11 septembre
AYR
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yanban -
yanban -
Bonsoir à tous.
Je ne participe pas beaucoup en tant que "pro" de l'ordinateur et ma demande de ce soir est un peu singulière mais je voudrais connaitre les sites montrant la tragédie du 11 septembre aux U.S.A. afin de voir et surtout de connaitre la vérité sur cette tragédie,j'ai visionné plusieurs sites mais la qualité des vidéos est franchement mauvaise.J'aimerais consulter d'autres sites afin d'essayer de comprendre l'hisoire de demain.
Recueil.
Je ne participe pas beaucoup en tant que "pro" de l'ordinateur et ma demande de ce soir est un peu singulière mais je voudrais connaitre les sites montrant la tragédie du 11 septembre aux U.S.A. afin de voir et surtout de connaitre la vérité sur cette tragédie,j'ai visionné plusieurs sites mais la qualité des vidéos est franchement mauvaise.J'aimerais consulter d'autres sites afin d'essayer de comprendre l'hisoire de demain.
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15 réponses
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
1. Il ne sagit pas d'allusion
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier... et la le site n'est pas hors-sujet.
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier... et la le site n'est pas hors-sujet.
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
1. Il ne sagit pas d'allusion
Donc tu affirmes : «USA=mensonge» ? Il faudrait expliquer l'équation (je ne peux pas dire si je suis d'accord ; je ne comprends tout simplement pas ce que cela veut dire)...
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
Moi non plus, je disais ça pour frimer.
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier...
Certes. Ai-je prétendu le contraire ?
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
Encore une fois, il ne me semble pas avoir dit l'inverse ; permets-moi donc de te suggérer des cours de français...
-= Fu Xuen =-
Donc tu affirmes : «USA=mensonge» ? Il faudrait expliquer l'équation (je ne peux pas dire si je suis d'accord ; je ne comprends tout simplement pas ce que cela veut dire)...
2. je ne vois pas ce ke ça a d'ontologique
Moi non plus, je disais ça pour frimer.
3. le poster initial dit "d'essayer de comprendre l'hisoire de demain".. ce qui ne veut pas dire gran choz en soi. Toujours est-il que pour comprendre demain, il est bon de comprendre aujourd'hui et même hier...
Certes. Ai-je prétendu le contraire ?
4. Si tu ne vois pas de rapports entre LES sites de Michael Moor et le 11/09... faudrait penser à prendre des cours d'anglais.
Encore une fois, il ne me semble pas avoir dit l'inverse ; permets-moi donc de te suggérer des cours de français...
-= Fu Xuen =-
http://www.cnn.com/2003/US/09/17/sprj.irq.bush.ap/index.htl
Alors qu'ils avaient tendance à faire "allusion" du contraire il y a quelques mois... de toutes façons j'ai pas l'temps ( ni l'envie) de chercher d'autre examples ( qui a dit que la guerre était pour le pétrole ? :) )
C'est mon avis, je le partage maintenant t'es po obligé de le suivre .
Sinon les cours de français je veux bien, mais l'autre solution serait peut être que tu refasses ta phrase en enlevant tous les mots qui sont là juste pour frimer et là , comme par magie, elle prendrait peut être plus de sens.
Alors qu'ils avaient tendance à faire "allusion" du contraire il y a quelques mois... de toutes façons j'ai pas l'temps ( ni l'envie) de chercher d'autre examples ( qui a dit que la guerre était pour le pétrole ? :) )
C'est mon avis, je le partage maintenant t'es po obligé de le suivre .
Sinon les cours de français je veux bien, mais l'autre solution serait peut être que tu refasses ta phrase en enlevant tous les mots qui sont là juste pour frimer et là , comme par magie, elle prendrait peut être plus de sens.
D'accord ! Ton message était :
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Ma réponse pédante fut alors :
1) Que veux-tu dire exactement par “Vérité et USA... um... um...” ?
2) Oui, j'aime beaucoup les démonstrations de Michael Moore.
-= Fu Xuen =-
Vérité et USA....um..um
Commence içi :
http://www.michaelmoore.com/
Ma réponse pédante fut alors :
1) Que veux-tu dire exactement par “Vérité et USA... um... um...” ?
2) Oui, j'aime beaucoup les démonstrations de Michael Moore.
-= Fu Xuen =-
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D'abord Internet n'est pas forcément un bon médium pour trouver des informations réelles. Il y a plein de bruits, de rumeurs et de mensonges que des c*** propagent partout, sur des forums et sur des sites privés.
Je crois que tu fais encore mieux de lire la presse, même s'il te sera difficile de te faire une idée concrète et succincte.
a+
Lionel
Je crois que tu fais encore mieux de lire la presse, même s'il te sera difficile de te faire une idée concrète et succincte.
a+
Lionel
SAlut ayr
as tu vu le film-documentaire" bowling for columbine" ? c'est assez parlant sur l'Amérique et ses dérives sur les armes , relations extérieures,la vérité apparement c'est que la cia a pas mal aidé les talibans financièrement pour les aider à faire la guerre,ça devait les arranger à ce moment là puis ils se sont retourner contre eux après ...
as tu vu le film-documentaire" bowling for columbine" ? c'est assez parlant sur l'Amérique et ses dérives sur les armes , relations extérieures,la vérité apparement c'est que la cia a pas mal aidé les talibans financièrement pour les aider à faire la guerre,ça devait les arranger à ce moment là puis ils se sont retourner contre eux après ...
Mais ça ne dit pas grand chose sur la génèse de cet attentat spectaculaire et terriblement meurtrier, si ce n'est emmener la discussion de quelques pas vers un troll...
-= Fu Xuen =-
-= Fu Xuen =-
Salut tout le monde,
"terriblement meurtrier", si on veut (3 000 morts) ... La canicule en a fait 20 000, la guerre en afganistan USA <-> Taliban : 5000, guerre en Irak (la 2eme) au moins autant ... et je ne parle que des civils innocents ... Deplus il faut rajouter toutes les futures victimes (toujours innocentes) que vont causer les mines et autres bombes a fragmentations qui n'ont pas pété.
A croire qu'un américain vaut 10 autres representants de notre "belle" humanité ...
Debout les crabes, la mer monte !
"terriblement meurtrier", si on veut (3 000 morts) ... La canicule en a fait 20 000, la guerre en afganistan USA <-> Taliban : 5000, guerre en Irak (la 2eme) au moins autant ... et je ne parle que des civils innocents ... Deplus il faut rajouter toutes les futures victimes (toujours innocentes) que vont causer les mines et autres bombes a fragmentations qui n'ont pas pété.
A croire qu'un américain vaut 10 autres representants de notre "belle" humanité ...
Debout les crabes, la mer monte !
Non mon ptit bonhomme la n'était pas mon propos ! Ce que je voulais dire, c'est que pour combattre les terroristes qui tuent des innocents, les américains n'ésitent pas à en tuer plus encore ... d'innocents ! Mais ceux la apparament tout le monde s'en fou !
civiles tués IRAKIENS + AFGANS + tous ceux qui vont etre tués par les mines, clusters bombes etc ... = 5 * le nombre de morts des twins towers, voir beaucoup plus.
Moralité, j'ai du mal a comprendre "la moralité" des américains. Ou du moins j'ai peur de comprendre ... quand un innocent americain meurt c'est grave (c'est VRAI que c'est grave), mais quand il est pas américain, bein ca pas l'air important ! Enfin pour eux!
Debout les crabes, la mer monte !
civiles tués IRAKIENS + AFGANS + tous ceux qui vont etre tués par les mines, clusters bombes etc ... = 5 * le nombre de morts des twins towers, voir beaucoup plus.
Moralité, j'ai du mal a comprendre "la moralité" des américains. Ou du moins j'ai peur de comprendre ... quand un innocent americain meurt c'est grave (c'est VRAI que c'est grave), mais quand il est pas américain, bein ca pas l'air important ! Enfin pour eux!
Debout les crabes, la mer monte !
Sans oublier les millions de morts pour proteger les brevets des medicaments...
Quant a la verite, a part dans X-Files elle est difficile a trouver. La verite sur les attentats, c'est quoi? Les causes? Les potentiels trous de securite? Tu parles de quelle annee? 73, on commence un peu a savoir ce qui c'est passe le 11.09.73 mais il a fallu du temps...D'ailleurs le directeur de la CIA a cette epoque n'etait il pas Rumsfeld? On peut aller tres loin, on peut accuser de cela la moitie de la planete sans doute...
Bon c'est assez decousu, mais j'ai pas encore vu la verite sur un plateau (pas plus de presentation que de tele)...
. .
\_/
Quant a la verite, a part dans X-Files elle est difficile a trouver. La verite sur les attentats, c'est quoi? Les causes? Les potentiels trous de securite? Tu parles de quelle annee? 73, on commence un peu a savoir ce qui c'est passe le 11.09.73 mais il a fallu du temps...D'ailleurs le directeur de la CIA a cette epoque n'etait il pas Rumsfeld? On peut aller tres loin, on peut accuser de cela la moitie de la planete sans doute...
Bon c'est assez decousu, mais j'ai pas encore vu la verite sur un plateau (pas plus de presentation que de tele)...
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Sauvez Maily! Mangez Castor!
Là aussi, je suis surpris par la comparaison... Bien que tu abordes ensuite l'un des facteurs probables de cet attentat, à savoir la politique étrangère des USAs, il faudrait pouvoir développer vos arguments.
Même si je partage le fond de votre pensée, soyez un peu plus rigoureux ! Pardon si ma façon paraît prétentieuse :).
-= Fu Xuen =-
Même si je partage le fond de votre pensée, soyez un peu plus rigoureux ! Pardon si ma façon paraît prétentieuse :).
-= Fu Xuen =-
Je compare des morts civils, on ne parle que tres rarement des millions de morts (1 toutes les 2 secondes) qui meurent du VIH faute d'avoir acces aux medicaments beaucoup trop chers car proteges par des brevets americain...Si la vie des civils autre que americains avaient la meme valeur que celle des americains, alors ca serait bombardement quotidien des usine pharmaceutiques...
J'ai pas envie de developper, theoriquement tout le monde devrait la connaitre cette politique. D'ailleurs je dis que c'est decousu, quelque part c'est dans le but de montrer que l'on ne peut trouver UNE verite dans cette affaire, qu'il y a des dizaines de pistes differentes et qu'il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable...
. .
\_/
J'ai pas envie de developper, theoriquement tout le monde devrait la connaitre cette politique. D'ailleurs je dis que c'est decousu, quelque part c'est dans le but de montrer que l'on ne peut trouver UNE verite dans cette affaire, qu'il y a des dizaines de pistes differentes et qu'il faudra quelques decennies pour arriver a quelque chose de fiable...
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Fermeture pour travaux
Sinon je ressent une certaine "naiveté" chez notre ami Fu Xuen, à moins que ce soit une blonde ... lol ... non la je deconne, pardon Maily !
A+
Debout les crabes, la mer monte !
A+
Debout les crabes, la mer monte !
Salut Baltawar, salut teebo !
D'abord, la seule chose que j'ai affirmée est que, pour un attentat et jusqu'à preuve du contraire, le 9/11 fut très meurtrier ; et j'ajouterais même que sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique.
En aucun cas, cela contredit l'existence ni le nombre élevé des victimes - directes ou indirectes - de la politique étrangère des États-Unis, bon sang ! Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des victimes plus importantes que d'autres, mais par le même type de terrorisme intellectuel qui nous interdisait de critiquer publiquement la politique d'Israël sans être accusé d'antisémitisme, vous m'interdisez de parler des victimes américaines en m'accusant de cautionner leur gouvernement !
Si nous - et en particulier Baltawar - ne sommes pas capables de nous différencier du manichéisme de la rhétorique doublevèbouchienne, parce qu'à chaque fois que les américains célèbreront leurs morts, nous les accuserons d'être des bourreaux, nous n'avancerons jamais... Les personnes qui vivent à New York ne sont pas toutes de la CIA et de l'OMC.
-= Fu Xuen =-
D'abord, la seule chose que j'ai affirmée est que, pour un attentat et jusqu'à preuve du contraire, le 9/11 fut très meurtrier ; et j'ajouterais même que sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique.
En aucun cas, cela contredit l'existence ni le nombre élevé des victimes - directes ou indirectes - de la politique étrangère des États-Unis, bon sang ! Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des victimes plus importantes que d'autres, mais par le même type de terrorisme intellectuel qui nous interdisait de critiquer publiquement la politique d'Israël sans être accusé d'antisémitisme, vous m'interdisez de parler des victimes américaines en m'accusant de cautionner leur gouvernement !
Si nous - et en particulier Baltawar - ne sommes pas capables de nous différencier du manichéisme de la rhétorique doublevèbouchienne, parce qu'à chaque fois que les américains célèbreront leurs morts, nous les accuserons d'être des bourreaux, nous n'avancerons jamais... Les personnes qui vivent à New York ne sont pas toutes de la CIA et de l'OMC.
-= Fu Xuen =-
T'embale pas Fu Xuen, "on en est capable" biensur ... Mais je pense pas qu'on puisse parler des victimes du 11/9 SANS faire référence à celles du 12, du 13, du 14 , du 15 ... enfin tous les pauvres types qui crèvent sur notre belle planète, et dont leur mort est DIRECTEMENT imputable à la politique du gouvernement américaine (et pas "probablement"), sans faire le jeu du gouvernement américain. Car comme tu l'as dis : "sa mise en scène lui donne une perspective qualitativement unique".
Deplus j'insiste sur le mot GOUVERNEMENT ! Il est évident que la politique menée n'est pas imputable au PEUPLE américain, j'en veux pour preuve le résultat des élections américaine ! Bush est loin d'avoir fait 99% ... bien au contraire !
Debout les crabes, la mer monte !
Deplus j'insiste sur le mot GOUVERNEMENT ! Il est évident que la politique menée n'est pas imputable au PEUPLE américain, j'en veux pour preuve le résultat des élections américaine ! Bush est loin d'avoir fait 99% ... bien au contraire !
Debout les crabes, la mer monte !
Au fait Fu Xuen, t'es blonde ou pas ... lol non je re re re deconne ... c'est juste pour détendre ...
P.S : je demande pardon aux blondes ... lol
Debout les crabes, la mer monte !
P.S : je demande pardon aux blondes ... lol
Debout les crabes, la mer monte !