ces questions (qui sont pour la plupart redondantes à mon sens) de personnes "non sérieuses" (une suggestion... tu pourrais supprimer cette partie de ton copier/collé à l'avenir).
D'autre part, si un utilisateur n'ayant jamais utilisé que Windows et n'en ayant même qu'une connaissance superficielle, devait tenter de répondre à tes questions, tu ne serais pas plus avancé.
Car elles posent toutes la même question (qui est pertinente, mais c'est finalement une seule question) : êtes-vous prêt à sortir de votre condition d'utilisateur de l'informatique assisté et à savoir "comment çà marche" (tiens.. çà me dit quelque chose) ? Cette réponse doit être oui dans 100 % des cas, sinon, ce n'est pas la peine de se lancer dans Linux, quelle que soit la distribution. C'est le seul sens de ces différentes questions.
Je crois que c'est le message qu'il faut faire passer plutôt que de laisser croire que certaines distributions sont plus "faciles" (comme le laissent penser tes questions). D'ailleurs, tu le dis très exactement, un utilisateur débutant de Mandrake qui se trouverait face à un problème sur cette distribution serait bien plus désarmé qu'un autre.
Allons au bout de cette logique, il faut conseiller aux débutants de prendre la distribution qui ressemble le moins à Windows et qui ressemble le plus à Linux (Unix). Moi, j'ai débuté avec une Slackware 3.1. Ce fut très galère, mais très formateur. Je la conseille à tout le monde pour débuter (pas la 3.1 quand même :P).
Pour un débutant, la priorité doit être l'apprentissage.
Je conseille aussi, mais dans un second temps, après avoir appris les bases de Linux et d'Unix avec la Slackware (ou une distribution similaire), de voir du pays et de s'essayer aux autres distributions, pour choisir celle qui correspond à le mieux à ses goûts et besoins.
Un exemple trivial, si on veut enseigner à quelqu'un à marcher, alors qu'il ne s'est jamais déplacé qu'en fauteuil roulant, on ne va pas l'asseoir sur un tapis roulant, sous prétexte qu'il est habitué à ce que çà roule tout seul... on le tromperai en disant qu'il sait marcher. Pour apprendre à marcher, il faut apprendre à se tenir debout, puis à avancer un pied devant l'autre, etc.
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N.B. : Jacquot voulait juste installer Linux "histoire de tester". Je ne crois donc pas qu'il envisage un usage sérieux de Linux.
Ceci dit, s'agissant de ta liste de questions, c'est un peu excessif de traiter les personnes ne posant pas toutes ces questions (qui sont pour la plupart redondantes à mon sens) de personnes "non sérieuses" (une suggestion... tu pourrais supprimer cette partie de ton copier/collé à l'avenir).
non ce n'est pas si excessif. Ce n'est pa sérieux de recommander mandrake (ou slak ou deb ou peu importe) à quelqu'un dont on ne sait rien quant à sa façon de progresser, ses aspirations, ce qu'il attend. Je maintiens, ce n'est pas sérieux. J'ajoute que je suis loin d'être le seul à le penser. Simplement, j'arrive beaucoup plus vite que beaucoup de posteurs à bout de patience
D'autre part, si un utilisateur n'ayant jamais utilisé que Windows et n'en ayant même qu'une connaissance superficielle, devait tenter de répondre à tes questions, tu ne serais pas plus avancé.
bien sûr que si! Relis ces questions. Même quelqu'un qui n'a jamais touché windows peut y répondre.
Car elles posent toutes la même question (qui est pertinente, mais c'est finalement une seule question) : êtes-vous prêt à sortir de votre condition d'utilisateur de l'informatique assisté et à savoir "comment çà marche" (tiens.. çà me dit quelque chose) ? Cette réponse doit être oui dans 100 % des cas, sinon, ce n'est pas la peine de se lancer dans Linux, quelle que soit la distribution. C'est le seul sens de ces différentes questions.
t'es gentil, c'est moi qui les ai posées, je sais à peu près ce que je veux dire. Donc je te réponds à ton affirmation: non, ce n'est pas le seul sens de ces questions. Non, ces questions qui sont plusieurs ne sont pas en fait une seule. Elles sont plusieurs, comme leur aspect invite à le déduire. Ces questions ont le sens des mots qu'elles contiennent, dans l'ordre où je l'ai mis.
On peut très bien installer linux et y survivre sans pour autant sortir de sa "condition d'utilisateur", strictement. Le tout est de savoir qui est en face, et c'est par des questions qu'on l'apprend. Ou plutôt par les réponses à ces questions, mais là on est déjà fixé rien que par le fait que la personne ne répond pas, ou mal.
Je crois que c'est le message qu'il faut faire passer plutôt que de laisser croire que certaines distributions sont plus "faciles" (comme le laissent penser tes questions).
QUOI??????????
non mais je rêve là, je dois être encore dans une dimension parallèle c'est pas possible.
_qui_ juste un peu plus haut, a conseillé la mandrake parce qu'elle serait "une distribution assez simple"?
!!!! décidément plus le temps passe et plus j'ai l'impression que cette planète devient complètement dingue
D'ailleurs, tu le dis très exactement, un utilisateur débutant de Mandrake qui se trouverait face à un problème sur cette distribution serait bien plus désarmé qu'un autre.
____ _ ____ _____ ____ _____ _ _ ____ _
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ça dépend du bonhomme! ça dépend de sa démarche! ça dépend de sa façon d'apprendre, de se débrouiller!
rhâââââââ!!!!!
Allons au bout de cette logique, il faut conseiller aux débutants de prendre la distribution qui ressemble le moins à Windows et qui ressemble le plus à Linux (Unix).
NON!!!
il faut conseiller la distribution qui lui convient!
Moi, j'ai débuté avec une Slackware 3.1. Ce fut très galère, mais très formateur. Je la conseille à tout le monde pour débuter (pas la 3.1 quand même :P).
et c'est reparti :(
un coup la mandrake, un coup la slak
NON, la slak ne peut pas plus que la mandrake être conseillée à tout le monde !
Pour un débutant, la priorité doit être l'apprentissage.
pour un débutant la priorité doit être de trouver des interlocuteurs qui s'intéressent à lui, sur sa façon de bosser, d'apprendre et de comprendre. Tu donnes pas des polycopiés à un aveugle, tu donnes pas l'enregistrement audio d'un cours à un sourd. Bref, déjà, t'essaye de comprendre à qui tu as affaire pour pouvoir lui suggérer un outil qui lui corresponde
Un exemple trivial, si on veut enseigner à quelqu'un à marcher, alors qu'il ne s'est jamais déplacé qu'en fauteuil roulant, on ne va pas l'asseoir sur un tapis roulant, sous prétexte qu'il est habitué à ce que çà roule tout seul...
c'est pourtant ce que tu as fait.
on le tromperai en disant qu'il sait marcher. Pour apprendre à marcher, il faut apprendre à se tenir debout, puis à avancer un pied devant l'autre, etc.
et tout le monde ne l'apprend pas de la même manière! Donc on ne préconise pas de distrib sans savoir qui est en face!
N.B. : Jacquot voulait juste installer Linux "histoire de tester". Je ne crois donc pas qu'il envisage un usage sérieux de Linux.
qu'est-ce que tu en sais? et de toutes façons, pour quelqu'un qui voudrait à terme faire un "usage sérieux" comme tu dis, d'un nouvel OS, comment tu vois que ça ne commencerait pas par une phase de test des systèmes à sa disposition? comment veux-tu qu'il puisse déjà envisager un usage séireux d'un truc dont il n'a aucune idée? Que veux-tu que ce soit d'autre qu'un test pour le moment?
je maintiens, c'est vraiment pas sérieux!
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8 oct. 2004 à 00:20
8 oct. 2004 à 00:20
Bon, on dirait que mon message a déclenché une bourrasque.
_qui_ juste un peu plus haut, a conseillé la mandrake parce qu'elle serait "une distribution assez simple"?
(...)
Tu te trompes de bonhomme.
Pour le reste de ce que tu as dit, il me me semble pas utile d'encombrer le forum d'échanges sur le sujet. Tu n'essayes visiblement pas de comprendre un autre point de vue que le tiens (même s'il n'est pas fondamentalement différent).
Mon idée générale est que Linux est différent de Windows, et qu'il faut enseigner cette différence plutôt que de donner l'impression (fausse et deceptive) d'une similitude.
Dal
_qui_ juste un peu plus haut, a conseillé la mandrake parce qu'elle serait "une distribution assez simple"?
(...)
Tu te trompes de bonhomme.
Pour le reste de ce que tu as dit, il me me semble pas utile d'encombrer le forum d'échanges sur le sujet. Tu n'essayes visiblement pas de comprendre un autre point de vue que le tiens (même s'il n'est pas fondamentalement différent).
Mon idée générale est que Linux est différent de Windows, et qu'il faut enseigner cette différence plutôt que de donner l'impression (fausse et deceptive) d'une similitude.
Dal
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8 oct. 2004 à 00:26
8 oct. 2004 à 00:26
Tu te trompes de bonhomme.
est-ce que c'était moi? est-ce que je n'ai pas justement immédiatement réagi contre ça? ou un truc m'échappe?
Pour le reste de ce que tu as dit, il me me semble pas utile d'encombrer le forum d'échanges sur le sujet. Tu n'essayes visiblement pas de comprendre un autre point de vue que le tiens (même s'il n'est pas fondamentalement différent).
il n'est peut-être pas fondamentalement différent mais par contre ce que je vois c'est ce que j'ai écrit avant être transformé en n'importe quoi, comme ci dessous par exemple:
Mon idée générale est que Linux est différent de Windows, et qu'il faut enseigner cette différence plutôt que de donner l'impression (fausse et deceptive) d'une similitude.
CQFD
qui n'est à l'évidence pas ouvert à un autre point de vue? ce que j'ai noté se heurte à une incompréhension totale, puisque c'est interprété complètement à contre-sens
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8 oct. 2004 à 01:00
8 oct. 2004 à 01:00
Bonsoir Hector,
Je tiens à répéter que je ne suis pas la personne qui a conseillé Mandrake sur ce thread (ni sur aucun autre.. en fait ce serait carrément l'inverse dans mon cas). J'espère que c'est clair et que voudras bien reconnaître que tu t'es trompé de personne en prétendant mettre ces propos dans ma bouche.
J'ai exprimé une opinion motivée concernant les distributions plus proches de l'esprit Unix, du type Slackware, qui ont ma préférence dans l'optique d'apprendre à maîtriser un système Linux. Ce n'est pas une attaque, ou une agression à ton égard, c'est une opinion différente de la tienne.
Je limiterai désormais mes posts à répondre à des questions d'ordre technique.
Bonne nuit.
Dal
Je tiens à répéter que je ne suis pas la personne qui a conseillé Mandrake sur ce thread (ni sur aucun autre.. en fait ce serait carrément l'inverse dans mon cas). J'espère que c'est clair et que voudras bien reconnaître que tu t'es trompé de personne en prétendant mettre ces propos dans ma bouche.
J'ai exprimé une opinion motivée concernant les distributions plus proches de l'esprit Unix, du type Slackware, qui ont ma préférence dans l'optique d'apprendre à maîtriser un système Linux. Ce n'est pas une attaque, ou une agression à ton égard, c'est une opinion différente de la tienne.
Je limiterai désormais mes posts à répondre à des questions d'ordre technique.
Bonne nuit.
Dal
Bonsoir Hector,
bonsoir
Je tiens à répéter que je ne suis pas la personne qui a conseillé Mandrake sur ce thread (ni sur aucun autre.. en fait ce serait carrément l'inverse dans mon cas). J'espère que c'est clair et que voudras bien reconnaître que tu t'es trompé de personne en prétendant mettre ces propos dans ma bouche.
j'ai cru que c'était toi qui l'avait dit en effet mais c'est sans importance puisqu'en l'occurrence ce que je te répondais c'est que précisément je m'oppose depuis le départ, entre autre par ma réponse à la suggestion de la mandrake et par la suite (y compris dans les questions) à l'idée qu'une distribution serait plus simple que les autres. Je me tue à dire depuis tout à l'heure que tout dépend du bonhomme. Bon je parle dans le vide, tant pis.
Par ailleurs, pour éclaircir un point, parce que depuis tout à l'heure tu ne cesses de déformer ou d'interpréter n'importe comment ce que j'écris, j'aimerais que tu me cites précisément l'endroit où j'aurais "mis ces propos dans ta bouche" parce qu'au demeuurant je me suis contenté de demandé _qui_. Bon ça va je sors :D
J'ai exprimé une opinion motivée concernant les distributions plus proches de l'esprit Unix, du type Slackware, qui ont ma préférence dans l'optique d'apprendre à maîtriser un système Linux.
tu as dit de la slak, je te cite: Je la conseille à tout le monde pour débuter
ce que je me tue à dire c'est que l'on ne peut pas sérieusement conseiller une distribution ou une autre sans rien connaître de la personne à qui on on s'adresse.
Ce n'est pas une attaque, ou une agression à ton égard, c'est une opinion différente de la tienne.
tu es sûr d'avoir compris mon opinion, pour penser à une différence ou non entre les deux? je suis pas sûr du tout.
Je limiterai désormais mes posts à répondre à des questions d'ordre technique.
je ne te demande rien d'autre que d'éviter de me faire dire précisément l'inverse de ce que je dis. Ce serait sympathique.
Bonne nuit.
toi aussi
le druide
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7 oct. 2004 à 21:05
7 oct. 2004 à 21:05
ou là là ! bravo les gars dans la communauté on bricole pas avec les commentaires hein ! tout cela est très bien dis, mais voila qu'elle distibution vas t'il choisir ...
c'est vrais que le choix est immense chez Linux, chez Windows on a vite fait le tour suivant ses moyens bien sur ... pour moi je reste sur Knoppix pour l'instant car je pense qu'il vat me falloire du temps pour tout connaitre de cette distribution entre les applications divers et le système par lui même les nuits vont êtres courtes !
sur ce à plus si j'ai besoin de vous.
le druide sans la potion.
c'est vrais que le choix est immense chez Linux, chez Windows on a vite fait le tour suivant ses moyens bien sur ... pour moi je reste sur Knoppix pour l'instant car je pense qu'il vat me falloire du temps pour tout connaitre de cette distribution entre les applications divers et le système par lui même les nuits vont êtres courtes !
sur ce à plus si j'ai besoin de vous.
le druide sans la potion.
Bonsoir,
je suis assez d'accord avec ce que dit Hector, il y a plusieurs approche possibles
Par contre, Dal: [Car elles posent toutes la même question (qui est pertinente, mais c'est finalement une seule question) : êtes-vous prêt à sortir de votre condition d'utilisateur de l'informatique assisté et à savoir "comment çà marche" (tiens.. çà me dit quelque chose) ? Cette réponse doit être oui dans 100 % des cas, sinon, ce n'est pas la peine de se lancer dans Linux, quelle que soit la distribution.]
Je ne suis pas d'accord: j'ai installé un linux à mon pere ( 68 ans et pas envie d'apprendre ce qui se passe "derriere"), ilo en est tres content et n'a pas du tout envie de repasser à windows.
Il a un usage "serieux" de son pc, et aime l'approche "philosophique" de linux.
je suis assez d'accord avec ce que dit Hector, il y a plusieurs approche possibles
Par contre, Dal: [Car elles posent toutes la même question (qui est pertinente, mais c'est finalement une seule question) : êtes-vous prêt à sortir de votre condition d'utilisateur de l'informatique assisté et à savoir "comment çà marche" (tiens.. çà me dit quelque chose) ? Cette réponse doit être oui dans 100 % des cas, sinon, ce n'est pas la peine de se lancer dans Linux, quelle que soit la distribution.]
Je ne suis pas d'accord: j'ai installé un linux à mon pere ( 68 ans et pas envie d'apprendre ce qui se passe "derriere"), ilo en est tres content et n'a pas du tout envie de repasser à windows.
Il a un usage "serieux" de son pc, et aime l'approche "philosophique" de linux.
DontShootme
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8 octobre 2004
8 oct. 2004 à 00:06
8 oct. 2004 à 00:06
Bonsoir,
Je suis entierement daccord avec Hector, j'apprecie ta maniere de voir les choses !
La question de Jacquot est :
Quelle distribution me conseillez vous ?
pas :
Quelle distribution vous utilisez / preferez ?
Donc pour le conseiller il faut en savoir un minimum sur lui !
Je suis Newbee ! et de ma petite experience j'ai plus ou moins constaté que Linux = noyau + OS + Application
Quand je dit OS c'est l'arboresence et structure des fichiers de base, qui est presque commune à toute les distro Linux.
Une fois que tu maitrise / te sens à l'aise dans ce domaine (et y a de quoi faire !) tu aura une toute autre approche.
Le reste n'est que confort d'utilisation qui crée la difference entre les distro.
Chez Debian => Apt-Get ou chez Mandrake => urpmi servent à mettre à jour , installer ... applications et autres !
Cela facilite les choses et chaque distro y va de sont petit + afin de la rendre + convivial !
Mais ne perd pas de vu que la base est la meme pour toutes distro et que si tu veut appronfondir Linux c'est en passant par la quand au reste ===> Les gouts et les couleurs . . .
Je suis entierement daccord avec Hector, j'apprecie ta maniere de voir les choses !
La question de Jacquot est :
Quelle distribution me conseillez vous ?
pas :
Quelle distribution vous utilisez / preferez ?
Donc pour le conseiller il faut en savoir un minimum sur lui !
Je suis Newbee ! et de ma petite experience j'ai plus ou moins constaté que Linux = noyau + OS + Application
Quand je dit OS c'est l'arboresence et structure des fichiers de base, qui est presque commune à toute les distro Linux.
Une fois que tu maitrise / te sens à l'aise dans ce domaine (et y a de quoi faire !) tu aura une toute autre approche.
Le reste n'est que confort d'utilisation qui crée la difference entre les distro.
Chez Debian => Apt-Get ou chez Mandrake => urpmi servent à mettre à jour , installer ... applications et autres !
Cela facilite les choses et chaque distro y va de sont petit + afin de la rendre + convivial !
Mais ne perd pas de vu que la base est la meme pour toutes distro et que si tu veut appronfondir Linux c'est en passant par la quand au reste ===> Les gouts et les couleurs . . .
Salut les gars
Tout d'abord merci pour tous ces commentaires (dommage pour les différents qu'ils ont pu créer). Personellement, je voulais juste savoir
le pour et le contre de chacun et je le redis : pour tester.
Je viens donc d'installer Mandrake sur une partition (j'avais dèjà un double-boot 98/Xp) et jusque là, pas de problème pour choisir mon démarrage.
J'ai bien réussi a installer le triway de Tiscali et j'arrive a surfer mais je le trouve trés lent pas rapport a Windows. Est-ce bien normal ? sinon, quel remède? ( je dois attendre 4 à 5 sec. pour google idem pour chaque page).
La déinstallation est-elle possible sans toucher a mon double-boot 98/XP ?
Merci a vous
Tout d'abord merci pour tous ces commentaires (dommage pour les différents qu'ils ont pu créer). Personellement, je voulais juste savoir
le pour et le contre de chacun et je le redis : pour tester.
Je viens donc d'installer Mandrake sur une partition (j'avais dèjà un double-boot 98/Xp) et jusque là, pas de problème pour choisir mon démarrage.
J'ai bien réussi a installer le triway de Tiscali et j'arrive a surfer mais je le trouve trés lent pas rapport a Windows. Est-ce bien normal ? sinon, quel remède? ( je dois attendre 4 à 5 sec. pour google idem pour chaque page).
La déinstallation est-elle possible sans toucher a mon double-boot 98/XP ?
Merci a vous
renisaac
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8 oct. 2004 à 12:37
8 oct. 2004 à 12:37
hector, dal, vous prenez quand même pas trop la tête!
jacquot, pour ton problème de triway, je te conseil de faire un nouveau post avec un autre titre.
pour ce qui est de la distribution, histoire pesonnelle: j'ai commencer comme tout le monde en windows 989, puis 2000 puis XP en faisant de moins en moins apel à des copains. je suis passer à mandrake il y a qq moi, linux pour la philosophie, mandrake pour son installation facile. je n'utilise actuellement quasi plus windows (il serai temps d'avoir un programme SIG digne de ce nom!!!) mais de nouveau tout était caché. Comme j'ai un peu de temps pour l'instant, je joue à mettre une debian woody sur un 486... et je galère!!! :)
si ça peut inspirer d'autre gens qui ne savent pas par ou commencer (j'ai dit inspirer, j'ai pas conseillé pour tout le monde :D )
renisaac
jacquot, pour ton problème de triway, je te conseil de faire un nouveau post avec un autre titre.
pour ce qui est de la distribution, histoire pesonnelle: j'ai commencer comme tout le monde en windows 989, puis 2000 puis XP en faisant de moins en moins apel à des copains. je suis passer à mandrake il y a qq moi, linux pour la philosophie, mandrake pour son installation facile. je n'utilise actuellement quasi plus windows (il serai temps d'avoir un programme SIG digne de ce nom!!!) mais de nouveau tout était caché. Comme j'ai un peu de temps pour l'instant, je joue à mettre une debian woody sur un 486... et je galère!!! :)
si ça peut inspirer d'autre gens qui ne savent pas par ou commencer (j'ai dit inspirer, j'ai pas conseillé pour tout le monde :D )
renisaac
Salut à tous,
Alors je vais apporté ma petite expérience de newbie d'à peine une semaine. Je suis passé d'une longue expérience Windows sur lequel je me débrouille un peu (je pouvais le laisser tourner des semaines sans qu'il plante, faut l'savoir!), et je me suis décidé à franchir le pas...
Ce que je voulais, c'était DECOUVRIR un nouveau systeme, un nouveau concept, sans pour autant retrouver l'austèrité d'MS Dos( je suis de la génération win98)... Et bien j'ai trouvé mon bonheur dans Mandrake 10.1 et Suse 9.1, qui ont, à peu de chose près, la même interface que Windows, et pourtant un systeme tellement différent, bref, j'ai craqué!
Je tenais aussi à saluer Dal qui m'a bien aidé lors de mon problème de compilateur ;)
Alors je vais apporté ma petite expérience de newbie d'à peine une semaine. Je suis passé d'une longue expérience Windows sur lequel je me débrouille un peu (je pouvais le laisser tourner des semaines sans qu'il plante, faut l'savoir!), et je me suis décidé à franchir le pas...
Ce que je voulais, c'était DECOUVRIR un nouveau systeme, un nouveau concept, sans pour autant retrouver l'austèrité d'MS Dos( je suis de la génération win98)... Et bien j'ai trouvé mon bonheur dans Mandrake 10.1 et Suse 9.1, qui ont, à peu de chose près, la même interface que Windows, et pourtant un systeme tellement différent, bref, j'ai craqué!
Je tenais aussi à saluer Dal qui m'a bien aidé lors de mon problème de compilateur ;)
... Mais sinon c'est vrai que j'ai encore quelque prog sur WinXP qui me font y revenir de temps en temps, comme FlashMX, Dreamweaver, ou quelques jeux comme Medal of Honor et Half life...
Squig
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29 oct. 2004 à 23:59
29 oct. 2004 à 23:59
Bonsoir tlm,
J'ai lu un peu ce topic en diagonale..surtout à la fin, parce que au debut c'était digne des meilleurs recit a suspens, du genre on veut connaitre la fin a tout prix..nan j deconne, mé ya un peu de ça ;)
Mais sans blague, quand meme..sur un forum lorsqu'il s'agit de conseiller une distribution de Linux, cela implique (ou presque) que l'utilisateur en question est newbie en la matière. Et bien que les questions de Hector soient tout à fait justes, on ne peut pas connaitre une personne au point de pouvoir repondre à toutes.
Par ailleurs, il est EN GENERAL, mais pas systematiquement, préférable de conseiller une version se rapprochant un peu de windows et passer progressivement à Linux/Unix.
Il est evident que chacun a sa façon de commencer, mais si on veut faire ds le pedagogique, il faut soit un forum dedié à l'apprentissage du bestiau en question, soit avoir un ami qui serait là pour nous aider....et il faut dire quand même que pour une majeure partie des personnes ( qui ne programment pas forcement, ne bidouillent pas...soit une bonne moitié minimum et encore), mandrak ou red sont assez conviviales, et accessibles dans leur utilisation....Apres pour choisir sa bonne version , ya les bouquins, les potes etc.
Cordialement, Kuba
J'ai lu un peu ce topic en diagonale..surtout à la fin, parce que au debut c'était digne des meilleurs recit a suspens, du genre on veut connaitre la fin a tout prix..nan j deconne, mé ya un peu de ça ;)
Mais sans blague, quand meme..sur un forum lorsqu'il s'agit de conseiller une distribution de Linux, cela implique (ou presque) que l'utilisateur en question est newbie en la matière. Et bien que les questions de Hector soient tout à fait justes, on ne peut pas connaitre une personne au point de pouvoir repondre à toutes.
Par ailleurs, il est EN GENERAL, mais pas systematiquement, préférable de conseiller une version se rapprochant un peu de windows et passer progressivement à Linux/Unix.
Il est evident que chacun a sa façon de commencer, mais si on veut faire ds le pedagogique, il faut soit un forum dedié à l'apprentissage du bestiau en question, soit avoir un ami qui serait là pour nous aider....et il faut dire quand même que pour une majeure partie des personnes ( qui ne programment pas forcement, ne bidouillent pas...soit une bonne moitié minimum et encore), mandrak ou red sont assez conviviales, et accessibles dans leur utilisation....Apres pour choisir sa bonne version , ya les bouquins, les potes etc.
Cordialement, Kuba
chmod38
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30 oct. 2004 à 02:43
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un ane affamé avance plus vite qu'un lion repu !
jipicy
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30 oct. 2004 à 09:29
30 oct. 2004 à 09:29
Certes, mais rien n'empêche un âne ou un lion repus, de continuer à avancer...
;-))
Z'@+...che.
;-))
Z'@+...che.
JP : Zen, my Nuggets ! ;-)
