Y'a de l'abus d'un modérateur... !

Résolu/Fermé
Utilisateur anonyme - 6 juil. 2007 à 20:28
Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 - 5 févr. 2011 à 12:53
Bonjour,

C'est pas mon genre de contester, pourtant je vais le faire.

UN post a été supprimé par " jipicy " à excel retrouver mot de passe . Ce post n'était pas contraire à la charte !

IL était indiqué plusieurs moyens de débloquer une feuille EXCEL... que certains utilisateurs bloquent par un mot de passe (qu'ils oublient souvent par la suite)... Bloquer une feuille Excel par un mot de passe n'est pas la même chose que de bloquer un fichier Excel par un mot de passe !! (qui dans ce cas, le débloquage devient du piratage !)

JE pense que le modérateur a été bien prompt à supprimer ce post ! d'autant qu'il existait depuis longtemps et donc a très certainement était vu par d'autres modérateurs, qui n'ont rien trouvés à redire !
- Pourquoi rien à redire ?
LA raison est simple si on connait un peu Excel... Toute feuille excel protégée n'a pour but que de garder une structure non modifiable, afin d'éviter que l'utilisateur la désorganise... c'est tout ! ceci n'a rien à voir avec le droit d'auteur !!! et rien n'empêche l'utilisateur, d'ailleurs, de recopier la feuille dans une autre feuille pour avoir le loisir de disposer d'une copie modifiable. A ce propos, voir ces explications : j ai oublie mon password document excel 97 qui pour " jipijrien " serait encore du "piratage" ! puisque c'est exactement de la même veine...
Personnellement, je pense que la suppression du post est plutôt un "ratage" qui mérite une explication...

JE lance une réflexion. NE serait-il pas nécessaire que les modérateurs (et concepteurs), se mettent à plusieurs avant de supprimer définitivement un post ?

Merci pour votre écoute.

12 réponses

Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 1 026
10 juil. 2007 à 18:51
Salut à tous, vous auriez intérêt à relire l'ensemble du post. Je pense que l'argumentaire de Us, qui en passant, est un aidant utile, poli et bien structuré sur ce site, est des plus raisonnables. Vous n'auriez pas dû vous sentir attaqué, mais simplement interpelés par son propos parfaitement cohérent: si vous relisez, vous constaterez que ce n'est pas lui qui jappe ici.

p.s.: Je vous aime tous très fort mais parfois, vous êtes un peu brusque. :-))
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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758
10 juil. 2007 à 21:46
On a juste rappeler les regles à quelqu'un qui exige un droit de réponse: il n'y en a pas à une modération.
Maintenant, il suffit de voir ce post pour constater qu'on est pas hyper strict la dessus et qu'on accepte de discuter des moderations avec les utilisateurs du forum. (Qu'ils soient "aidant" - au passage va falloir trouver quelquechose de plus joli- ou pas)

Mais sur le principe c'est non, car vous ne devez pas vous rendre compte du nombre de choses à modérer (c'est pas simplement de la suppression, c'est parfois du deplacement, changer un titre peu explicite, etc...) dans une journée (Rien qu'avec Bandit deja).
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Claude Lachance Messages postés 33498 Date d'inscription lundi 15 janvier 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2024 1 026 > dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011
10 juil. 2007 à 22:17
J'en suis bien conscient, mais, dans ce temps là, ne répondez pas si ça risque de faire fuir des aidants (c'est vrai que ça prendrait mieux que ce terme) qui sont bien utiles à tous et qui correspondent bien à la ligne de pensée CCM. Quand un conflit peut être évité... Certains, comme vous d'ailleurs (je ne le dirai jamais assez), méritent considération.
Cordialement
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Utilisateur anonyme
6 juil. 2007 à 22:26
Salut,

NE serait-il pas nécessaire que les modérateurs (et concepteurs), se mettent à plusieurs avant de supprimer définitivement un post ?
avec tout le travail qu'ils ont ils vont pas se mettre a 15 pour supprimer un post.

Si tu a un probleme tu contact le moderateur et tu lui explique ca m'est deja arriver les moderateyrs ne refusent jamais de voir les erreur qu'il font alors c'etait pas la peine de faire un scandale.
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Profil bloqué
5 févr. 2011 à 11:28
salut, moi je l'ai fait aussi j'ai envoyer des messages perso et tout mai cela ca n'a rien changer enfete cela dépend des moderateurs
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Snowsubzero Messages postés 1990 Date d'inscription samedi 20 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2011 148
5 févr. 2011 à 12:12
je pense que depuis juillet 2007 il a compris le truc...
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Profil bloqué
5 févr. 2011 à 12:13
qui ?
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Snowsubzero Messages postés 1990 Date d'inscription samedi 20 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2011 148
5 févr. 2011 à 12:20
Ben le curé de St Sébastien de Morsent !!!

a ton avis ? la logique voudrait que je parle de la personne a qui tu répond, non ?
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Profil bloqué > Snowsubzero Messages postés 1990 Date d'inscription samedi 20 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2011
5 févr. 2011 à 12:22
ca va pas la peine de faire le malin cela ne vaux pas le coup
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brupala Messages postés 110696 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 21 décembre 2024 13 870
7 juil. 2007 à 01:33
ça arrive très souvent qu'on en discute à plusieurs avant d'agir,
mais il n'empêche que si la décision doit être prise , ça doit être rapide , le plus souvent .
un post indésirable ou condamnable ne doit pas faire de vieux os en première ligne .
les modérateurs ne vont pas négocier leur décision avec les intéressés , mais ils peuvent expliquer , via les MP notamment , bien sûr.
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 896
7 juil. 2007 à 11:45
Salut,

Pour te répondre en 2 mots (biens que ce ne soit pas une obligation de notre part) et pour te citer :
La macro supprime les mots de passe, et ne permet pas de le connaître, mais en principe on fait cela sur un fichier qui nous appartient ! donc...
Comme tu le dis si bien, "sur un fichier qui nous appartient ! ", à partir de là nous ne sommes pas en mesure de vérifier les dires du posteur et dans ce cas là, on tranche, à tort ou à raison...

De plus le sujet prenait mauvaise tournure, je cite toujours :
Bonjour,

Jai téléchargé xxxxxx, accepter les macros, j'ai donc l'outil oter protection qui s'affiche, mais lorsque j'essaye d'ouvrir un document excel protégé, tout ce passe comme si j'utilisais classiquement excel, la demande du mot de passe apparait, et je ne peux rien faire d'autre qu'annuler l'exécution!

Quelqu'un a t'il le mode d'emploi?


Donc acte ;-))

Quant aux posts oubliés, ça arrive on ne peut pas tout voir et être partout à la fois.

Sur ce bon week-end.
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Utilisateur anonyme
7 juil. 2007 à 14:01
Bonjour,

Bon je ne vais pas polémiquer, mais seulement défendre mes propos, car il me semble tout de même que c'est un peu gonflé... (c'est un droit de réponse légitime, il me semble...)

LA phrase : "La macro supprime les mots de passe, et ne permet pas de le connaître, mais en principe on fait cela sur un fichier qui nous appartient ! donc... " => de mémoire, c'était pour répondre à une question d'une personne, qui voulait retrouver complètement son mot de passe... IL me semble que retrouver son mot de passe et moins important que de débloquer la feuille Excel... MAIS SURTOUT , débloquer une feuille EXCEL d'un fichier qui nous appartient OU PAS, n'a rien du piratage ! Comme "Jipicy" semble le croire. Relisez mon premier post. IL ne faut pas confondre FEUILLE et FICHIER ! et c'est l'exemple typique du second exemple, et qui je crois avait fait l'objet de remarque (à l'auteur du post) pour ne pas confondre les deux... (donc pas de « mauvaise tournure », c’est encore un raccourcis simpliste…)

(JAMAIS un auteur d'un fichier Excel qui bloque la structure d'une feuille, pense qu'il protège les données de son fichier, puisque tout est en lecture et donc tout est recopiable ! POUR interdire l'accès d'un fichier, on bloque le FICHIER par un mot de passe à l'ouverture, ce n'est pas la même chose...)

IL y a donc une NUANCE à faire !
C'est pas parce qu'on parle de "mot de passe" qu'il faut sauter dessus, en prétextent que c'est contraire à la charte ! D'ailleurs, à la relecture attentive de la charte, je n'ai pas vu de point contraire à mes propos... sinon comme je l’ai déjà évoqué, il y a encore de nombreux posts qui évoquent une solution pour résoudre le problème qui devront être supprimés ! et c’est vraiment pas dur de les trouver…

« à tort ou à raison » !! Comment à tort ? Admettre qu’on a eu tort c’est humain, acceptable et pleinement excusable… Mais si on s'aperçoit qu’on a eu tort de supprimer ces posts, ben, il faut les remettre (si cela est possible)…
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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758
7 juil. 2007 à 15:48
Salut,

"Bon je ne vais pas polémiquer"
-> Bah, c'est peut-etre pas la peine de repondre à une premiere réponse...

"c'est un droit de réponse légitime, il me semble..."
-> Non.

"C'est pas parce qu'on parle de "mot de passe" qu'il faut sauter dessus, en prétextent que c'est contraire à la charte ! D'ailleurs, à la relecture attentive de la charte, je n'ai pas vu de point contraire à mes propos..."
-> C'est juste que tu fournis le moyen a certain de faire du piratage.

" il y a encore de nombreux posts qui évoquent une solution pour résoudre le problème qui devront être supprimés"
-> Tu peux les signaler avec "alerter moderateur"

"« à tort ou à raison » !! Comment à tort ? Admettre qu’on a eu tort c’est humain, acceptable et pleinement excusable… Mais si on s'aperçoit qu’on a eu tort de supprimer ces posts, ben, il faut les remettre"
-> Sur le principe, les moderations ne sont pas contestables (mais comme tu as lu la charte tu le sais). On revient en arriere lorsque c'est necessaire.
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 896
7 juil. 2007 à 15:56
re-

« à tort ou à raison » !! Comment à tort ?
Il faut replacer l'expression dans sa phrase d'origine, à savoir :"à partir de là nous ne sommes pas en mesure de vérifier les dires du posteur et dans ce cas là, on tranche, à tort ou à raison... "
Donc "à tort" si effectivement le posteur est de bonne foi mais "à raison" si une solution proposée pourrait servir à d'autres fins beaucoup plus néfastes.

de mémoire, c'était pour répondre à une question d'une personne, qui voulait retrouver complètement son mot de passe...
Oui mais qui demandait aussi "Peux-t-on me donner un logiciel qui me trouver le mot de passe sur feuille protegée" et encore "Où se trouve le mot de passe d un fichier excel dans la base de registre", on s'éloigne quand même du simple "excel retrouver mot de passe que j'ai oublié", non ?

Reconnaître mes torts y'a pas de soucis avec ça, en plus on ne peut pas tout savoir et on peut se tromper également, mais là la discussion prenait une mauvaise tournure et avant que ça ne dégénère trop, j'ai clôturé le sujet.
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toptitbal Messages postés 25709 Date d'inscription samedi 8 juillet 2006 Statut Contributeur sécurité Dernière intervention 4 mars 2010 2 230
7 juil. 2007 à 14:57
Bonjour us
Je ne suis pas modérateur mais je pense la chose suivante :
Les décisions de la modération n'ont pas, fondamentalement, à être justifiées. Ce qui n'empêche pas un modérateur de le faire s'il le souhaite, et il me semble avoir entendu dire qu'ils le font le plus souvent, mais cela ne peut pas être obligatoire sous peine d'entraîner des discussions sans fin.

D'autre part il me semble également que ces décisions doivent être sans appel sinon, cela deviendrait ingérable.

Mais ce n'est qu'un avis.
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Utilisateur anonyme
7 juil. 2007 à 18:56
Bonjour,


"Bon je ne vais pas polémiquer"
-> Bah, c'est peut-être pas la peine de répondre à une première réponse...
=> Mais répondre cela me semble pas être de la polémique… Définition de Polémique : adj. Qui appartient à la dispute, à la discussion par son ton agressif. Querelle. Cette première remarque est bien propice à cela. Je passe donc ! je préfère être constructif.

"c'est un droit de réponse légitime, il me semble..."
-> Non.
=> Non ? En gros, vous pensez qu’on doit se taire et se tenir tranquille. J’avais une meilleure idée du site (au point d’avoir un lien qui pointe CCM sur mon modeste site perso… à reconsidérer peut-être…). Interdire une réponse c’est de l’intolérance ! (contraire à l'esprit de la charte, en passant)


"C'est pas parce qu'on parle de "mot de passe" qu'il faut sauter dessus, en prétextent que c'est contraire à la charte ! D'ailleurs, à la relecture attentive de la charte, je n'ai pas vu de point contraire à mes propos..."
-> C'est juste que tu fournis le moyen a certain de faire du piratage.
=> Non. A croire que mes propos n’ont pas été lus. Débloquer une feuille Excel n’est pas du piratage ! Ce qui est différent de trouver un mot de passe d’un fichier Excel. (déjà dit)

" il y a encore de nombreux posts qui évoquent une solution pour résoudre le problème qui devront être supprimés"
-> Tu peux les signaler avec "alerter modérateur"
=> Et vous pouvez déjà en supprimer un. Preuve que mes propos n’ont pas été lus ! Mon premier post indique déjà une discussion qui donne un procédé pour débloquer une feuille Excel tout aussi valable que les solutions proposées dans les posts supprimés.

"« à tort ou à raison » !! Comment à tort ? Admettre qu’on a eu tort c’est humain, acceptable et pleinement excusable… Mais si on s'aperçoit qu’on a eu tort de supprimer ces posts, ben, il faut les remettre"
-> Sur le principe, les modérations ne sont pas contestables (mais comme tu as lu la charte tu le sais). On revient en arrière lorsque c'est nécessaire.
=> La réponse est incohérente. Je m’explique. Oui, je comprends bien qu’on ne peut pas contester constamment les modérateurs, sous peine que cela devienne ingérable, mais… « dans le principe »… En effet, comment faire revenir en arrière une décision sans jamais le dire ? (c'est du bon sens…) Et l’esprit de la charte est assez bien équilibré pour ne pas tomber dans l’intolérance, me semble-t-il…

" Donc "à tort" si effectivement le posteur est de bonne foi mais "à raison" si une solution proposée pourrait servir à d'autres fins beaucoup plus néfastes. "
=> Aucune solution proposée ne pouvait servir à des fins néfastes. LA raison en est simple : Débloquer une feuille Excel, est différent de retrouver un mot de passe d’un fichier Excel. Ce n’est quasiment pas transposable. De plus, je tiens à vous signaler qu’il existe de nombreux logiciels commercialisées et légaux qui débloque les feuilles Excel… (Et si on imagine des transpositions néfastes à tout... on finit parano ?! car avec 1+1, base de toutes les mathématiques, donc de la physique, donc de la bombe nucléaire, ou des virus informatiques... JE grossis bien sur le trait, pour souligner la faiblesse de l'argument...)

"de mémoire, c'était pour répondre à une question d'une personne, qui voulait retrouver complètement son mot de passe..."
-> Oui mais qui demandait aussi "Peux-t-on me donner un logiciel qui me trouver le mot de passe sur feuille protegée" et encore "Où se trouve le mot de passe d un fichier excel dans la base de registre", on s'éloigne quand même du simple "excel retrouver mot de passe que j'ai oublié", non ?
=>Non. « trouver le mot de passe sur feuille protégée » est en plein dans le sujet. Et "Où se trouve le mot de passe d un fichier excel dans la base de registre", mais les réponses étaient bien mesurées, et rétablissaient la confusion entre « mot de passe d’une feuille » et « mot de passe d’un fichier », sans jamais dépasser le cadre de la charte.

=

Certes, le sujet peut sembler proche de la ligne jaune, au premier abord et seulement au premier abord. Pourtant la série de réponse a toujours respectée la charte de bonne conduite. Je pourrais reprendre la charte et continuer à argumenter ligne par ligne et montrer que les posts n’ont pas dépassé la ligne jaune. En conséquence, je vous demande de reconsidérer votre position, et de bien vouloir remettre les posts supprimés quitte à fermer la discussion pour ne pas avoir une poursuite du sujet qui viendrait à déborder… (ce qui me semble être un bon compromis).
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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758
9 juil. 2007 à 10:51
Salut,

"Mais répondre cela me semble pas être de la polémique… Définition de Polémique : adj. Qui appartient à la dispute, à la discussion par son ton agressif. Querelle. Cette première remarque est bien propice à cela. Je passe donc ! je préfère être constructif. "
-> Tu appelles ca passer?

"Non ? En gros, vous pensez qu’on doit se taire et se tenir tranquille. J’avais une meilleure idée du site (au point d’avoir un lien qui pointe CCM sur mon modeste site perso… à reconsidérer peut-être…). Interdire une réponse c’est de l’intolérance ! (contraire à l'esprit de la charte, en passant) "
-> Pas tout à fait. En fait, le droit de réponse "légitime" n'est à octroyer que dans les cas ou on t'aurait causer du tort (diffamation...) ce qui n'est à mon sens pas le cas. Tu as pu répondre et personne ne t'a demandéé de ne pas le faire. On te dit juste que l'on est pas obligé de t'ecouter...

"Non. A croire que mes propos n’ont pas été lus. Débloquer une feuille Excel n’est pas du piratage ! Ce qui est différent de trouver un mot de passe d’un fichier Excel. (déjà dit) "
-> Mais ca peut le devenir. Tu te places dans une situation ou quelqu'un a réellement perdu le mot de passe qu'il avait placé. Maintenant, dans un autre contexte, je suis ton superieur tu as accès à un fichier client. Pour t'empecher d'y accéder/de le modifier je change le mot de passe. T'es pas content et tu viens sur CCM demander un moyen de contourner cela.

"De plus, je tiens à vous signaler qu’il existe de nombreux logiciels commercialisées et légaux qui débloque les feuilles Excel…"
-> Mais leur utilisation n'est pas poyur autant LEGAL. Cf les logiciels p2p, ils sont légaux mais l'utilisation pour de la musique ou des films sous copyright est illegal.

"Je pourrais reprendre la charte et continuer à argumenter ligne par ligne et montrer que les posts n’ont pas dépassé la ligne jaune"
-> Si ca te fait plaisir, on sent que t'as besoin de t'exprimer

"En conséquence, je vous demande de reconsidérer votre position, et de bien vouloir remettre les posts supprimés quitte à fermer la discussion pour ne pas avoir une poursuite du sujet qui viendrait à déborder… (ce qui me semble être un bon compromis). "
-> Sinon quoi? Tu refais un post en gras? ;-)
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Utilisateur anonyme > dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011
9 juil. 2007 à 23:35
Bonsoir dje-dje,

Justement ce que vous faites s'appelle de la polémique.

IL est trop facile de supprimer les deux messages (au moins) qui vous dérange ou les bons points que mon dernier message a suscité... JE pense que de la part d'un modérateur cela laisse à désirer... alors que mon dernier post a été entendu (et compris), ce qui m'a laissé pleinement satisfait. J'ai aussi observé, à ce propos, la suppression éclairée de certains messages qui s'écartaient (peut-être) un peu du sujet. Preuve que mes explications ont été bien comprises… c’est très bien comme cela.

Je pourrais facilement poursuivre en polémique, mais je préfère laisser les lecteurs ce faire leur propre opinion sur vos « consistantes » remarques replacées dans leurs contextes… IL est simple de comprendre ma position et mes arguments à la lumière d’une relecture de mes propos précédents qui donnent toutes les réponses.

Pour moi, la discussion est close.

JE soulignerais tout de même l’attitude juste (dans le sens de justice) de « jipicy » qui reste prêt à se remettre en cause et repeser sa décision à la lumière d’un argumentaire. Cette qualité est gage d’un site de bonne tenue. Que ma « plainte » est été entendu, ne signifie pas que je minimise le travail des modérateurs, mais bien au contraire les gratifis.
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brupala Messages postés 110696 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 21 décembre 2024 13 870 > Utilisateur anonyme
10 juil. 2007 à 00:07
sur les suppressions, rien qui te concerne:
seuls les posts de bandit ont été supprimés . ... mais il est abonné à ce rôle .
tu t'es exprimé, ça t' a fait plaisir , ça ne change rien au fond .
ici,
il ne suffit pas de crier plus fort pour avoir raison .
tu as fourni des arguments , mais il reste qu'ils sont partisans et notre responsabilité va plus loin que ton cas personnel .
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Bandit > brupala Messages postés 110696 Date d'inscription lundi 16 juillet 2001 Statut Membre Dernière intervention 21 décembre 2024
13 juil. 2007 à 14:42
Oui, juste les posts de Bandit ont été supprimés !

Non, je ne suis pas abonné, ni à casquette !

Mais chapeau à brulapa !


Bandit

Un être jovial et enjoué !
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Séb08 Messages postés 16503 Date d'inscription dimanche 13 novembre 2005 Statut Contributeur Dernière intervention 17 février 2023 1 430
10 juil. 2007 à 22:23
hey les gars , le ou les threads ont été restaurés donc ce n'est peut être pas la peine de polémiquer .

Je pense que le message est passé. :-)
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Je suis profane vis à vis des droits et pouvoirs des modérateurs et vos posts sont très instructifs. Entre autres questions, si on perd son mot de passe, le modérateur peut il vous le redonner, partant du principe qu'en tant que tel il le connait?
Merci
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Utilisateur anonyme
11 févr. 2008 à 22:24
Salut à toi ,

comme tu peux le constater , le topic c'est arrêté en Juillet ...

Et pour le mot de passe , il y a une option ' mot de passe oublié ' juste en dessus à gauche de ' connexion 'avant de se logger.
A+
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Merci cyril
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Utilisateur anonyme
11 févr. 2008 à 22:29
De rien ;)
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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758
12 févr. 2008 à 00:50
Et pour la culture de tous, nous n'avons pas accès aux mots de passe.
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Grrouuiik Messages postés 1780 Date d'inscription vendredi 30 novembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 5 avril 2012 3
12 févr. 2008 à 15:42
Et pour la culture de tous, nous n'avons pas accès aux mots de passe.

manquerait pu qu'ça ! :)

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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758 > Grrouuiik Messages postés 1780 Date d'inscription vendredi 30 novembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 5 avril 2012
12 févr. 2008 à 16:23
Je corrige: j'ai bien le mot de passe de Grrouuiik ;-)
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jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020 4 896 > dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011
12 févr. 2008 à 16:38
Ça me rassure, je pensais qu'il n'y avait que toi qui ne l'avait pas, et du coup j'osais pas répondre à Grrouuiik pour lui dire qu'il se trompait... et qu'en fin de compte on les connait tous ;-)))
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Grrouuiik Messages postés 1780 Date d'inscription vendredi 30 novembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 5 avril 2012 3 > jipicy Messages postés 40842 Date d'inscription jeudi 28 août 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 10 août 2020
13 févr. 2008 à 14:37
Vous le voulez ou mon pied, les 2 modals là ?! -):-[

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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758 > Grrouuiik Messages postés 1780 Date d'inscription vendredi 30 novembre 2007 Statut Contributeur Dernière intervention 5 avril 2012
14 févr. 2008 à 10:05
C'est marrant de poster des messages avec un autre compte quand on a les mots de passe.
Je pourrais jouer des heures avec!
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dje-dje Messages postés 10417 Date d'inscription mardi 6 janvier 2004 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2011 758
14 févr. 2008 à 15:41
MOUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
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