Gestion de la formation prof
monalisa
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Raymond PENTIER Messages postés 71867 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
Raymond PENTIER Messages postés 71867 Date d'inscription Statut Contributeur Dernière intervention -
Bonjour,
Je suis à la recherche d'un tableau de bord pour la gestion de la formation professionnelle. Je ne trouve pas de modèle mais je suis persuadée que vous êtes nombreux à y avoir planché... Pouvez-vous me donner un coup de main, me proposer un modèle ?
Merci du tuyau.
Je suis à la recherche d'un tableau de bord pour la gestion de la formation professionnelle. Je ne trouve pas de modèle mais je suis persuadée que vous êtes nombreux à y avoir planché... Pouvez-vous me donner un coup de main, me proposer un modèle ?
Merci du tuyau.
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8 réponses
Beaucoup trop vague comme description de ton besoin.
La formation professionnelle est un domaine tellement vaste, et qui se prête à tellement d'approches (plannings, demandes de subventions, programme régional de F° professionnelle, devis, suivi d'heures réalisées, compte-rendu pédagogique, bilan financier de l'opération, etc...), qu'il doit bien exister des douzaines de tableaux de bord en tous genres. Alors sois un peu plus précise en limitant ton sujet.
P.S. J'ai passé 35 ans dans ce milieu ; donc je te parle d'expérience ...
La formation professionnelle est un domaine tellement vaste, et qui se prête à tellement d'approches (plannings, demandes de subventions, programme régional de F° professionnelle, devis, suivi d'heures réalisées, compte-rendu pédagogique, bilan financier de l'opération, etc...), qu'il doit bien exister des douzaines de tableaux de bord en tous genres. Alors sois un peu plus précise en limitant ton sujet.
P.S. J'ai passé 35 ans dans ce milieu ; donc je te parle d'expérience ...
Effectivement à revoir ma question celle-ci est vraiment très vague. Je suis en charge de la gestion de la formation professionnelle. De ce fait, je dois pouvoir présenter un document clair et précis sur les demandes, les coûts, les types de formation demandés par les salariés et suivre ce dossier tout au long de l'année. Je recherche donc un document qui puisse prendre en compte toute la gestion de ce dossier, qui soit lisible et exploitable. Ce que je fais ne me convient pas, il y a à mon avis beaucoup trop de manipulation et donc de source d'erreurs possibles. ça ne me paraît pas assez visuel. Je pense que quelqu'un a dû se construire un outil intéressant et c'est là le but de ma question. Merci de l'attention portée.
Salut, monalisa.
Je reviens juste d'un séjour d'une semaine à Paris, et je constate que tu n'as pas obtenu beaucoup de réponses.
Mais c'est un peu normal, car il ne s'agit pas d'un domaine grand public.
C'est pourquoi je te conseillerais, si tu connais du monde dans une chambre consulaire ou un GRETA, de t'en rapprocher.
Cependant puisque tu as déjà réalisé quelque chose, et que probablement tu as stocké pas mal de données, il serait peut-être opportun d'améliorer ce dont tu disposes déjà ?
Toutefois, si tu ne souhaites pas exposer à un public trop large tes documents, tu peux adresser des messages privés à certains d'entre nous. Pour celà, il faut cependant commencer par t'inscrire comme membre, ce qui ne t'engage à rien et ne te coûte rien non plus.
Je reste à ta disposition.
Je reviens juste d'un séjour d'une semaine à Paris, et je constate que tu n'as pas obtenu beaucoup de réponses.
Mais c'est un peu normal, car il ne s'agit pas d'un domaine grand public.
C'est pourquoi je te conseillerais, si tu connais du monde dans une chambre consulaire ou un GRETA, de t'en rapprocher.
Cependant puisque tu as déjà réalisé quelque chose, et que probablement tu as stocké pas mal de données, il serait peut-être opportun d'améliorer ce dont tu disposes déjà ?
Toutefois, si tu ne souhaites pas exposer à un public trop large tes documents, tu peux adresser des messages privés à certains d'entre nous. Pour celà, il faut cependant commencer par t'inscrire comme membre, ce qui ne t'engage à rien et ne te coûte rien non plus.
Je reste à ta disposition.
Tout d'abord merci pour l'assiduité dans le suivi des réponses. Effectivement je n'ai pas eu la réponse que je souhaitais mais comme je n'avais pas une idée assez précise de ce que je cherchais, je pense qu'il était difficile de m'aider.
Je vais essayer d'y réfléchir pour voir de plus près comment améliorer mes documents et à partir de là, peut-être que j'aurais à nouveau besoin des lumières d'expert.
Je vais essayer d'y réfléchir pour voir de plus près comment améliorer mes documents et à partir de là, peut-être que j'aurais à nouveau besoin des lumières d'expert.
Bonjour Monalisa, Raymond
Comme l'a écrit Raymond, le domaine est vaste...
Avant de chercher un logiciel miracle, le mieux serait d'analyser au préalable la gestion voulue.
D'après ton message, je te rangerais plutôt dans la catégorie " prescripteur" au sein d'une société ( m^ si ce n'est pas toi qui prend la décision mais celui (ou celle) qui veut avoir des docs clairs et précis pour agir).
Tu aurais le panier "formations proposées" avec qui (form interne, organismes), quoi, comment, où (si extérieur: frais de déplacement?) , combien, dates etc.
ensuite la structure "demandeur" :qui, droit à la formation etc.. question: cette structure existe t elle (voir RH et droit d'accès)
ensuite, que veut le décideur: un panoramique des demandes avec quoi?, un panoramique des formations accordées avec quoi? : entretiens avec le (ou les) décideurs
après, Propose des écrans au décideur ( un futur uutilisateur réagit toujours à un écran, beaucoup moins à une feuille de papier m^me si on crayonne en discutant)
Après tout ca, tu envisageras une solution informatique (base de données, tableur... logiciel existant)
Normalement ce que je t'ai écrit devrait te faire réagir en" oui-non-pas du tout-je sais pas"
Bon courage, n'hésites pas à taper à la porte du forum
Michel
Comme l'a écrit Raymond, le domaine est vaste...
Avant de chercher un logiciel miracle, le mieux serait d'analyser au préalable la gestion voulue.
D'après ton message, je te rangerais plutôt dans la catégorie " prescripteur" au sein d'une société ( m^ si ce n'est pas toi qui prend la décision mais celui (ou celle) qui veut avoir des docs clairs et précis pour agir).
Tu aurais le panier "formations proposées" avec qui (form interne, organismes), quoi, comment, où (si extérieur: frais de déplacement?) , combien, dates etc.
ensuite la structure "demandeur" :qui, droit à la formation etc.. question: cette structure existe t elle (voir RH et droit d'accès)
ensuite, que veut le décideur: un panoramique des demandes avec quoi?, un panoramique des formations accordées avec quoi? : entretiens avec le (ou les) décideurs
après, Propose des écrans au décideur ( un futur uutilisateur réagit toujours à un écran, beaucoup moins à une feuille de papier m^me si on crayonne en discutant)
Après tout ca, tu envisageras une solution informatique (base de données, tableur... logiciel existant)
Normalement ce que je t'ai écrit devrait te faire réagir en" oui-non-pas du tout-je sais pas"
Bon courage, n'hésites pas à taper à la porte du forum
Michel
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Bonjour, monalisa.
Ayant fait toute ma carrière comme cadre dans la formation des adultes, j'ai vécu cette réalité des listings, plannings, pointages, relevés d'heures réalisées/prévues, coûts de revient par cycle/par stagiaire/par heure, suivi des consommations de matières premières/petits outillages et que sais-je encore.
Mais chacun avait ses tableaux de bord : le formateur, le chargé d'approvisionnement, la chargée des rémunérations, le comptable, le responsable du budget. Et bien sûr à un certain échelon ces divers paramètres étaient collationnés, rapprochés et traités pour obtenir un tableau de bord général.
Alors, en fonction de la taille de ta structure (en personnel et en stagiaires), et en fonction des impératifs fixés par les conventions ou/et contrats avec les bailleurs de fonds (ou les clients), il te faut réfléchir à un partage des tâches, mettre en place une répartition logique des saisies de données, élaborer des documents administratifs/pédagogiques/comptables fiables, imposer une procédure rigoureuse de contrôle de ces données puis de leur intégration dans des tableaux de bord de base, pour enfin concevoir l'agglomération et le traitement de ces résultats (ratios, taux horaires ...) et la répartition des dépenses communes (eau, gaz, électricité, téléphone, frais locatifs, frais de mission, frais administratifs, salaires des non-enseignants ...) au prorata des heures réalisées (c'est généralement le critère utilisé).
Comme tu n'as pas précisé tes fonctions (présidente-directrice générale ou agent administratif intérimaire), j'ignore sur lesquels de ces points tu peux agir.
En tout cas il ne doit pas y avoir sur le marché beaucoup de logiciels standarts qui conviennent à tous les cas de figure. J'ai juste eu connaissance, il y a une vingtaine d'années, d'un tel progiciel développé vers Marseille et destiné à aider à la gestion des centres de formation pour handicapés ; mais je n'en ai pas conservé les références ...
En tout cas je réitère mon offre d'examiner le travail que tu as déjà accompli. Cependant tu ne pourras m'envoyer des messages privés ou consulter mon profil pour y trouver mon adresse e-mail que lorsque tu tu seras inscrite comme membre (je croyais que tu aurais accompli cette formalité dès la lecture de mon post N°3 !).
Toujours à ton service.
Ayant fait toute ma carrière comme cadre dans la formation des adultes, j'ai vécu cette réalité des listings, plannings, pointages, relevés d'heures réalisées/prévues, coûts de revient par cycle/par stagiaire/par heure, suivi des consommations de matières premières/petits outillages et que sais-je encore.
Mais chacun avait ses tableaux de bord : le formateur, le chargé d'approvisionnement, la chargée des rémunérations, le comptable, le responsable du budget. Et bien sûr à un certain échelon ces divers paramètres étaient collationnés, rapprochés et traités pour obtenir un tableau de bord général.
Alors, en fonction de la taille de ta structure (en personnel et en stagiaires), et en fonction des impératifs fixés par les conventions ou/et contrats avec les bailleurs de fonds (ou les clients), il te faut réfléchir à un partage des tâches, mettre en place une répartition logique des saisies de données, élaborer des documents administratifs/pédagogiques/comptables fiables, imposer une procédure rigoureuse de contrôle de ces données puis de leur intégration dans des tableaux de bord de base, pour enfin concevoir l'agglomération et le traitement de ces résultats (ratios, taux horaires ...) et la répartition des dépenses communes (eau, gaz, électricité, téléphone, frais locatifs, frais de mission, frais administratifs, salaires des non-enseignants ...) au prorata des heures réalisées (c'est généralement le critère utilisé).
Comme tu n'as pas précisé tes fonctions (présidente-directrice générale ou agent administratif intérimaire), j'ignore sur lesquels de ces points tu peux agir.
En tout cas il ne doit pas y avoir sur le marché beaucoup de logiciels standarts qui conviennent à tous les cas de figure. J'ai juste eu connaissance, il y a une vingtaine d'années, d'un tel progiciel développé vers Marseille et destiné à aider à la gestion des centres de formation pour handicapés ; mais je n'en ai pas conservé les références ...
En tout cas je réitère mon offre d'examiner le travail que tu as déjà accompli. Cependant tu ne pourras m'envoyer des messages privés ou consulter mon profil pour y trouver mon adresse e-mail que lorsque tu tu seras inscrite comme membre (je croyais que tu aurais accompli cette formalité dès la lecture de mon post N°3 !).
Toujours à ton service.
Tu vois ?
Michel et moi avons répondu simultanément et selon la même approche (je t'assure qu'on ne s'est pas concertés !).
Tu t'attaques à un gros morceau ; mais, si tu arrives au bout de ta démarche, tu pourras en retirer de nombreux bénéfices, à commencer par la fierté d'avoir mis en place le système d'analyse et de suivi, et également l'estime de ceux, employeurs ou financeurs, qui ont besoin de ces statistiques et éléments d'appréciation pour les opérations engagées.
Mais pour ne pas te fourvoyer en faisant du travail inutile ou inexploité, vérifie bien quels sont les documents, pièces et tableaux spécifiés par le donneur d'ordre ; généralement les conventions de formation sont accompagnées de toute une série de fiches, imprimés et rapports à renseigner obligatoirement ; cela doit être ton point de départ (et d'arrivée, d'ailleurs). S'l s'agit de contrats privés (avec des entreprises ou des particuliers), c'est moins lourd ; mais discute avec les signataires de la nature des résultats qui leur seront nécessaires, et avec tes collègues des éléments dont ils auront besoin (facturation, ventilation des recettes/dépenses, comptabilité analytique ...).
Amicalement.
Bonne après-midi à Michel et à toi.
Michel et moi avons répondu simultanément et selon la même approche (je t'assure qu'on ne s'est pas concertés !).
Tu t'attaques à un gros morceau ; mais, si tu arrives au bout de ta démarche, tu pourras en retirer de nombreux bénéfices, à commencer par la fierté d'avoir mis en place le système d'analyse et de suivi, et également l'estime de ceux, employeurs ou financeurs, qui ont besoin de ces statistiques et éléments d'appréciation pour les opérations engagées.
Mais pour ne pas te fourvoyer en faisant du travail inutile ou inexploité, vérifie bien quels sont les documents, pièces et tableaux spécifiés par le donneur d'ordre ; généralement les conventions de formation sont accompagnées de toute une série de fiches, imprimés et rapports à renseigner obligatoirement ; cela doit être ton point de départ (et d'arrivée, d'ailleurs). S'l s'agit de contrats privés (avec des entreprises ou des particuliers), c'est moins lourd ; mais discute avec les signataires de la nature des résultats qui leur seront nécessaires, et avec tes collègues des éléments dont ils auront besoin (facturation, ventilation des recettes/dépenses, comptabilité analytique ...).
Amicalement.
Bonne après-midi à Michel et à toi.
Salut Raymond,
Ce serait dommage de travailler en message(s) privé(s)...
En lisant le message de Raymond,cela me rappelle qu' il faut aussi que toi, Monalisa, fixe les limites (au besoin, limites validées par le décideur ou donneur d'ordre ou maitre d'ouvrage (MOA)). Je suis aussi formateur-coordinateur (salut Raymond,mon départ en retraite est pour le 1/7) et je passe plus de temps à manipuler de la paperasse, à prendre en compte de nouvelles et nouvelles mesures administratives qui contredisent les anciennes, que de donner des cours, donc marque bien les limites.
D'autres les bénéficiaires de formations aimeront certainement (et peut-être légalement) avoir accès à leur position vis à vis des formations (jours restant dif par ex) donc consultations.
ca sent Merise tout ca...
MAIS...
IMPORTANT:
Tu avais commencé un tableau ( coup des mois par années sur lequel j'avais participé); peut-être est ce proche d'un truc basique qui suffirait?
sinon, voir un budget d'heures...
Michel
Ce serait dommage de travailler en message(s) privé(s)...
En lisant le message de Raymond,cela me rappelle qu' il faut aussi que toi, Monalisa, fixe les limites (au besoin, limites validées par le décideur ou donneur d'ordre ou maitre d'ouvrage (MOA)). Je suis aussi formateur-coordinateur (salut Raymond,mon départ en retraite est pour le 1/7) et je passe plus de temps à manipuler de la paperasse, à prendre en compte de nouvelles et nouvelles mesures administratives qui contredisent les anciennes, que de donner des cours, donc marque bien les limites.
D'autres les bénéficiaires de formations aimeront certainement (et peut-être légalement) avoir accès à leur position vis à vis des formations (jours restant dif par ex) donc consultations.
ca sent Merise tout ca...
MAIS...
IMPORTANT:
Tu avais commencé un tableau ( coup des mois par années sur lequel j'avais participé); peut-être est ce proche d'un truc basique qui suffirait?
sinon, voir un budget d'heures...
Michel
