Edvige : tous fichés !

cassetatele Messages postés 7 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
 kourgain-street -
Bonjour,

Sans débat public préalable, le gouvernement, par un décret publié au Journal officiel du 1er juillet 2008, a considérablement accru les capacités de fichage de nos concitoyens. Ce fichage sera assuré, à l’avenir, par la Direction centrale de la sécurité publique (fusion des Renseignements Généraux et de la DST).

A cette fin, un nouveau fichier policier sera mis en place sous le nom d’EDVIGE (Exploitation documentaire et valorisation de l’information générale). Il recensera, de manière systématique et généralisée, toute personne « ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui joue un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif ». Sans exception, toutes les personnes engagées dans la vie de la cité sont donc visées.

Signez la pétition vite :
http://nonaedvige.ras.eu.org/petitions/

Car beaucoup de gens se félicitent :
http://clicdedroite.blogspot.com/2008/07/edvige-une-avance-salue-pour-notre.html

A+

33 réponses

sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   15 662
 
Tiens... Edvige a une petite soeur: Cristina.
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonjour,

Et si Edvige n'était que le chiffon rouge ?

Pendant que tout le monde s'agite autour d'Edvige et "obtient" des amendements, voire son annulation, notre belle Cristina peut croître dans l'ombre !

Edvige offrait la "garantie" d'être un minimum publique. Cristina ne serait accessible qu'à la seule DCRI (qui succède aux RG) et reprendrait toutes les données d'Edvige :-(

Ceci dit, je vous ai déjà tous balancés à qui de droit en échange de l'effacement de mes données perso...

@+
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Peter Smith Messages postés 1448 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   185
 
Je ne veux pas me faire ficher,estampiller,enregistrer,ni me faire classer puis déclasser ou numéroter.
Ma vie m'appartient.

                Numéro Six

                      
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edwidge Messages postés 4 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
*********************************************************************************************
*********************************** AVERTISSEMENT ********************************************
********** DANS LE CADRE DE LA POLITIQUE DE PROTECTION DES ITERETS INTERNES DE L'ETAT ************
** CETTE CONVERSATION ET LES EMAILS DE L'ENSEMBLE DES INTERVENANTS ONT ETE CONCERVES SUR UN **
******* SUPPORT INFORMATIQUE FIDELE ET DURABLE POUR UNE DUREE DE 10 ANS *******
*********************************************************************************************
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
ben moi au debut je me suis insurgé en defendant haut et fort mes libertés personnelles ca m'a donné l'occasion de resortir mon chapeau phrygien et d'enlever ma culotte :p

dans la foulé je suis vite aller sur mon blog pour en parler a tout le monde sur mon myspace j'ai poster un bulletin sur facebook j'ai ajourné mon humeur du jour, puis en passant par la je poste aussi.

Et je me suis senti libre, parce que comme toutes ces info publiées sur internet sont enregistrées sur des serveurs avec toute mes info personnelles mon age mes orientations, ma couleur preferée mon humeur du jour depuis 1994,ma recette de cuisine preferée la musique que j'écoute (nouvelle version d'itunes Genius)

et ca ne s'arrete pas la j'ai aussi la carte U, la carte Leclerc, Auchan, et aussi celle de Carrefour et de la fnac et j'en passe et des meileures, comme ca dans quinze ans j'aurai un set de bavoir au couleur de l'arc-en-ciel et les chaussettes assorti grace a mes points. Et monsieur Supermarché grace a moi il perd moins d'argent car il sait que en Aout j'achete 4 fois plus de melon don il en commande 4 fois plus que le reste de l'année, c'est pratique non?

Ne parlons pas de tout les sites qui nous demandent nos adresses mail. pour nous connecter etc, si yahoo a été revendu si cher c'etait plus pour les fichiers que pour la qualité de son moteur de recherche.

Enfin bref si la police a besoin de savoir mon age ou mes orientations sexuelle (myspace et facebook) le nombre de porno que je regarde en un mois (historique google) et mes activités syndicales ( mon blog ) elle a cas aller acheter toute ces info au robot de google (qui indexe en permanance les page internet) ou alors les acheter a Bouyges ou Leclerc je sais moi, au moins ca ferait marcher l'économie on en a bien besoin non ?

subversivement *
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28 > syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
suis aller voir le site ... tout les pédé, les paraplegiques, les pervers sexuels, et les syndicalistes devraient precisé leur coordonées en plus de l'adresse mail ; une liste d'adresse mail en clair sur internet c'est bien on peut envoyer des spam mais question revente des données ca raporte quand meme mieux un liste d'adresse postale.

(aide a la lecture :

Une satire est une œuvre dont l'objectif est de critiquer son sujet (des individus, des organisations, des États, etc.), souvent dans l'intention de provoquer ou prévenir un changement.

L’ironie est une forme d’expression qui consiste à dire l’inverse de ce que l’on pense, tout en s'efforçant de laisser entendre la distance qui existe entre ce que l’on dit et ce que l’on pense réellement.)
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CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   741
 
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
et ben voila, on y arrive !
si ça peut faire plaisir à quelqu'un qu'il y ai deux fichiers et non pas un seul, tant mieux, on pourrait même se battre pour qu'il y en ai une petite quinzaine ça créerait de l'emploi pour les gérer.
Ceci dit, ca ne changera rien quant aux abus contres lesquels tout le monde s'insurge. S'ILS veulent, ILS peuvent savoir combien de cheveux on perd par jours.

*
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonsoir,

Je n'ai pas trop le temps de lire tous les détails mais ce deuxième fichier n'est-il pas celui que j'évoquais plus haut et qui apparaitrait ainsi un peu plus visiblement ?

L'aspect le plus inquiétant reste le côté Minority report. La possibilité de commettre une contravention, une infraction, un délit ou un crime est criminalisée... J'avais entendu parler d'un autre point redoutable (repris par Edvige ou l'autre ou les deux ?), le fichage des "participants" à un acte répréhensible : les suspects innocentés, les témoins, la famille, les amis, zouuuuu !, tous dans le même panier, non, mais. Froid dans le dos.

Et puis, d'abord, je perds pas de cheveux (OK, pas trop de cheveux).

@+
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonjour,

Bien sûr, la liberté n'est pas le droit d'em...bêter le voisin ou la société, en général.

Mais définir par avance ce qui va troubler la société est un exercice périlleux. Contrairement à ce que tu avances, il y a des exemples historiques dans le monde et, hélas, en France (Occupation, par exemple).

Savoir dans une enquête sur un crime ou un délit précis que Dupondt a excipé de sa religion pour commettre des méfaits est une chose. En conclure qu'on doit lister par avance tous les tenants de cette religion en est une autre... Et pourquoi enregistrer les maladies ? Est-ce dire que ces s.....s de malades du sida, de la tuberculose ou du rhume des foins troublent l'ordre public en plus de coûter cher à la Sécu ?

@+
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
Mais définir par avance ce qui va troubler la société est un exercice périlleux.
Tout à fait d'accord mais nous on est pas si bête, ca c'est juste une excuse pour essayer d'y mettre le plus de gens possible dedans a ce dossier, non?

Moi à l'arrivée de cette polémique j'ai été surpris d'apprendre que l'état devrait par exemple en temps de guerre, protéger des gens qui en temps normal il n'a pas le droit de connaitre.

Si tu veux un garde du corps tu le paye, jusque la on est d'accord. Mais si quand tu va dans ton bordel préféré par fièreté tu lui dit que tu va au marché et que tu te fais tuer en sortant de chez Mme Nadine, il faut pas se plaindre après.

Alors plus de Edvige, mais plus d'insurection parce qu'on ne retrouve pas celui qui a sodomisé un jeune juif avec un crusifix après lui avoir tranché la tête.

chacun pour sa gueule
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   15 662 > syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
qui en temps normal il n'a pas le droit de connaitre.

Mais il nous connaît déjà.
Certificat de naissance, visa de séjour, carte d'identité, sécurité sociale, impôts, recensement, carte grise... bien sûr qu'il nous connait. Il nous connaît déjà bien.



Mais si quand tu va dans ton bordel préféré par fièreté tu lui dit que tu va au marché et que tu te fais tuer en sortant de chez Mme Nadine, il faut pas se plaindre après.

Et comment EVDIGE pourrait bien nous protéger contre un désaxé qui joue du couteau ?
Sérieusement ?
Ils arrivent à prévoir ça avec EDVIGE ?
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28 > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Si tu utilise ton couteau pour faire des tranche de mozza t'as aucune raison de pas le dire si on te le demande, par contre si tu l'utilise pour autre chose pas très catho tu va t'insurger comme le font les gens pour Edvige.Y aura toujour un anar pour dire qu'il veut faire ce qu'il veut avec son couteau.
Il ne faut pas croire que l'état ne connait pas tes travers parce que Edvige n'existe pas, c'est naif.

Ben si tu vas au bordel avec ton garde du corp y a une chance qu'il puisse te sauver tu peux aussi crevé mais tu aura mis toute les chance de ton coté.

Moi ca me dérange pas que l'état sache que par exemple je suis juif, j'ai aucune raison de le cacher, et c'est pas en ne l'écrivant pas dans un dossier qu'il y aura moins de discrimination.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28 > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
si avec Edvige ils te disent que aujourd'hui avec internet et les nouvelles technologies, ils ont besoin de plus d'informations que ta date de naissance pour te protéger, tu les crois pas ?
Moi je trouve ca légitime
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   15 662 > syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Le fait que tu sois Juif et que ça ne te dérange pas d'être fiché me laisse pantois.

Ré-ouvrons un peu nos manuels d'histoire:

Dès 1933, quelques semaines après l'arrivée de Hitler au pouvoir - arrivé au pouvoir par la voie légale - une filiale allemande d'IBM aide le gouvernement à ficher les individus, en particulier les Juifs. Le fichier s'affine grâce aux informations généalogiques.

Mai 1939 : nouvelle vague de dénombrement, conduite par 750 000 agents recenseurs afin de compléter le fichier.

L'extermination est décidée dans le courant de l'année 1941.



Oui je sais j'ai atteind le point Godwin, mais le parallèle en valait la peine.

Liens:
http://fusa2.free.fr/?Rub=Article&Act=Lire&ID=29
https://ibmandtheholocaust.com/


"History will teach us nothing" dit Sting.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
il y en aura toujours comme il y aura toujours es dérives sur ces fameux fichiers.

Tu utilise beaucoup de grand arguments Hitler et Dieu mais tu comprend pas ce que je dis.
Je dis pas que Dieu rend les gens meilleurs, je dis simplement que y a des gens qui ont peur de l'enfer et de pécher, beaucoup moins maintenant.

Par contre maintenant il y a des gens qui ont peur d'agresser quelqu'un devant une camèra de surveillance ou de passer à 150 km/h devant un radar.
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CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   741
 
Salut Syrinxxxx,
Par contre maintenant il y a des gens qui ont peur d'agresser quelqu'un devant une camèra de surveillance ou de passer à 150 km/h devant un radar.
Cela s'appelle la peur du gendarme et n'a rien à voir avec le débat !
Papy
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   15 662
 
Par contre maintenant il y a des gens qui ont peur d'agresser quelqu'un devant une camèra de surveillance ou de passer à 150 km/h devant un radar.

Oui, il y a des gens qui auront peur et éviteront. Et beaucoup d'autres qui n'en ont rien à faire, voir aiment être médiatisés (voitures cramées à Noël ?).
Et un junkie qui est en manque, la caméra il n'en a pas grand chose à faire...

Et comme il n'est pas possible de mettre des caméras partout, cela ne fera que déplacer les agressions.

Je préfère vivre dans un monde où j'apprend à mes fils à éviter les embrouilles, plutôt qu'un monde où ils seront fliqués au moindre mouvement.

Question de point de vue.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28 > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
la surveillance de l'état ne t'empèche pas d'elever correctement tes enfants.

très idéaliste j'admire tu fais confiance a tes fils, mais a ceux des autres tu leur accorde la même confiance ?
Au père qui fait soigner sont fils parce qu'il est gay, a celui qui explique que les américains sont le diable et qu'il faut les anéantir au prix de sa vie s'il le faut ?

Bref on s'éloigne du sujet comme l'a rapellé très justement un autre participant, ce sont des sujet très interessant et lié selon moi
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CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   741 > sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Je suis tout-à-fait d'accord avec sebsauvage, et tout compte fait, peut-être me suis-je trompé quand j'ai dit : cela s'appelle la peur du gendarme et n'a rien à voir avec le débat !
C'est un choix de société : certains semblent préférer vivre en paix parce que rassurés par l'état policier ; je préfère vivre dans une société où l'état serait le premier à respecter et à faire respecter les droits de l'homme.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28 > CCMclaude Messages postés 25534 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention  
 
je veux bien un exemple dans notre monde de ces sociètés qui respectent les droit de l'homme. :D
Comment veux-tu faire tenir une barrière quand on te charge si tu ne te met pas de l'autre coté pour l'empecher de tomber???
Malheureusement, certaines personnes en ne respectant pas cette barriere l'affaiblissent et du coup l'état a besoin de passer derriere pour la faire tenir.
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Caméras ?

L'Angleterre est truffée de ces engins —qui peuvent, en certains lieux et à certains moments, être extrèmement utiles— mais la criminalité semble croître selon la bonne presse de chez nous (NB : nous ne sommes pas meilleurs que nos "ennemis héréditaires" et, si nous avons un peu de retard, nous risquons bien de le combler).

Les trois terroristes impliqués dans les attentats de Londres ont été filmés se rendant sur les lieux : trois jeunes gens qui se vont au boulot ou à l'université. Autant que je me souvienne, ils n'étaient pas repérés comme islamistes, en tout cas extrèmistes (ne pas confondre, je connais des personnes très, très, très religieuses [et casse-pieds avec ça] qui ne feraient pas de mal à une mouche), donc pas fichés.

C'est comme le lotto ! 100% des gagnants y ont joué... En fichant toute la population d'un pays, 100% des criminels, terroristes, délinquants et contrevenants seront inscrits... et non-identifiables sauf pour des opérations comme celle évoquées par moi-même et Sebsauvage (que ceux que j'oublie me pardonnent).

Allez, je veux bien partager quelques points Godwin avec vous, Messieurs-Dames, ce débat est intéressant.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
bon j'aurai effectivement du précisé que dans gens qui avaient peur des foudres de Dieu il n'y avait pas les croisés.
Aujourd'hui les gens qui ont peur des caméra sont les petits con qui emmerde le commercant en dessous de chez vous.
Ou un automobiliste lambda qui passe à 70 devant le radar pour ensuite remonter à 130 ok mais faute de reussir a faire comprendre les choses au gens on leur montre qu'on peut les obliger a le faire c'est pas très futé mais c'est comme ca.
Faut dire que on l'a bien mérité on nous autorise a rouler a 90 pourquoi rouler ne seraisse qu'a 91 ??

Ne vous inquiétez pas si le gouvernement veut son dossier Edvige il l'appellera comme il voudra il vous fera croire qu'il vous en parle, mais il l'aura et comme il l'aura voulu pas comme vous l'aurai voulu.
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syrinxxxx Messages postés 322 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   28
 
pour calmer les esprits

en fait à l'origine je suis pas vraiment pour edvige mais sur ce post j'ai trouvé les arguments contre très simpliste du coup ne suis permis de reagir pour.

(et je connaissais pas la loi Godwin c'est marrant )

a+++
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
:-)))

Les joies du net... On argumente pour le plaisir sans parfois croire le moindre mot de ce qu'on dit. Finalement, ça n'a pas trollé tant que ça. Chacun a dû regarder sa propre position en face.

Aux modos de passage : J'ai combien de Godwin sur ce coup-là ?

Bonsoir.
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Fricky42 Messages postés 466 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   182
 
Bon, les debats politiques/religieux de 2042posts avec que du bon gens bien coinces dans leurs idees (je suis moi meme tres tetu) me saoule plus qu'autre chose.

Mais je viens quand meme foutre mon petit grain de sel dans cette affaire et surtout chercher a savoir un truc :

Qu'est ce que vous en avez a foutre d'etre fiché ?

Perso je suis contre tout ce qui va a l'encontre des libertes individuelles fondamentales, mais la... je me demande vraiment en quoi mes droits seront touchés ici ?

Ca va me faire perdre du temps ?
De l'argent ?
Des amis ?
Des droits ?
Des biens ?
Et tout ce que j'avais avant ?

perso je n'ai vraiment rien a foutre de cette lois... Et la on me gueule haut et fort : "Bah barre toi !" =D.

Ben pas immediatement. Car j'aimerais vraiment savoir en quoi ca gene...

(Note qu'il ne s'agit surtout pas d'un message provoque, je cherche reellement a comprendre votre point de vue !)
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hanes Messages postés 1 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Edvige représente le summum de la bétise sécuritaire
Je souhaite bonne chance aux adminidtrés du gouvernement bling bling
Mais je ne me fais aucun souci pour le grand peuple gaulois fidèle à sa tradition de protestataire, je suis sur qu'Edvige sera corrigé
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teutates Messages postés 19624 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   3 587
 
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sebsauvage Messages postés 32893 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   15 662
 
Immonde. De pire en pire.
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