2 celdas en la misma entrada del autómata

Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro -  
jeannets Mensajes publicados 28397 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   -

Hola,

Estoy empezando en mantenimiento industrial y debo añadir una celda a una máquina para detener una cinta transportadora de botes de mantequilla en caso de atascamiento. Les explico: ya hay una celda cableada en el autómata Omron que permite detener una cinta transportadora si los botes se amontonan y cortan el haz de la celda, pero debo añadir una segunda celda que debe realizar la misma acción que la primera y ambas están cableadas a la misma entrada del autómata. El problema es que hay que cortar los haces de las dos celdas para detener la cinta, porque incluso si una de las dos celdas detecta un bote, la otra sigue enviando 24V al autómata. Por ello me gustaría tener una solución para detener la cinta cuando una de las dos celdas detecta un bote.

Gracias

8 respuestas

  1. jeannets Mensajes publicados 28397 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   Ambassadeur 6 603
     

    Hola,

    Es una condición de "O" ./.."OR" por lo tanto, es una u otra, en una entrada OU del autómata, para insertar en el programa ya existente.

    También puedes conectar tus celdas en serie... Una al final de la otra, y no cambiar nada en el programa... por lo tanto los dos "contactos" estarán normalmente cerrados; si solo uno se abre, la alfombra se detiene.

    Cuando se cortan ambos haces, no se elimina ninguna de las condiciones realizadas, al contrario, las confirma.

    ¿O lo he entendido mal..??

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    1. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
       

      De hecho, cuando solo estaba conectada una celda, la alfombra se detenía si esa celda detectaba una maceta durante más de 3 segundos; ahora que están conectadas las dos celdas, debe detectarse una maceta por ambas celdas durante 3 segundos para detener la alfombra, pero lo que quiero es que la alfombra se detenga si al menos una de las dos celdas detecta.

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  2. mariam-j Mensajes publicados 47 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención   39
     

    Hola,

    Hay que colocar tus dos celdas en las entradas de una puerta: "NAND" (no y) y la salida de la NAND a la entrada del autómata.

    Y por supuesto, alimentar la NAND con 5 voltios.

    Sin embargo, si las dos celdas detectan al mismo tiempo -> 0 en la salida.

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    1. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
       

      OK, voy a mirar eso mañana en la máquina, gracias.

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  3. billi
     

    Hola

    No entiendo todo, pero si se corta la corriente cuando pasa un pote delante, los pones en serie. Por ahora los tienes en paralelo.

    El 24V pasa por el primero y sale solo si no hay un pote delante; lo envías al segundo que instalas, solo sale si no hay un pote delante, lo envías al transportador donde estaba conectado el primero antes.

    Hace falta que las dos celdas no tengan un pote delante para que la corriente llegue por fin al transportador que gira.

    Si solo una tiene un pote delante, la corriente de 24V no llega al transportador y este se detiene.

    Deberías poder modificar las conexiones sin rehacer todos los haces, solo en el lugar donde las dos celdas toman el 24V una sola debe tomarlo, la otra lo devuelve al transportador y la salida de la primera ligada a la entrada de la segunda sin entrar en la caja de mando.

    Vuelve a decir si funciona y si está bien dime qué es un transportador.

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    1. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
       

      No, en realidad la célula envía 24V continuo al autómata mientras no haya potes delante; en cuanto se interrumpe el haz, ya no se envía 24V al autómata y la alfombra se detiene, salvo que ahora con las dos células, incluso si una de las dos detecta y deja de enviar 24V al autómata, la alfombra no se detiene ya que la segunda célula continúa enviando 24V porque no detecta.

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      1. mariam-j Mensajes publicados 47 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención   39 > Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
         

        No es la celda la que envía los 24 V, es el autómata.

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      2. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro > mariam-j Mensajes publicados 47 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención  
         

        En la célula hay la alimentación y el contacto; pensé que la célula, estando alimentada a 24V, devolvía los 24V al autómata a través de su contacto, excepto si no detecta

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      3. billi > Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
         

        Hola

        Perdón. Si cada célula siempre envía 24V pero hay que verificarlo con el multímetro y hay 2 entradas independientes en el programador y hay puertas que programas, tendería a decir que hay que poner cada sonda en la entrada de una puerta “y” para que la salida alimente el transportador solo si hay 24V presentes en las dos sondas a la vez (sin pH en vista). En cuanto una sonda se corta, hay un fallo en algún lugar, por lo que la salida corta el transportador.

        La única cosa que no sé es el funcionamiento de la puerta “y”; si ninguna sonda envía 24V hay que verificar que la salida también corte el transportador cuando hay un fallo en los dos lugares. (y no sé si tus puertas soportan directamente el 24V).

        Solo habría un comando de transportador en la salida del programador pero aun así 2 entradas de sondas distintas en la entrada del programador.

        No está mal, si el corriente se corta en una sonda ya no puede ver los fallos, corta el transportador por seguridad.

        En ese caso ¿las 3 segundos ya estarían programadas a nivel de cada sonda? Tú decides cómo funciona.

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  4. mariam-j Mensajes publicados 47 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención   39
     

    Para que funcione con las dos celdas al mismo tiempo, hay que añadir una puerta "Y" en paralelo en la nand

    Las dos celdas en las cuatro entradas dos por dos y las salidas "nand" y "and" juntas

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    1. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
       

      De acuerdo, lo intentaré y les diré.

      Gracias por su ayuda

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  5. jeannets Mensajes publicados 28397 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   Ambassadeur 6 603
     

    Aquí está mi montaje de la doble célula

    Es bastante simple, origen: la célula 1 conectada al autómata... en A y B

    Luego, la célula 2 se añade, conectada a la célula 1 en serie y el fil B' está conectado al autómata tomando el lugar del fil B en corto.

    Estas dos células son “contactos normalmente cerrados” ... se abren en caso de obstáculos delante de las células...

    Utilizan un solo puerto en el autómata, el mismo...

    Un cable cortado será detectado de esta manera.

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  6. billi
     

    Hola Jeannets

    Es eso lo que pensé al decir de poner las celdas en serie.

    (Pero ¿no podría ser que no lo haga si las celdas necesitan estar siempre alimentadas con 24 V y si deben ser monitorizadas independientemente entre sí por el programador? Algunas celdas parecen ser dispositivos realmente independientes y no un simple contacto; si al ponerse en marcha empieza a abrirse e iniciarse, es más complicado de gestionar para la celda 2 de tu dibujo, porque si debe dejar pasar algunos puertos y contar 3 segundos localmente, pero no tomarse el tiempo para iniciarse? Aun así depende de lo que pase en la zona de la celda 1. ¿Molesta o no molesta?)

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  7. Crousti_9257 Mensajes publicados 13 Estado Miembro
     

    Hola,

    Gracias a todos por sus respuestas.

    Mi jefe me dijo esta mañana que no tocaremos el programa del autómata, así que he reflexionado sobre una solución y llegué a esto (ver adjunto).

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  8. jeannets Mensajes publicados 28397 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   Ambassadeur 6 603
     

    No siempre es fácil saberlo, sin poder visualizar y hacer pruebas.

    -- Estas células deben ser módulos compatibles con Omron... tienen una marca, un modelo y una hoja técnica o Datasheet... aquí no tenemos nada de eso, imaginamos el principio en función de las experiencias ya vividas... pero, sigue siendo un poco en la niebla, también puede requerir ajustes..

    Normalmente, estos módulos permanecen alimentados (24V) independientemente del estado de la señal que sale de ellos... es o un lazo de corriente de 24 mA o un contacto seco...

    Tu dibujo me parece correcto dentro de esta hipótesis... imaginada, pero tú eres quien está en el terreno y debe realizar la acción...

    Puedes ayudarte con un prototipo hecho “en la mesa”, antes de pasar al real.

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