USA - Vote électronique
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25 août 2004 à 15:09
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Des problemes, ca depend pour qui, ce n'est plus un coup d'essai...
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ca sera plus facil pour eux au niveau du comptage ^^
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Onde2Choc
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25 août 2004 à 16:03
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Je suis prêt à parier mon winXP (et c'est pas rien !) que de nombreux bugs vont profiter à un certain parti politique aux USA, je ne dirais pas lequel (indice : il est dirigé par des membres parmi les + influents des lobbys des armes à feu, de la peine de mort, du tabac et du pétrole, et il commence par Repu et fini par blicains...)... Visiblement, après les spots publicitaires "anonymes", W.Bush a trouvé sa solution pour gagner de nouveau les élections de façon plus ou moins légale (Bush a toujours été doué pour les soustractions). Apparemment on va encore vivre 4 ans dans la crainte d'une possible 3e guerre mondiale. Heureusement, aux USA, un président ne peut être réélu qu'une fois, ensuite il doit faire élire son successeur (ou son fils...).
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25 août 2004 à 16:18
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Faut pas pousser les Etat Unis restent une democratie et ne t'inquiete pas à mon avis les appareil seront verifié et reverifié avant d'etres mis en "production" et au moindre doute il y aura contestation du parti opposé. Il ne faut pas confondre USA et dictature non plus...
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25 août 2004 à 21:26
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Non , je suis malheureusement d'accord avec Onde2choc ! La première élection, pardon nomination, de G. Bush a été truquée : lire les bouquins de Michael Moore là dessus.
Ca pourrait recommencer !
Quant à la limitation à 2 mandats présidentiels, il suffit d'un peu de culot, d'une bonne propagande, et de modifier à nouveau la Constitution. Avec une bonne organisation de l'ensemble, ce doit être possible.
Quant au mot "dictature" ;-/ Tout est relatif ! Il suffit d'avancer certains arguements pour pondre quelques lois bien senties et qui ne favorisent que certains et non l'ensemble !
Toco y se gausos !!!
Ca pourrait recommencer !
Quant à la limitation à 2 mandats présidentiels, il suffit d'un peu de culot, d'une bonne propagande, et de modifier à nouveau la Constitution. Avec une bonne organisation de l'ensemble, ce doit être possible.
Quant au mot "dictature" ;-/ Tout est relatif ! Il suffit d'avancer certains arguements pour pondre quelques lois bien senties et qui ne favorisent que certains et non l'ensemble !
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26 août 2004 à 00:23
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en moins partisan, j'avais lu un article de courrier internationnal qui allait dans le même sens.
Dohm
google est ton ami !!!!
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Je suis aussi d'accord avec onde2choc...
Vu les sondages et le faible écart qu'il y a entre les 2 candidats, ca ne m'étonnerai pas qu'il se passe la même chose qu'il y a 4 ans et que Bush gagne une fois de plus...
Pour ce qui est d'un 3° mandat et donc mofication de la constitution, c'est possible aussi.. A un moment dans le film "Farenheit 9/11" Un des membres du sénat je crois, avoue qu'ils ne lisent jamais les lois avant de les voter, ca prendrait trop de temps... Je ne sais pas s'il a généralisé son cas ou pas..
Et quand tu vois qu'ils ont fait passer le "Patriot Act", la modification de la constitution ne devrait pas poser de problème...
Mais bon, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, alors wait & see !
Vu les sondages et le faible écart qu'il y a entre les 2 candidats, ca ne m'étonnerai pas qu'il se passe la même chose qu'il y a 4 ans et que Bush gagne une fois de plus...
Pour ce qui est d'un 3° mandat et donc mofication de la constitution, c'est possible aussi.. A un moment dans le film "Farenheit 9/11" Un des membres du sénat je crois, avoue qu'ils ne lisent jamais les lois avant de les voter, ca prendrait trop de temps... Je ne sais pas s'il a généralisé son cas ou pas..
Et quand tu vois qu'ils ont fait passer le "Patriot Act", la modification de la constitution ne devrait pas poser de problème...
Mais bon, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, alors wait & see !
Life is like a piano : What you get out of it depends on how you play it..
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26 août 2004 à 08:12
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et on defends jamais bush ???
paske moore il est bien gentil mais il a koi komme preuve a apporter a par des images (facillement trukable) et des articles de presse (facillement trucable et payable aussi)
sinon j'aime carrement pas bush ... a cose de lui on paye le gazoil carrement plus cher et rien ke pour ca il merite la peine capitalle quand on sais que les us debordent de petrol ds leurs sous sol !
***J3|_||\|3 P4D4\/\/4|\|***
* * * THE " bois sans soif " * * *
paske moore il est bien gentil mais il a koi komme preuve a apporter a par des images (facillement trukable) et des articles de presse (facillement trucable et payable aussi)
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26 août 2004 à 09:27
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Je te trouve bien agressif, personne ne merite la peine capitale!
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26 août 2004 à 08:24
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Je pense que pour la modification de la Constitution, ça passerait pas inaperçu... elle n'a pas été modifiée ou presque pas depuis 1789, date où elle a été mise en place... d'où le fait que les armes sont légales, à cette époque les choses n'étaient pas les mêmes. Si Bush touche à la Constitution pour se faire réélire ça risquerait de tourner au scandale... Après, je sais pas s'il prendra le risque ou pas, tout est possible avec les gens qui ne pensent qu'au pouvoir & au fric, mais pour une fois il y a des chances qu'il ne le fasse pas.
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26 août 2004 à 09:29
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Il a pas besoin de modifier la constituion, Jeff (Busch, le frere de W) peut prendre la suite sans leser les interets de la famille. Et dans 12 ans la generation suivante sera presque prete...
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26 août 2004 à 13:26
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La Constitution a été modifié pendant le XXe siècle pour interdire plus de 2 mandats, après la triple présidence de Franklim Delano Roosevelt. Les mandats s'étaient bien passés (hors le cas spécial de la Seconde Guerre Mondiale) mais ensuite les Américains ont eu peur d'une possible dérive autoritaire et/ou opportuniste.
En tout, il y a eu 10 amendements de la Constitution des USA.
Par contre, Onde2choc confond :
- 17 septembre 1787 : "sortie" de la Constitution des USA
- 1789 pour la France : début de la 1e Révolution mais pas de la 1e Constitution Française
- 3 septembre 1791 : 1e Constitution Française
Toco y se gausos !!!
En tout, il y a eu 10 amendements de la Constitution des USA.
Par contre, Onde2choc confond :
- 17 septembre 1787 : "sortie" de la Constitution des USA
- 1789 pour la France : début de la 1e Révolution mais pas de la 1e Constitution Française
- 3 septembre 1791 : 1e Constitution Française
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26 août 2004 à 13:32
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Parfois je me demande ce que tu fais sur un forum d'info toi 8-)
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26 août 2004 à 13:34
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Moi aussi ;-)))
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26 août 2004 à 13:35
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Tu n'en connaitrais pas un bien d'histoire par hasard?
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26 août 2004 à 11:25
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Voila...
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26 août 2004 à 17:09
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Je maintient qu'il faut arréter de prendre la americains pour des cretins, il y a une opposition aux etats unis et quand cela devient trop gros ils n'hesitent pas a foutre leur president dehors ..cf nixon...je ne defend nullement bush mais je trouve que se baser sur un documantaire de moor qui tout le monde le sait est tres partisant "je veux foutre bush dehors" , c'est un peu leger...
"Quant au mot "dictature" ;-/ Tout est relatif ! Il suffit d'avancer certains arguements pour pondre quelques lois bien senties et qui ne favorisent que certains et non l'ensemble !
"
balayons alors devant notre porte je pense que la situation en france sur certains sujet dit sensibles n'a rien à envier à la politique americaine.
Quand a la modification de la constitution c'est à mon avis quelque chose qui ne passera pas inaperçu c'est tout de même un changement majeur....
COIN!
"Quant au mot "dictature" ;-/ Tout est relatif ! Il suffit d'avancer certains arguements pour pondre quelques lois bien senties et qui ne favorisent que certains et non l'ensemble !
"
balayons alors devant notre porte je pense que la situation en france sur certains sujet dit sensibles n'a rien à envier à la politique americaine.
Quand a la modification de la constitution c'est à mon avis quelque chose qui ne passera pas inaperçu c'est tout de même un changement majeur....
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26 août 2004 à 21:19
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De toute façon :
- s'il y a modification de la Constitution, cela ne concernera que les américains quelles qu'en soient les conséquences,
- cette modification constitutionnelle n'est pas encore faite et n'est même pas évoquée,
- même les américains contre Bush reconnaissent que quel que soit le nom et la personnalité de l'opposant gagnant contre Bush, cela aura très peu d'effets au niveau international. Tout nouveau Président doit composer avec les acquis et décisions en cours. Que cela plaise ou non,
- il ne faut pas non plus mettre tous les américains dans le même sac. Comme tous les peuples !
Toco y se gausos !!!
- s'il y a modification de la Constitution, cela ne concernera que les américains quelles qu'en soient les conséquences,
- cette modification constitutionnelle n'est pas encore faite et n'est même pas évoquée,
- même les américains contre Bush reconnaissent que quel que soit le nom et la personnalité de l'opposant gagnant contre Bush, cela aura très peu d'effets au niveau international. Tout nouveau Président doit composer avec les acquis et décisions en cours. Que cela plaise ou non,
- il ne faut pas non plus mettre tous les américains dans le même sac. Comme tous les peuples !
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Euh pour la politique internationale, j'ai un doute, mais bon.
Ben pasqu'il me semble que Bush n'a pas dutout suivi celle de son prédécesseur, mais je suis pas dutout certain hein.
C'est sûr qu'il faut composer avec les acquis, mais une ligne politique peut se ployer, et changer de direction.
Et puis vu les loustiques que sont les politiques, ils doivent toujours avoir plusieurs options, histoire de pas trop se couler au cas où.
Non?
Ca marche pas comme ça? Ce sont tous des idéalistes?
Ben pasqu'il me semble que Bush n'a pas dutout suivi celle de son prédécesseur, mais je suis pas dutout certain hein.
C'est sûr qu'il faut composer avec les acquis, mais une ligne politique peut se ployer, et changer de direction.
Et puis vu les loustiques que sont les politiques, ils doivent toujours avoir plusieurs options, histoire de pas trop se couler au cas où.
Non?
Ca marche pas comme ça? Ce sont tous des idéalistes?
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27 août 2004 à 08:27
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Pour ton info teutates, je ne confonds aucunement ces 3 évènements que j'ai étudiés au lycée cette année... Mais la Constitution Américaine, même "sortie" et dispo dans tous les bons marchands de journaux en 1787, ne fut appliquée qu'en 1789, mais avant le début de la Révolution française. Quant à la Constitution Française de 1791, elle ne fut presque pas appliquée au début à cause des évènements qui aboutirent à la mort de Louis XVI et à la Terreur. (tu vas pas m'avoir sur l'histoire, j'ai 18.5 de moyenne depuis la 6e :-D)
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27 août 2004 à 12:43
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Je ne prétendais à rien du tout. Je redatais les évènements et je sais que la Constitution Américaine a été difficile à appliquer et qu'il a fallu beaucoup de constitutions à la France, sans parler de l'anarchie de la 1e Révolution Française.
Je n'ai pas voulu lancer de dispute (même si le sens premier de disputer est une échange d'idée et que le sens a dérivé vers une échange plus musclée).
Amicalement ;-)))
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Je n'ai pas voulu lancer de dispute (même si le sens premier de disputer est une échange d'idée et que le sens a dérivé vers une échange plus musclée).
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27 août 2004 à 08:37
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Hum, si j'etais toi cher onde, je me mefierai, un 18,5 au lycee c'est tres bien (moi j'avais 10, 9 en Histoire, 1 en Geo :-DDDD), mais certains sont passionnes voire professionels et pourraient bien "t'avoir" en histoire...
Je ne sais pas exactement ce que fait teutates, mais je sais au moins qu'il est passionne :o)
*,* Ce post a été écrit entièrement
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Je ne sais pas exactement ce que fait teutates, mais je sais au moins qu'il est passionne :o)
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Je devine qu'il en sait plus que moi, mais pas sur des points aussi basiques que ça... la révolution, c'est pas vraiment un évènement méconnu...
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27 août 2004 à 12:50
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D'autant que donner des dates est à la portée de n'importe qui. Là où ca devient vite bien plus marrant c'est d'analyser et commenter l'ensemble selon :
- une suite chronologique,
- par rapport à d'autres faits,
- souvent en tenant compte des aspects géographiques et culturels,
- en se ressitant dans le contexte de l'époque,
- en restant objectif,
- donc en cessant d'analyser avec des idées XXIe siècle Occidental.
Toco y se gausos !!!
- une suite chronologique,
- par rapport à d'autres faits,
- souvent en tenant compte des aspects géographiques et culturels,
- en se ressitant dans le contexte de l'époque,
- en restant objectif,
- donc en cessant d'analyser avec des idées XXIe siècle Occidental.
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Qui te dit que je suis occidental ? ;-D
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Tu y habites en tout cas puisque tu es dans notre systeme scolaire ;o)
Qui plus est tu es meme tres occidental pour un francais ;o)
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Qui plus est tu es meme tres occidental pour un francais ;o)
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:-p que dois-je comprendre par "tu es meme tres occidental pour un francais " ?
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Que Big Brother veille ;o)
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<Quasi hors sujet>
Quand je faisais référence à l'Occident (voir post 25 ici même
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-961582-USA---Vote-%E9lectronique#25) je pensais à la Culture Occidentale. Relisez ;-))
Je vis en France, donc évidemment je suis occidental.
En fait, je pensais au fait d'analyser l'Histoire Hindoue, Chinoise, Musulmane, Africaine ..etc... avec nos idées Euro-Américaines. Ce ne sont pas les mêmes Cultures. Il existe souvent un énorme décalage.
</Quasi hors sujet>
Toco y se gausos !!!
Quand je faisais référence à l'Occident (voir post 25 ici même
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-961582-USA---Vote-%E9lectronique#25) je pensais à la Culture Occidentale. Relisez ;-))
Je vis en France, donc évidemment je suis occidental.
En fait, je pensais au fait d'analyser l'Histoire Hindoue, Chinoise, Musulmane, Africaine ..etc... avec nos idées Euro-Américaines. Ce ne sont pas les mêmes Cultures. Il existe souvent un énorme décalage.
</Quasi hors sujet>
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