Adresse MAC et adresse Internet

en tout cas je ne suis pas informaticien mais je sais par la pratique que quand je me connecte à internet par une clé internet mon FAI m'identifie par mon MAC en utilisant le protocole TLS ou TTLS+chap... donc traduisez en langage informatique lol

attention ne met pas ton ip sur internet

c'est vraiment interressant tout ça ca rafraichit la mémoire....

Brupala a raison !!
On ne parle pas d'adresse MAC dans le protocole PPP qui est utilisé lors de la connexion du modem et mon FAI !!!
"ipconfig /all" sous Windows affiche une adresse physique (mac) bidon = 00-53-45-00-00-00
Ce numéro ne suit pas du tout le norme d'attribution d'un mac mais j'avoue qu'il est quand même fixe (à chaque connexion/déconnexion c'est toujours la même.

Bon, je pense que le débat commence à s'éclaircir maintenant

ce qui est interressant dans l'informatique c'est qu'on apprend tous les jours.
mais brupala tu m'enlevera pas de l'idée que lorsque rixan se connecte il passe obligatoirement par une interface réseaux d'ou son adresse mac...
quelques soit le protocole...

un petit rappel pour memoire...

la c'est le principe du modele osi

6 la couche présentation
La couche présentation est chargée du codage des données applicatives. Les couches 1 à 5 transportent des octets bruts sans se préoccuper de leur signification. Mais ce qui doit être transporté en pratique, c'est du texte, des nombres et parfois des structures de données arbitrairement complexes. Un protocole de routage par exemple doit transporter un graphe représentant au moins partiellement la topologie du réseau. Le rôle de la couche présentation est donc de convertir entre données applicatives manipulées par les programmes et chaînes d'octets effectivement transportées par le réseau.
Sur l’émetteur elle traduit les données provenant de la couche application dans un format facilement recconu.Elle gère la conversion des protocoles ,la trduction et l’encodage des données ainsi que la compression pour réduire le nombre de bit à transmettre
5 la couche session
Les 2 services originaux de la couche session sont la synchronisation des communications (quel intervenant peut émettre à tel moment) et la gestion des "transactions", un mécanisme de correction des erreurs de traitement par restauration d'un état antérieur connu.
Les services de transport sont des services de communication point à point, c'est-à-dire avec 2 interlocuteurs. Mais le modèle OSI doit aussi convenir aux communications multipoints. 2 genres de communications multipoints sont explicitement mentionnées dans la norme: les communications en étoile où une session est un ensemble de communications point à point avec un interlocuteur engagé dans tous les échanges; et la diffusion où tous les interlocuteurs reçoivent tous les messages. Des mécanismes de synchronisation sont alors requis pour savoir par exemple qui répond à quoi. C'est le rôle des protocoles de cette couche.
Remarques
Ce type de communication n'est pas bien supporté dans le monde IP, il n'y a donc pas de protocole d'origine IETF fournissant un service de ce type. Les moyens de communication point à multipoint courants reposent donc sur UDP utilisé avec des adresses "multicast".
L'ATM Forum a spécifié une signalisation pour établir des connexions ATM point à multipoint mais il s'agit de diffusion monodirectionnelle de niveau réseau.
Au sujet de la terminologie, on rencontre souvent le terme «session» pour désigner une connexion de niveau application, voire un contexte partagé par plusieurs connexions de niveau application sans support protocolaire (cas des «sessions Web» notamment). C'est un usage dérivé de sa signification dans les systèmes d'exploitation, indépendant du modèle OSI.
Elle gère la reconnaissance des noms ainsi que des fonctions tel que la sécurité.Ell permet la synchronisation des tâches utilisateur en plaçant des points de contrôles dans le flux de donnée.Si un problème survient ,seul les données situées après le dernier point de contrôle seront transmises
4 la couche transport
La couche transport gère les communications de bout en bout entre processus. Cette couche est souvent la plus haute couche où on se préoccupe de la correction des erreurs (exception connue dans le monde IP : utilisation de DNS sur UDP). C'est à dire que le service de niveau transport consiste généralement en un service en mode connecté offrant le transfert de messages ou d'octets bruts garantis sans corruption, pertes, réordonnancement, duplication. En particulier, c'est le service offert par les protocoles TCP dans le monde IP et TP4 dans le monde OSI.
En fonction des protocoles, le PDU est appelé « message », «paquet» ou, uniquement dans le cas TCP, «segment».
Elle permet le contrôle des flux ,la gestion des erreurs et la résolution des problèmes relatif à l’envoie et à la réception de paquet.
Remarques
La section 7.4.4.1.2 de la norme indique que le cas service de transport en mode connecté sur service réseau en mode non connecté n'est pas censé être la règle. C'est en revanche le cas dans le monde IP. Cela constitue un autre écart de la pile IP par rapport au modèle OSI. L'avantage de la règle OSI sur la règle du monde IP est évident dans le cas de l'interconnexion d'un réseau filaire et d'un réseau radio: L'incapacité fondamentale de TCP à deviner la cause d'une perte de PDU (en gros: congestion du réseau ou corruption du PDU) faute de retour d'information du niveau réseau, et donc la réaction adéquate à cette perte (resp. ralentissement des transmissions ou retransmission du PDU manquant) est une des raisons qui le rendent intrinsèquement non optimal.
3 la couche réseau
La couche réseau construit une voie de communication de bout en bout à partir de voies de communication avec ses voisins directs. Ses apports fonctionnels principaux sont donc:
le routage
détermination d'un chemin permettant de relier les 2 machines distantes;
et le relayage
retransmission d'un PDU dont la destination n'est pas locale pour le rapprocher de sa destination finale.
Cette couche est donc la seule à être directement concernée par la topologie du réseau. C'est aussi la dernière couche supportée par toutes les machines du réseau pour le transport des données utilisateur: Les couches supérieures sont réalisées uniquement dans les machines d'extrémité.
Le PDU de cette couche est souvent appelé «paquet». La fonction de «relayage» (terme OSI) est parfois appelée «acheminement».
Remarques
Cette couche est la plus caractéristique d'une architecture réseau. C'est pourquoi l'architecture prend souvent le nom du protocole principal de niveau réseau.
Déterminer un chemin est une tâche complexe normalement réalisée dans les grands réseaux par des protocoles dédiés dont le rôle est de découvrir la topologie du réseau et d'en tirer la meilleure route. Les protocoles de routage se différencient par les critères de choix des routes et la précision de la topologie découverte. En dehors du cas des petits réseaux, le routage est hiérarchique: la précision de la connaissance de l'environnement d'un routeur décroît avec la distance.
Si les routeurs n'ont pas de couche supérieure à la couche réseau du point de vue des machines utilisatrices du réseau, ils peuvent supporter des protocoles de niveau transport et au dessus pour la gestion du réseau (supervision et exécution des protocoles de routage par exemple). Bien que les données calculées par les protocoles de routage sont utilisées par la couche réseau, ce ne sont pas des protocoles de niveau réseau car ils ne servent pas à transporter les données des machines utilisatrices du réseau. D'ailleurs, dans le monde IP, les protocoles de routage non local (i.e. hors RIP) sont transportés par TCP.
2 couche liaison de données

La couche «liaison de données» gère les communications entre 2 machines adjacentes, i.e. directement reliées entre elles par un support physique. Elle est chargée du regroupement de bits isolés en trames ou de la délimitation de ces trames dans un flot de bit continu. Elle est aussi souvent chargée de la détection des erreurs de transmission et parfois de leur correction, dans les réseaux X.25 et GSM notamment.
Le PDU de cette couche est souvent appelée «trame».
Remarques
Bien que cela ne fasse pas partie du modèle OSI, cette couche est souvent découpée en 2 sous-couches: la sous-couche basse dite "Medium Access Control" sert à la synchronisation des accès au support physique, la sous-couche haute, "Logical Link Control" sert principalement à la gestion des erreurs. La sous-couche MAC ne fait généralement que de la détection d'erreur dans les réseaux sans support partagé (liaison filaire point à point). En revanche, elle est nettement plus complexe dans les réseaux à support partagé (Ethernet, Token Bus, réseaux sans fil), détecter si 2 machines essaient de transmettre simultanément sur un réseau sans fil est en effet assez complexe.

La sous-couche MAC était à l'origine assurée par un matériel spécifique (inclus par exemple sur les cartes réseaux Ethernet). Cependant, pour des raisons de coûts, elle tend à être implantée de manière logicielle sur les équipements grand public. Seuls les composants haut de gamme comportent une gestion matérielle de la couche MAC. La sous-couche LLC, quand elle est utilisée, est elle aussi préférentiellement réalisée par logiciel.



1 la couche physique
La couche physique est chargée de la transmission effective des signaux électrique ou optiques entre les interlocuteurs. Son service est typiquement limité à l'émission et la réception d'un bit ou d'un train de bit continu (notamment pour les supports synchrones comme la fibre optique). Cette couche est chargée de la conversion entre bits et signaux électriques ou optiques. Elle est en pratique toujours réalisée par un circuit électronique spécifique.Elle transmet des flux binaire brut via un support physique.Elle définie la façon dont le câble est connecté à la carte réseau.Elle est responsable de la transmission des bit.Lorsqu’un hôte transmet 1 bit elle s’assure qu’il est reçu comme un bit 1 et non comme un bit 0.
Remarque :
Un pilote est un logiciel qui permet à un pc de fonctionner avec un périph donné.Une fois que les pc et les périphs sont en mesure de communiquer ,le réseau peut envoyer des données d’un pc à un autre.Cependant la plupart des fichiers ont une taille trop importante pour être transférer sans erreurs,ils sont donc segmentés en unité plus petite appelé paquet.ce sont les éléments de base d’une communication réussie.

et a propos de cette fameuse adresse mac..

En réseau informatique une adresse MAC (Media Access Control address) est un identifiant physique stocké dans une carte réseau ou une interface réseau similaire et utilisé pour attribuer mondialement une adresse unique au niveau de la couche de liaison (couche 2 du modèle OSI). C'est la partie inférieure de celle-ci (sous-couche d'accès au média – Media access control) qui s'occupe d'insérer et de traiter ces adresses au sein des trames transmises.'en gras ci dessus)

donc que windows fasse en apparenc e son petit menage on peut le croire ,mais cette adresse existe belle et bien....

(j'ai replongé dans mes cours..lol)

jai plusieur pc derriere un routeur dont un en usb sans carte resesau
celui sans carte n'a pas la meme adresse mac que les autres

ceux qui ont une carte reseau ont l'adresse de leur carte.
celui qui n'en a pas a l'adresse du modem-routeur.

sinon comment voulez vous naviguez....

Techniquement le modem fait office de passerelle, et donc un petit peu de routeur mono-port ....

tu n'a pas besoin d'adresse mac pour te connecter mais ton modem en à une.

celle que tu voit quand tu fait ipconfig/all ==>" Adresse physique . . . . . . . . .: 00-53-45-00-00-00 "
c'est celle de ton modem.
un routeur et un modem ce sont 2 choses différentes...
quand je t e parlais de desinstaller ta carte résau c'est comme si tu desinstalle ton modem.

pour simplifier ta carte réseau c'sest ton modem

Je comprends ce que brupala veut insister !!
Je répète, j'ai pas de carte réseau, je n'utilise qu'un simple modem standard pour me connecter, Windows m'affecte une adresse mac (bupala dit que pour son confort). PAS BESOIN D'ADRESSE MAC POUR SE CONNECTER A INTERNET.
routeur = un ordi à plusieurs cartes réseaux donc à plusieurs MAC, c'est seulement son principe de fonctionnement, c'est donc les routeurs du FAI qui ont des mac mais pas le mien ???

Désolé d'être contrariant mais personne parmi les utilisateurs n'est connecté à l'internet, nous sommes tous, même en entreprise, connecté chez un fournisseur d'accès qui lui est connecté au net. Entre les deux, il y a toujours une carte réseau quelque part même si elle n'est pas directement chez l'utilisateur.

De même le routeur s'occupe de l'adresse Mac, il ne connait d'ailleurs que ça, l'adresse IP pouvant varier régulièrement.
Pour l'illustrer voici un extrait de table d'un routeur Nortel dans laquelle on voit le statut de la connexion, l'adresse Mac et le port associé.
Aucune trace d'IP dans ce cas. Ici ce sont des téléphones. Je me sert de ça régulièrement quand des utilisateurs changent de service et emportent leur téléphone vers un bureau provisoire par exemple.

learned 00:04:76:1e:9a:e8 6/1
learned 00:04:76:1f:cb:68 6/10
learned 00:09:6e:05:89:0d 4/23
learned 00:09:6e:05:8c:e0 2/2

Salut,

n'oubliez pas qu'un routeur c'est un équipement constitué de plusieurs cartes réseau. Dans certaines firmes on trouve encore des PC plus anciens équipés de plusieurs cartes et qui jouent le rôle de routeur. Donc même en étant connecté par un modem sur une ligne téléphonique, vous passez toujours pas un équipement qui lui possède une Mac adresse.

Certains téléphones IP (Avaya par ex) possèdent en interne deux cartes réseau et le trafic téléphonique est séparé du trafic informatique par un mini-routeur interne.

Par ailleurs, la Mac trouve toute son utilité en entreprise soit pour identifier les équipements par constructeur soit pour filtrer du trafic réseau. Le début d'une Mac identifie le fabricant. Même les machines virtuelles ont une adresse Mac standardisée, on peut donc repérer le trafic réseau d'une machine Vmwave, Virtual PC ou Virtual box sans même connaître l'O.S. installé. Idem pour les boitiers Jetdirect HP.

ton modem est bien relié à une interface sur ton pc non??

En effet brupala, TU AS RAISON !!
J'ai chez moi un Pentium II sans carte réseau et je surfe avec juste avec mon modem lié à ma ligne téléphonique.
Ce qui m'intrigue c'est que lorsque je regarde C:\>ipconfig /all il y a une adresse MAC dont je ne sais pas d'où vient-elle ?
Peut-être le FAI m'affecte une adresse MAC virtuelle en fonction de mon numéro de téléphone ?

entierement d'accord avec toi brupala,on peut dire que l'adresse mac ne correspond "effectivement à rien" en ce qui concerne la connexion pure et dure ,mais j'ai voulut essayer d'expliquer simplement cette partie technique du réseau qui reste tres tres vaste et complexe..

L'adresse MAC de la carte réseau

Chaque station sur le réseau possède plusieurs types d'identification:
• L'adresse MAC (aussi appelée l'adresse physique parce qu'elle est gravée sur la carte et parce que cette adresse est unique dans le monde et qu'une partie correspond au fabricant de la carte.
• L'adresse IP (quand c'est le protocole IP qui est utilisé)
Quand une station souhaite communiquer avec une autre station du réseau, elle ne connait pas forcément, ni son adresse MAC, ni son adresse IP. Une succession d'échanges entre la station émmettrice et le réseau, puis avec la station destinatrice permet d'enclencher la communication:
1. La station émmet un message à toutes les stations du réseau en demandant l'adresse MAC du destinataire (dont elle connait le nom, puisqu'elle essaye de rentrer en contact avec elle). Ce type de mesage est appelé un BROADCAST, et il utilise le protocole ARP (Adresse Resolution Protocole) et l'adresse de broadcast qui est la même pour tous (FF FF FF FF, tout les bits à UN).
2. La station cible (qui s'est reconnue) répond au message (les autres stations s'abstiennent) et expédie son adresse MAC à la station émmettrice.
3. La station émmettrice recoit cette adresse MAC et la copie dans sa table ARP (cache ARP). Elle en gardera les coordonnées un certain temps, ce qui caractérise le degré de volatilité du cache ARP. La station peut engager la conversation avec son destinataire.


voila un extrait de mes cours.

ce n'est qu'un extrait car c'est vraiment vraimlent complexe il y a tellement de possibilite.

mais dans le cas d'un réseau familial si tu vire ta carte reseau tu pourra toujours courir pour te connecter lol!!

bonjour,
l'adresse mac est un peu comme ton N° de securité sociale ,il est unique et il correspond à ta carte que tu a dans ton PC.
cette carte sert aussi bien sur le net (WAN) que sur le reseau local (LAN) ,sans elle pas de communication possible.C'est comme si tu achetais une voiture sans moteur ,pas possible de rouler....
fait l'expereince ,desinstalle ta carte reseau et essaye d'aller sur le net ou juste sur ton LAN tu verra que ça marche pas..

Maintenant en ce qui concerne les adresses IP je t'invite à lire ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6
le developpement d'internet fait que d'ici quelques années les IP seront saturées ,mais il faudra toiujours une carte reseau et une adresse mac pour surfer sur latoile.

Et oui les gars mais le MAC ne sert-il pas que pour le réseau local; sur Internet ou en MAN/WAN, il faut une autre technique car il n'y a plus de cartes réseaux en jeu !!

bonjour,
le plus grand wan du monde c'est...l'internet autrement dit simplement c'est la meme chose. tu a le lan (reseau local,par exemple chez toi ou dans ton entreprise) le wan (resau etendu==>internet) et eventuellemnt le man(reseau metropolitain).
l'extrait de cours est qu'une partie infine de l'adressage ip .
Ce qui différencie surtout la notion d'adresse ip c'est le debut les 2 ou 3 premiers chiffres(je fait simple).
c'est la classe d'adresse.en fonction de cette classe un nombre +/- important d'ordinateur pourront se connecter au meme réseau.Le reste de l'adresse permet d'identifier tel ou tel pc sur ce reseau.
Pour résumé l'adresse mac c'est comme ton n° de secu il est unique a une adresse mac correspond une carte réseau,par contre l'adresse ip change elle se renouvelle (c'est le bail).
derriere une livebox par exemple on ne verra ,dans l'absolu, que l'adresse de ta live box (85.00.00.00) et pas celle de ton pc 127.00.00.00).
dans chaque pc connecté à internet il y a une carte réseau ,c'est l'interface qui fait le lien entre ta box ou ton serveur et le wan (internet).

pour que ta box ou ton serveur soit vu et voie le resaeu internet il te faut mettre en place le service DNS,qui fait correspondre une adresse ip et un nom de domaine.dans ton cas c'est 80.15.245.3 (ca corrspond à ta box ou ton routeur)demain ou apres demain ce ne sera plus forcemment la meme,alors que ton adresse mac elle sera toujours pareille (c'est gravé en dur sur la carte réseau)
si chez toi tu a plusieurs pc tu remarquera que leur adresse ip est semblable sauf la fin ex: le 1erpc 192.1.2.3 et le second 192.1.2.4,
la c'est le service dhcp qui interviebnt.A chaque fois qu'un pc se connecte sur le meme reseau il lui attribue une ip différente du précedent.
j'ai essayé de faire simple en espérant t'avoir eclairer un peu,mais c'est un sujet tres vaste et il est vrai qu'en quelqques lignes c'est pas si facile d'expliquer.
@+

Quel cours !!
Merci lewis34, je vais le lire mais je me rend compte que la notion d'adresse MAC n'est que pour une carte réseau alors comment dans le WAN et l'Internet ??