[USA][Liberté d'expression]
sebsauvage
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sid ahmed rachidi -
sid ahmed rachidi -
l'ACLU est une association américaine qui défend le droit à la vie privée, en particulier celle des internautes.
Le FBI a forcé l'ACLU à censurer un paragraphe sur son site qui indiquait quelles informations le FBI est autorisé à exiger sous le couvert du Patriot Act (loi liberticide et répressive mise en place après les attentats du 11 septembre.)
(Source: http://slashdot.org/article.pl?sid=04/05/13/1824258 )
Bravo pour la transparence.
ça donne confiance.
Le FBI a forcé l'ACLU à censurer un paragraphe sur son site qui indiquait quelles informations le FBI est autorisé à exiger sous le couvert du Patriot Act (loi liberticide et répressive mise en place après les attentats du 11 septembre.)
(Source: http://slashdot.org/article.pl?sid=04/05/13/1824258 )
Bravo pour la transparence.
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10 réponses
difficile d'en parler sans prendre position, mais intéressant
;-)
~~~~~ Eh oui, l'informatique n'est ~~~~~
~~~ qu'une suite de problèmes... ;-) ~~~
;-)
~~~~~ Eh oui, l'informatique n'est ~~~~~
~~~ qu'une suite de problèmes... ;-) ~~~
Quand le pays qui se prétend le protecteur des libertés et de la démocratie utilise force et pretexte d'intérêts d'Etat, forcemment, le résultat frôle de plus en plus la dictature déguisée.
Ces propos n'engagent que moi, Teutates, et nullement ce site ou son webmaster.
Toco y se gausos !!!
Ces propos n'engagent que moi, Teutates, et nullement ce site ou son webmaster.
Toco y se gausos !!!
<AntiAmericanismePrimaireDuJour>
Oui, c'est bien ce que je pense aussi.
Un gouvernement qui récuse le tribunal pénal international, qui déclenche des guerres contre l'avis de l'ONU, qui refuse de signer le moratoire sur les mines anti-personnel et qui instaure des camps (puisqu'il faut bien les appeler comme ça) où des personnes sont emprisonnées, humiliées et torturées. Sans la défense d'un avocat et sans droit à un procès équitable.
Ils se posent là, comme défenseurs de la liberté.
</AntiAmericanismePrimaireDuJour>
Oui, c'est bien ce que je pense aussi.
Un gouvernement qui récuse le tribunal pénal international, qui déclenche des guerres contre l'avis de l'ONU, qui refuse de signer le moratoire sur les mines anti-personnel et qui instaure des camps (puisqu'il faut bien les appeler comme ça) où des personnes sont emprisonnées, humiliées et torturées. Sans la défense d'un avocat et sans droit à un procès équitable.
Ils se posent là, comme défenseurs de la liberté.
</AntiAmericanismePrimaireDuJour>
Pour les camps, tout le monde veut bien oublier que ce n'est pas une première ! Et les Réserves Indiennes, pas des camps pour parquer des personnes considérrées comme inférieures ?!
En fait, j'ai bien peur que tout cela soit ancré dans leur culture :
- tirer d'abord et poser les questions après
- spolier les ayants droits pour leurs seuls intérêts
- invoquer morale, justice, égalité et Bible facilement
Mais rapelons quelques faits (sans revenir aux Indiens) :
- "La force est faite pour être utilisée", c'est les Américains qui le disent !
- Un livre sur "50 ans de coups tordus de la CIA et de l'armée US" (ou un titre dans ce genre) est sorti, bien documenté. On y constate, citations et anecdotes à l'appui, qu'ils sont prêts à balayer la démocratie si elle va à l'encontre de leurs intérêts.
- Le Japon n'est entrée dans la Seconde Guerre Mondiale aux côtes des forces de l'Axe QUE parce qu'il y a été acculé par les anglo-saxons (USA, Royaume-Uni). C'est le Général Sir Liddel Hart (anglais) qui le reconnait dans son étude sur ce conflit. Les intérêts japonais et anglo-saxons étaient contradictoires. Le Japon voulait la paix mais les conditions étaient par trop dures et aux seuls intérêts des anglo-saxons.
En étant cynique, ces comportements pourraient s'admettrent (l'humain n'est pas parfait). A condition de ne pas se prétendre un champion de la liberté et de la justice aux yeux du Monde !
Toco y se gausos !!!
En fait, j'ai bien peur que tout cela soit ancré dans leur culture :
- tirer d'abord et poser les questions après
- spolier les ayants droits pour leurs seuls intérêts
- invoquer morale, justice, égalité et Bible facilement
Mais rapelons quelques faits (sans revenir aux Indiens) :
- "La force est faite pour être utilisée", c'est les Américains qui le disent !
- Un livre sur "50 ans de coups tordus de la CIA et de l'armée US" (ou un titre dans ce genre) est sorti, bien documenté. On y constate, citations et anecdotes à l'appui, qu'ils sont prêts à balayer la démocratie si elle va à l'encontre de leurs intérêts.
- Le Japon n'est entrée dans la Seconde Guerre Mondiale aux côtes des forces de l'Axe QUE parce qu'il y a été acculé par les anglo-saxons (USA, Royaume-Uni). C'est le Général Sir Liddel Hart (anglais) qui le reconnait dans son étude sur ce conflit. Les intérêts japonais et anglo-saxons étaient contradictoires. Le Japon voulait la paix mais les conditions étaient par trop dures et aux seuls intérêts des anglo-saxons.
En étant cynique, ces comportements pourraient s'admettrent (l'humain n'est pas parfait). A condition de ne pas se prétendre un champion de la liberté et de la justice aux yeux du Monde !
Toco y se gausos !!!
›Le Japon n'est entrée dans la Seconde Guerre Mondiale aux côtes des forces de l'Axe QUE parce qu'il y a été acculé par les anglo-saxons.
C'est un extrait, sorti de son contexte, d'une version de l'Histoire, par un de ses acteurs : je doute que les Mandchous ou les Coréens croient que le Japon ait été “obligé” par les “anglo-saxons” de les réduire en esclavage à cause d'une trop “rude” concurrence en mer de Chine.
-= Fu Xuen =-
C'est un extrait, sorti de son contexte, d'une version de l'Histoire, par un de ses acteurs : je doute que les Mandchous ou les Coréens croient que le Japon ait été “obligé” par les “anglo-saxons” de les réduire en esclavage à cause d'une trop “rude” concurrence en mer de Chine.
-= Fu Xuen =-
Si l'unique objectif est de prévenir, de lutter contre les attentats, çà peut se comprendre...
D'un autre côté, en cas de guerre, tous les moyens sont bons pour obtenir des infos... des batailles se sont gagnées comme çà !!
Tous les nations l'ont fait... peut-être pas la Suisse ;-))
mais de là à prendre des photos !!!!!
~~~~~ Eh oui, l'informatique n'est ~~~~~
~~~ qu'une suite de problèmes... ;-) ~~~
D'un autre côté, en cas de guerre, tous les moyens sont bons pour obtenir des infos... des batailles se sont gagnées comme çà !!
Tous les nations l'ont fait... peut-être pas la Suisse ;-))
mais de là à prendre des photos !!!!!
~~~~~ Eh oui, l'informatique n'est ~~~~~
~~~ qu'une suite de problèmes... ;-) ~~~
›Si l'unique objectif est de prévenir, de lutter contre les attentats, çà peut se comprendre.
Justement, non : on peut croire que les droits élémentaires ne peuvent être bafoués sous prétexte sécuritaire.
›D'un autre côté, en cas de guerre, tous les moyens sont bons pour obtenir des infos.
Non, les convention dites “de Genève” fixent les limites, notamment en ce qui concernent les victimes et les prisonniers de guerre.
›Tous les nations l'ont fait.
Si cela était vrai, ce ne serait pas une raison.
›peut-être pas la Suisse
Sa neutralité affichée n'a pas toujours été indifférente aux affres de la guerre, pourvu qu'il y ait de l'or à gagner.
-= Fu Xuen =-
Justement, non : on peut croire que les droits élémentaires ne peuvent être bafoués sous prétexte sécuritaire.
›D'un autre côté, en cas de guerre, tous les moyens sont bons pour obtenir des infos.
Non, les convention dites “de Genève” fixent les limites, notamment en ce qui concernent les victimes et les prisonniers de guerre.
›Tous les nations l'ont fait.
Si cela était vrai, ce ne serait pas une raison.
›peut-être pas la Suisse
Sa neutralité affichée n'a pas toujours été indifférente aux affres de la guerre, pourvu qu'il y ait de l'or à gagner.
-= Fu Xuen =-
Si l'unique objectif est de prévenir, de lutter contre les attentats, çà peut se comprendre...
Comme disait Benjamin Franklin, l'un des pairs fondateurs des Etats-Unis:
"Celui qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour obtenir un peu de sécurité ne mérite vraiment ni l'une, ni l'autre."
Et puisqu'on est dans le domaine de la vie privée avec l'ACLU, une citation de Philip Zimmerman (l'auteur de PGP):
"Si la vie privée est mise hors la loi, seuls les hors-la-loi auront une vie privée."
Comme disait Benjamin Franklin, l'un des pairs fondateurs des Etats-Unis:
"Celui qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour obtenir un peu de sécurité ne mérite vraiment ni l'une, ni l'autre."
Et puisqu'on est dans le domaine de la vie privée avec l'ACLU, une citation de Philip Zimmerman (l'auteur de PGP):
"Si la vie privée est mise hors la loi, seuls les hors-la-loi auront une vie privée."
oui, tout à fait d'accord, mais tu parles d'un monde idéaliste !!
Et je parle de la réalité... où les lois sont des prétextes, et où, au bout du compte, les intérêts financiers priment au dépend de l'intérêt du plus grand nombre.
De nos jours, les plus fortunés ont tous les droits, en France comme ailleurs, on en a des exemples tous les jours...
Et je parle de la réalité... où les lois sont des prétextes, et où, au bout du compte, les intérêts financiers priment au dépend de l'intérêt du plus grand nombre.
De nos jours, les plus fortunés ont tous les droits, en France comme ailleurs, on en a des exemples tous les jours...
tiens lis çà, c'est la réalité
http://www.aquitaine-rousset.net/forum-thread.php3?id_article=628
et après, va faire appliquer la loi ;-))
http://www.aquitaine-rousset.net/forum-thread.php3?id_article=628
et après, va faire appliquer la loi ;-))
pas la suisse ? , c'est sur ça ?
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Excuse-moi, je ne suis pas souvent l'actualité suisse et ne suis pas au courant ce que vous subissez.
Est-ce qu'il le mérite ?
Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen (10 août 1793)
Art. XV : la loi ne doit décerner que des peines strictement et évidemment nécessaires : les peines doivent être proportionnées au délit et utiles à la société.
Est-ce qu'il le mérite ?
Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen (10 août 1793)
Art. XV : la loi ne doit décerner que des peines strictement et évidemment nécessaires : les peines doivent être proportionnées au délit et utiles à la société.
re bonsoir,
c'est marrant tout de meme , a croire que il n'y a qu'en amerique que la " liberté d'expression " est bafouée ;
pourquoi aller chercher si loin, en france c'est pareil .
essayez un peu de prendre un peu trop la parole et vous verrez arriver les renseignements généraux sous vos fenetre plus vite que l'eclair.
et les dangereux militants d'action directe en prison depuis si longtemps , gravement malades, qu'on refuse de laisser sortir, n'ont 'ils pas assez fait de prison?
quel mal peuvent ils encore faire ?
la liberté d'expression c'est devant notre porte qu'elle commence.
dans la rue et a notre travail .
et merde au medef.
excusez moi je m'emporte,!
bonsoir
c'est marrant tout de meme , a croire que il n'y a qu'en amerique que la " liberté d'expression " est bafouée ;
pourquoi aller chercher si loin, en france c'est pareil .
essayez un peu de prendre un peu trop la parole et vous verrez arriver les renseignements généraux sous vos fenetre plus vite que l'eclair.
et les dangereux militants d'action directe en prison depuis si longtemps , gravement malades, qu'on refuse de laisser sortir, n'ont 'ils pas assez fait de prison?
quel mal peuvent ils encore faire ?
la liberté d'expression c'est devant notre porte qu'elle commence.
dans la rue et a notre travail .
et merde au medef.
excusez moi je m'emporte,!
bonsoir
bonjour,
les raisons médicales qui ont permis a maurice Papon de sortir de prison etaient elles serieuses ?
est ce que ce sinistre personnage s'est amendé ?
est ce que de le savoir en liberté ne vous revulse pas?
quand le corps est malade , l'esprit l'est aussi.
les raisons médicales qui ont permis a maurice Papon de sortir de prison etaient elles serieuses ?
est ce que ce sinistre personnage s'est amendé ?
est ce que de le savoir en liberté ne vous revulse pas?
quand le corps est malade , l'esprit l'est aussi.
Ce n'est pas à moi de juger le sérieux d'une maladie.
Par contre, ce papon n'a à aucun moment regretté ce qu'il a fait devant ses juges et je l'aurais laissé au trou à leur place (quelle que soit sa maladie) ! Pareil pour Patrick HENRI.
Mais si je comprend bien, il faut laisser sortir les "bande à bader" et autres "action directe" et laisser Papon en prison ? A partir de là, je ne vois pas où est la logique du raisonnement. Quel mal peut-il encore faire, lui aussi ?
Par contre, ce papon n'a à aucun moment regretté ce qu'il a fait devant ses juges et je l'aurais laissé au trou à leur place (quelle que soit sa maladie) ! Pareil pour Patrick HENRI.
Mais si je comprend bien, il faut laisser sortir les "bande à bader" et autres "action directe" et laisser Papon en prison ? A partir de là, je ne vois pas où est la logique du raisonnement. Quel mal peut-il encore faire, lui aussi ?
bonsoir,
il n'y a pas de logique.
les uns ont flingués des responsables politique ou des financiers un peu trop riche et ont fait 2O ans de prison et l'autre a fait mourrir des centaines d'enfants et il afait 3 minutes de prison probablement parcequ'il était protégé par des politiques et des financiers un peu trop mouillés.
il n'y a pas de logique.
les uns ont flingués des responsables politique ou des financiers un peu trop riche et ont fait 2O ans de prison et l'autre a fait mourrir des centaines d'enfants et il afait 3 minutes de prison probablement parcequ'il était protégé par des politiques et des financiers un peu trop mouillés.
Salut,
Dans ce cas, il faut laisser sortir tous les condamnés au prétexte qu'il y en a qui arrivent à passer entre les mailles ? ;)
On mérite la mort si on est un peu trop riche ?...
Avant de penser à "élargir" des coupables, la justice serait bien inspirée d'éviter de trainer des innocents dans la boue...
Par ailleurs, il y aussi le cas de Cesare BATTISTI : pour ma part, je souhaiterais qu'il soit extradé mais à la seule condition qu'il puisse être jugé, ce qui ne peut se faire en Italie actuellement...
Dans ce cas, il faut laisser sortir tous les condamnés au prétexte qu'il y en a qui arrivent à passer entre les mailles ? ;)
On mérite la mort si on est un peu trop riche ?...
Avant de penser à "élargir" des coupables, la justice serait bien inspirée d'éviter de trainer des innocents dans la boue...
Par ailleurs, il y aussi le cas de Cesare BATTISTI : pour ma part, je souhaiterais qu'il soit extradé mais à la seule condition qu'il puisse être jugé, ce qui ne peut se faire en Italie actuellement...
