A voir également:
- 11 septembre
- Windows 11 23h2 - Guide
- Widget windows 11 - Guide
- Installer windows 11 sur pc non compatible - Guide
- Rufus windows 11 - Guide
- Windows movie maker windows 11 - Télécharger - Montage & Édition
15 réponses
La_Togne
Messages postés
420
Date d'inscription
vendredi 22 novembre 2002
Statut
Membre
Dernière intervention
13 décembre 2003
2
10 sept. 2003 à 22:17
10 sept. 2003 à 22:17
La vérité... Quel projet titanesque ! :)
As-tu fait une recherche sur google par exemple ? :)))
As-tu fait une recherche sur google par exemple ? :)))
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
11 sept. 2003 à 02:07
11 sept. 2003 à 02:07
Que cherches-tu précisément ?
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
11 sept. 2003 à 16:05
11 sept. 2003 à 16:05
Je ne comprends pas l'allusion à une différence ontologique entre la Vérité (souci de philosophe) et l'Histoire d'un pays (approche probablement plus pertinente dans ce cas précis) : cela dit, j'entends pleinement l'exploitation post 9/11 démontée par Michael Moore.
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
yanban
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
17 sept. 2003 à 14:04
17 sept. 2003 à 14:04
1. Il ne sagit pas d'allusion
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier... et la le site n'est pas hors-sujet.
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier... et la le site n'est pas hors-sujet.
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
17 sept. 2003 à 18:42
17 sept. 2003 à 18:42
1. Il ne sagit pas d'allusion
Donc tu affirmes : «USA=mensonge» ? Il faudrait expliquer l'équation (je ne peux pas dire si je suis d'accord ; je ne comprends tout simplement pas ce que cela veut dire)...
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
Moi non plus, je disais ça pour frimer.
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier...
Certes. Ai-je prétendu le contraire ?
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
Encore une fois, il ne me semble pas avoir dit l'inverse ; permets-moi donc de te suggérer des cours de français...
-= Fu Xuen =-
Donc tu affirmes : «USA=mensonge» ? Il faudrait expliquer l'équation (je ne peux pas dire si je suis d'accord ; je ne comprends tout simplement pas ce que cela veut dire)...
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
Moi non plus, je disais ça pour frimer.
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier...
Certes. Ai-je prétendu le contraire ?
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
Encore une fois, il ne me semble pas avoir dit l'inverse ; permets-moi donc de te suggérer des cours de français...
-= Fu Xuen =-
yanban
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
18 sept. 2003 à 12:13
18 sept. 2003 à 12:13
http://www.cnn.com/2003/US/09/17/sprj.irq.bush.ap/index.htl
Alors qu'ils avaient tendance à faire "allusion" du contraire il y a quelques mois... de toutes façons j'ai pas l'temps ( ni l'envie) de chercher d'autre examples ( qui a dit que la guerre était pour le pétrole ? :) )
C'est mon avis, je le partage maintenant t'es po obligé de le suivre .
Sinon les cours de français je veux bien, mais l'autre solution serait peut être que tu refasses ta phrase en enlevant tous les mots qui sont là juste pour frimer et là , comme par magie, elle prendrait peut être plus de sens.
Alors qu'ils avaient tendance à faire "allusion" du contraire il y a quelques mois... de toutes façons j'ai pas l'temps ( ni l'envie) de chercher d'autre examples ( qui a dit que la guerre était pour le pétrole ? :) )
C'est mon avis, je le partage maintenant t'es po obligé de le suivre .
Sinon les cours de français je veux bien, mais l'autre solution serait peut être que tu refasses ta phrase en enlevant tous les mots qui sont là juste pour frimer et là , comme par magie, elle prendrait peut être plus de sens.
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
18 sept. 2003 à 13:13
18 sept. 2003 à 13:13
D'accord ! Ton message était :
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Ma réponse pédante fut alors :
1) Que veux-tu dire exactement par “Vérité et USA... um... um...” ?
2) Oui, j'aime beaucoup les démonstrations de Michael Moore.
-= Fu Xuen =-
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Ma réponse pédante fut alors :
1) Que veux-tu dire exactement par “Vérité et USA... um... um...” ?
2) Oui, j'aime beaucoup les démonstrations de Michael Moore.
-= Fu Xuen =-
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
L. Sierra
Messages postés
11
Date d'inscription
mardi 9 septembre 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
29 septembre 2004
12 sept. 2003 à 20:49
12 sept. 2003 à 20:49
D'abord Internet n'est pas forcément un bon médium pour trouver des informations réelles. Il y a plein de bruits, de rumeurs et de mensonges que des c*** propagent partout, sur des forums et sur des sites privés.
Je crois que tu fais encore mieux de lire la presse, même s'il te sera difficile de te faire une idée concrète et succincte.
a+
Lionel
Je crois que tu fais encore mieux de lire la presse, même s'il te sera difficile de te faire une idée concrète et succincte.
a+
Lionel
SAlut ayr
as tu vu le film-documentaire" bowling for columbine" ? c'est assez parlant sur l'Amérique et ses dérives sur les armes , relations extérieures,la vérité apparement c'est que la cia a pas mal aidé les talibans financièrement pour les aider à faire la guerre,ça devait les arranger à ce moment là puis ils se sont retourner contre eux après ...
as tu vu le film-documentaire" bowling for columbine" ? c'est assez parlant sur l'Amérique et ses dérives sur les armes , relations extérieures,la vérité apparement c'est que la cia a pas mal aidé les talibans financièrement pour les aider à faire la guerre,ça devait les arranger à ce moment là puis ils se sont retourner contre eux après ...
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
13 sept. 2003 à 12:42
13 sept. 2003 à 12:42
Mais ça ne dit pas grand chose sur la génèse de cet attentat spectaculaire et terriblement meurtrier, si ce n'est emmener la discussion de quelques pas vers un troll...
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
16 sept. 2003 à 14:36
16 sept. 2003 à 14:36
Salut tout le monde,
"terriblement meurtrier", si on veut (3 000 morts) ... La canicule en a fait 20 000, la guerre en afganistan USA <-> Taliban : 5000, guerre en Irak (la 2eme) au moins autant ... et je ne parle que des civils innocents ... Deplus il faut rajouter toutes les futures victimes (toujours innocentes) que vont causer les mines et autres bombes a fragmentations qui n'ont pas pété.
A croire qu'un américain vaut 10 autres representants de notre "belle" humanité ...
Debout les crabes, la mer monte !
"terriblement meurtrier", si on veut (3 000 morts) ... La canicule en a fait 20 000, la guerre en afganistan USA <-> Taliban : 5000, guerre en Irak (la 2eme) au moins autant ... et je ne parle que des civils innocents ... Deplus il faut rajouter toutes les futures victimes (toujours innocentes) que vont causer les mines et autres bombes a fragmentations qui n'ont pas pété.
A croire qu'un américain vaut 10 autres representants de notre "belle" humanité ...
Debout les crabes, la mer monte !
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
16 sept. 2003 à 17:09
16 sept. 2003 à 17:09
1) Nous parlons ici d'UN attentat, que je sache !
2) Crois-tu qu'opposer les macabres comptabilités explique quoi que ce soit ?
-= Fu Xuen =-
2) Crois-tu qu'opposer les macabres comptabilités explique quoi que ce soit ?
-= Fu Xuen =-
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
16 sept. 2003 à 17:21
16 sept. 2003 à 17:21
Non mon ptit bonhomme la n'était pas mon propos ! Ce que je voulais dire, c'est que pour combattre les terroristes qui tuent des innocents, les américains n'ésitent pas à en tuer plus encore ... d'innocents ! Mais ceux la apparament tout le monde s'en fou !
civiles tués IRAKIENS + AFGANS + tous ceux qui vont etre tués par les mines, clusters bombes etc ... = 5 * le nombre de morts des twins towers, voir beaucoup plus.
Moralité, j'ai du mal a comprendre "la moralité" des américains. Ou du moins j'ai peur de comprendre ... quand un innocent americain meurt c'est grave (c'est VRAI que c'est grave), mais quand il est pas américain, bein ca pas l'air important ! Enfin pour eux!
Debout les crabes, la mer monte !
civiles tués IRAKIENS + AFGANS + tous ceux qui vont etre tués par les mines, clusters bombes etc ... = 5 * le nombre de morts des twins towers, voir beaucoup plus.
Moralité, j'ai du mal a comprendre "la moralité" des américains. Ou du moins j'ai peur de comprendre ... quand un innocent americain meurt c'est grave (c'est VRAI que c'est grave), mais quand il est pas américain, bein ca pas l'air important ! Enfin pour eux!
Debout les crabes, la mer monte !
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
16 sept. 2003 à 15:13
16 sept. 2003 à 15:13
Sans oublier les millions de morts pour proteger les brevets des medicaments...
Quant a la verite, a part dans X-Files elle est difficile a trouver. La verite sur les attentats, c'est quoi? Les causes? Les potentiels trous de securite? Tu parles de quelle annee? 73, on commence un peu a savoir ce qui c'est passe le 11.09.73 mais il a fallu du temps...D'ailleurs le directeur de la CIA a cette epoque n'etait il pas Rumsfeld? On peut aller tres loin, on peut accuser de cela la moitie de la planete sans doute...
Bon c'est assez decousu, mais j'ai pas encore vu la verite sur un plateau (pas plus de presentation que de tele)...
. .
\_/
Quant a la verite, a part dans X-Files elle est difficile a trouver. La verite sur les attentats, c'est quoi? Les causes? Les potentiels trous de securite? Tu parles de quelle annee? 73, on commence un peu a savoir ce qui c'est passe le 11.09.73 mais il a fallu du temps...D'ailleurs le directeur de la CIA a cette epoque n'etait il pas Rumsfeld? On peut aller tres loin, on peut accuser de cela la moitie de la planete sans doute...
Bon c'est assez decousu, mais j'ai pas encore vu la verite sur un plateau (pas plus de presentation que de tele)...
. .
\_/
Sauvez Maily! Mangez Castor!
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
16 sept. 2003 à 17:15
16 sept. 2003 à 17:15
Là aussi, je suis surpris par la comparaison... Bien que tu abordes ensuite l'un des facteurs probables de cet attentat, à savoir la politique étrangère des USAs, il faudrait pouvoir développer vos arguments.
Même si je partage le fond de votre pensée, soyez un peu plus rigoureux ! Pardon si ma façon paraît prétentieuse :).
-= Fu Xuen =-
Même si je partage le fond de votre pensée, soyez un peu plus rigoureux ! Pardon si ma façon paraît prétentieuse :).
-= Fu Xuen =-
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
16 sept. 2003 à 17:22
16 sept. 2003 à 17:22
"l'un des facteurs probables de cet attentat, à savoir la politique étrangère des USAs" => "Probable" tu deconnes la ? lol
Debout les crabes, la mer monte !
Debout les crabes, la mer monte !
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
17 sept. 2003 à 10:28
17 sept. 2003 à 10:28
Je compare des morts civils, on ne parle que tres rarement des millions de morts (1 toutes les 2 secondes) qui meurent du VIH faute d'avoir acces aux medicaments beaucoup trop chers car proteges par des brevets americain...Si la vie des civils autre que americains avaient la meme valeur que celle des americains, alors ca serait bombardement quotidien des usine pharmaceutiques...
J'ai pas envie de developper, theoriquement tout le monde devrait la connaitre cette politique. D'ailleurs je dis que c'est decousu, quelque part c'est dans le but de montrer que l'on ne peut trouver UNE verite dans cette affaire, qu'il y a des dizaines de pistes differentes et qu'il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable...
. .
\_/
J'ai pas envie de developper, theoriquement tout le monde devrait la connaitre cette politique. D'ailleurs je dis que c'est decousu, quelque part c'est dans le but de montrer que l'on ne peut trouver UNE verite dans cette affaire, qu'il y a des dizaines de pistes differentes et qu'il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable...
. .
\_/
Fermeture pour travaux
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
>
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
17 sept. 2003 à 10:40
17 sept. 2003 à 10:40
Salut teebo, je suis d'accord avec toi ... c'est ou qu'on signe ? lol
"il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable" => si on y arrive ...
Debout les crabes, la mer monte !
"il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable" => si on y arrive ...
Debout les crabes, la mer monte !
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
17 sept. 2003 à 10:44
17 sept. 2003 à 10:44
Sinon je ressent une certaine "naiveté" chez notre ami Fu Xuen, à moins que ce soit une blonde ... lol ... non la je deconne, pardon Maily !
A+
Debout les crabes, la mer monte !
A+
Debout les crabes, la mer monte !
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
17 sept. 2003 à 13:14
17 sept. 2003 à 13:14
Salut Baltawar, salut teebo !
D'abord, la seule chose que j'ai affirmée est que, pour un attentat et jusqu'à preuve du contraire, le 9/11 fut très meurtrier ; et j'ajouterais même que sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique.
En aucun cas, cela contredit l'existence ni le nombre élevé des victimes - directes ou indirectes - de la politique étrangère des États-Unis, bon sang ! Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des victimes plus importantes que d'autres, mais par le même type de terrorisme intellectuel qui nous interdisait de critiquer publiquement la politique d'Israël sans être accusé d'antisémitisme, vous m'interdisez de parler des victimes américaines en m'accusant de cautionner leur gouvernement !
Si nous - et en particulier Baltawar - ne sommes pas capables de nous différencier du manichéisme de la rhétorique doublevèbouchienne, parce qu'à chaque fois que les américains célèbreront leurs morts, nous les accuserons d'être des bourreaux, nous n'avancerons jamais... Les personnes qui vivent à New York ne sont pas toutes de la CIA et de l'OMC.
-= Fu Xuen =-
D'abord, la seule chose que j'ai affirmée est que, pour un attentat et jusqu'à preuve du contraire, le 9/11 fut très meurtrier ; et j'ajouterais même que sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique.
En aucun cas, cela contredit l'existence ni le nombre élevé des victimes - directes ou indirectes - de la politique étrangère des États-Unis, bon sang ! Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des victimes plus importantes que d'autres, mais par le même type de terrorisme intellectuel qui nous interdisait de critiquer publiquement la politique d'Israël sans être accusé d'antisémitisme, vous m'interdisez de parler des victimes américaines en m'accusant de cautionner leur gouvernement !
Si nous - et en particulier Baltawar - ne sommes pas capables de nous différencier du manichéisme de la rhétorique doublevèbouchienne, parce qu'à chaque fois que les américains célèbreront leurs morts, nous les accuserons d'être des bourreaux, nous n'avancerons jamais... Les personnes qui vivent à New York ne sont pas toutes de la CIA et de l'OMC.
-= Fu Xuen =-
teebo
Messages postés
33491
Date d'inscription
jeudi 14 octobre 2004
Statut
Modérateur
Dernière intervention
24 février 2011
1 793
17 sept. 2003 à 13:18
17 sept. 2003 à 13:18
Il s'agit pas de nier les victimes, il s'agit de nier l'existence d'une realite comme le suggere le posteur initial, et en tout cas si elle existe son accessibilite a l'heure actuelle...
. .
\_/
. .
\_/
Fermeture pour travaux
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
17 sept. 2003 à 13:33
17 sept. 2003 à 13:33
T'embale pas Fu Xuen, "on en est capable" biensur ... Mais je pense pas qu'on puisse parler des victimes du 11/9 SANS faire référence à celles du 12, du 13, du 14 , du 15 ... enfin tous les pauvres types qui crèvent sur notre belle planète, et dont leur mort est DIRECTEMENT imputable à la politique du gouvernement américaine (et pas "probablement"), sans faire le jeu du gouvernement américain. Car comme tu l'as dis : "sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique".
Deplus j'insiste sur le mot GOUVERNEMENT ! Il est évident que la politique menée n'est pas imputable au PEUPLE américain, j'en veux pour preuve le résultat des élections américaine ! Bush est loin d'avoir fait 99% ... bien au contraire !
Debout les crabes, la mer monte !
Deplus j'insiste sur le mot GOUVERNEMENT ! Il est évident que la politique menée n'est pas imputable au PEUPLE américain, j'en veux pour preuve le résultat des élections américaine ! Bush est loin d'avoir fait 99% ... bien au contraire !
Debout les crabes, la mer monte !
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
17 sept. 2003 à 13:36
17 sept. 2003 à 13:36
Au fait Fu Xuen, t'es blonde ou pas ... lol non je re re re deconne ... c'est juste pour détendre ...
P.S : je demande pardon aux blondes ... lol
Debout les crabes, la mer monte !
P.S : je demande pardon aux blondes ... lol
Debout les crabes, la mer monte !
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
17 sept. 2003 à 14:09
17 sept. 2003 à 14:09
Je suis brun, et je n'aime pas les blagues sexistes :D.
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
17 sept. 2003 à 14:31
17 sept. 2003 à 14:31
olala je DECONNE je te dis ... Et puis ma nana est blonde ... il faudrait que je sois le dernier des c*** pour etre sérieux quand je dis ca ... Allez sans rancune, je t'offre un café ... virtuel biensur ...
Debout les crabes, la mer monte !
Debout les crabes, la mer monte !
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
17 sept. 2003 à 17:17
17 sept. 2003 à 17:17
Volontiers :).
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
Baltawar
Messages postés
470
Date d'inscription
lundi 7 avril 2003
Statut
Membre
Dernière intervention
5 décembre 2003
10
>
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
18 sept. 2003 à 10:37
18 sept. 2003 à 10:37
Salut, bien dormis ?
Un sucre ou deux ?
Debout les crabes, la mer monte !
Un sucre ou deux ?
Debout les crabes, la mer monte !
Fu Xuen
Messages postés
3639
Date d'inscription
jeudi 24 avril 2003
Statut
Contributeur
Dernière intervention
11 septembre 2005
305
18 sept. 2003 à 13:14
18 sept. 2003 à 13:14
<débordement du café>Bien, merci... Et toi ?
Deux sucres, stp.</débordement du café>
-= Fu Xuen =-
Deux sucres, stp.</débordement du café>
-= Fu Xuen =-
