Souriez, vous êtes coupable !
sebsauvage
Messages postés
33415
Statut
Modérateur
-
sebsauvage Messages postés 33415 Statut Modérateur -
sebsauvage Messages postés 33415 Statut Modérateur -
Oh qu'on est contents de vivre en démocratie !
Lisez ça. ça fait vraiment très peur.
http://www.lsijolie.net/article.php3?id_article=77
( voir aussi http://uzine.net )
Lisez ça. ça fait vraiment très peur.
http://www.lsijolie.net/article.php3?id_article=77
( voir aussi http://uzine.net )
A voir également:
- Souriez, vous êtes coupable !
- Souriez ! Cet appareil photo vous déshabille automatiquement grâce à l'intelligence artificielle - Guide
10 réponses
je ne me rend pas bien compte...
y a un reel danger d'apres toi ??
c pas un peux trop de la parano ??
poussy
y a un reel danger d'apres toi ??
c pas un peux trop de la parano ??
poussy
Et bien, l'état nous juge tous potentiellement comme des terroristes.
Allez, en vrac des trucs qui me foutent les boules:
Si un email chiffré arrive chez toi, c'est à TOI de prouver que tu ne peux pas le décrypter. Quelqu'un peut m'expliquer comment on fait ?
Tu encoure des dizaines de milliers d'Euro d'amende et jusqu'à 3 ans de prison pour ne pas décrypter le mail.
C'est du délire !
Comment vous faites, vous, pour prouver ce qui n'est pas.
Prouvez-moi que vous n'êtes pas Dieu descendu sur terre.
gnaa...
Et en plus:
Si quelqu'un t'envoie un mail chiffré, la police peut te forcer à livrer tes clés privées, ce qui veut dire que tous la sécurité du chiffrement et la signature de tes communication seront anéanties (puisque qu'un tier aura tes clés privées...).
La police va avoir le droit de faire des perquisitions informatisée ou physiques chez toi sans mandat du juge !
(donc sur simple présomption).
(et également des perquisition informatisée (cheval de Troie ???) sans votre accord, à votre insue et même pendant que vous travaillez sur l'ordinateur.)
Les logs de toutes tes communications seront archivées sur 1 an par ton fournisseur d'accès, avec le droit pour la police d'aller regarder dedans sans injonction du juge.
Est-ce que l'état pose une caméra sur ta tête dès que tu sors dans la rue ?
Est-ce que l'état exige de savoir tout ce que tu as acheté, où tu es allé, qu'est-ce que tu as lu, 24h/24, 365 jours par an ?
En cas de recours à la procédure secret-défense, tu n'aura aucun recours légal ! (si tu es enprisonné, tu n'aura pas le droit de faire appel, puisque tu ne sera plus dans le domaine juridique).
La nouvelle loi associe les troubles à l'économie et aux transports à du terrorisme.
Ce qui veut dire que potentiellement, faire une manif ou occuper une usine peut être assimilé à du terrorisme => hop ! C'est interdit ! et quoi encore ?
On est encore en démocratie, là ?
ça ressemble plus à un état policier.
Le droit à la vie privée n'est pas une aumône que le gouvernement fait à son peuple, c'est un droit constitutionnel.
L'état se doit de le respecter, sinon ce n'est plus une démocratie.
Ce n'est pas de la parano.
Je parle de lois qui viennent d'être validée par le sénat.
On est plus dans le domaine des X-Files, on est dans la vie quotidienne concrète.
ça me fout vraiment les boules. Et ça me fout d'autant plus les boules que j'ai l'impression de ne rien pouvoir faire, à par diffuser l'information et signer des pétitions.
Allez, en vrac des trucs qui me foutent les boules:
Si un email chiffré arrive chez toi, c'est à TOI de prouver que tu ne peux pas le décrypter. Quelqu'un peut m'expliquer comment on fait ?
Tu encoure des dizaines de milliers d'Euro d'amende et jusqu'à 3 ans de prison pour ne pas décrypter le mail.
C'est du délire !
Comment vous faites, vous, pour prouver ce qui n'est pas.
Prouvez-moi que vous n'êtes pas Dieu descendu sur terre.
gnaa...
Et en plus:
Si quelqu'un t'envoie un mail chiffré, la police peut te forcer à livrer tes clés privées, ce qui veut dire que tous la sécurité du chiffrement et la signature de tes communication seront anéanties (puisque qu'un tier aura tes clés privées...).
La police va avoir le droit de faire des perquisitions informatisée ou physiques chez toi sans mandat du juge !
(donc sur simple présomption).
(et également des perquisition informatisée (cheval de Troie ???) sans votre accord, à votre insue et même pendant que vous travaillez sur l'ordinateur.)
Les logs de toutes tes communications seront archivées sur 1 an par ton fournisseur d'accès, avec le droit pour la police d'aller regarder dedans sans injonction du juge.
Est-ce que l'état pose une caméra sur ta tête dès que tu sors dans la rue ?
Est-ce que l'état exige de savoir tout ce que tu as acheté, où tu es allé, qu'est-ce que tu as lu, 24h/24, 365 jours par an ?
En cas de recours à la procédure secret-défense, tu n'aura aucun recours légal ! (si tu es enprisonné, tu n'aura pas le droit de faire appel, puisque tu ne sera plus dans le domaine juridique).
La nouvelle loi associe les troubles à l'économie et aux transports à du terrorisme.
Ce qui veut dire que potentiellement, faire une manif ou occuper une usine peut être assimilé à du terrorisme => hop ! C'est interdit ! et quoi encore ?
On est encore en démocratie, là ?
ça ressemble plus à un état policier.
Le droit à la vie privée n'est pas une aumône que le gouvernement fait à son peuple, c'est un droit constitutionnel.
L'état se doit de le respecter, sinon ce n'est plus une démocratie.
Ce n'est pas de la parano.
Je parle de lois qui viennent d'être validée par le sénat.
On est plus dans le domaine des X-Files, on est dans la vie quotidienne concrète.
ça me fout vraiment les boules. Et ça me fout d'autant plus les boules que j'ai l'impression de ne rien pouvoir faire, à par diffuser l'information et signer des pétitions.
je ne voudrais pas dire une grosse bourde, mais, pour autant que je sache, tes clefs privées, ils n'ont pas besoin de te les demander puisque l'état a les clefs génériques, dixit PGP France, non?
Par ailleurs, et sans vouloir créer une polémique, on est 6 milliards sur la planète et 60 millions en France et il n'y a pas que des anges. Si l'état veut perdre son temps à m'écouter au téléphone, lire mes mails, voire me regarder me doucher, grand bien lui fasse, je m'en fous totalement, et je ne peux pas descemment demander que sur je me demande bien quels critères ils considèrent que je n'aie pas le profil d'un violeur d'enfant, d'un terroriste, d'un mafieux ou que sais-je, qui justifierait une écoute ou un suivi de la correspondance. Pour ce qui me concerne, il pourrait bien ouvrir tout mon courrier que ça ne me dérangerait pas tant qu'ils le referment bien. Peut-être que je me plante mais je crois qu'il n'y a qu'au prix du sacrifice d'un peu d'intimité (et encore, pour le pingouin moyen, elle n'aterrirait pas sur la place publique) qu'on peut espérer que la communication électronique par exemple ne devienne pas (si ce n'est pas trop tard) un atout de la criminalité organisée sur la police qui n'est jamais là que pour empêcher les gens de se foutre sur la gueule ou de baiser leurs contemporains.
Le problème n'est pas dans les moyens mais dans l'intégrité de ceux qui les utilisent, et ça c'est un problème politique insoluble tant que la perspective d'une carrière politique ne sera carressée que par des personnes pas franchement toutes très fréquentables.
bon ben c'était la pensée du soir (-:
Par ailleurs, et sans vouloir créer une polémique, on est 6 milliards sur la planète et 60 millions en France et il n'y a pas que des anges. Si l'état veut perdre son temps à m'écouter au téléphone, lire mes mails, voire me regarder me doucher, grand bien lui fasse, je m'en fous totalement, et je ne peux pas descemment demander que sur je me demande bien quels critères ils considèrent que je n'aie pas le profil d'un violeur d'enfant, d'un terroriste, d'un mafieux ou que sais-je, qui justifierait une écoute ou un suivi de la correspondance. Pour ce qui me concerne, il pourrait bien ouvrir tout mon courrier que ça ne me dérangerait pas tant qu'ils le referment bien. Peut-être que je me plante mais je crois qu'il n'y a qu'au prix du sacrifice d'un peu d'intimité (et encore, pour le pingouin moyen, elle n'aterrirait pas sur la place publique) qu'on peut espérer que la communication électronique par exemple ne devienne pas (si ce n'est pas trop tard) un atout de la criminalité organisée sur la police qui n'est jamais là que pour empêcher les gens de se foutre sur la gueule ou de baiser leurs contemporains.
Le problème n'est pas dans les moyens mais dans l'intégrité de ceux qui les utilisent, et ça c'est un problème politique insoluble tant que la perspective d'une carrière politique ne sera carressée que par des personnes pas franchement toutes très fréquentables.
bon ben c'était la pensée du soir (-:
GGGGNNNNNRRRRAAAAAAA!!!!!
(Excusez, j'ai pas pu m'empêcher...)
>je ne voudrais pas dire une grosse bourde, mais, pour autant que
>je sache, tes clefs privées, ils n'ont pas besoin de te les
>demander puisque l'état a les clefs génériques, dixit PGP France,
>non?
Non.
C'est une connerie.
Cette rumeur provient d'un manager de Network Associate qui a pipoté sur Canal+, alors qu'il n'y connaît rien.
Les sources de PGP sont disponibles (du moins avant la version 7), et toute la communauté crypto a pu les passer en revue.
En cas de doute, il y a également GPG.
La crypto forte est accessible à tous.
Si vous êtes parano, vous pouvez prendre PGP 6.5.8 version CKT avec longueur de clés non limitées.
( http://www.ipgpp.com).
>Pour ce qui me concerne, il pourrait bien ouvrir tout mon courrier
>que ça ne me dérangerait
Mon dieu... quelle horreur.
Tu n'a donc aucun respect pour toi-même ?
La vie privée est un *droit*.
L'état n'a pas à espionner sans un minimum de raisons solidement ancrées.
Ils sont en train de passer des juges (qui seuls sont habilité à juger ce qui est conforme ou non à la loi). Il n'y aura donc plus aucun contrôle possible des écoutes.
N'importe quel organisme gouvernemental (police, etc.) pourra espionner sur simple présomption (ou sur d'autres motivations moins reluisantes).
Ce qui veut dire que tu n'aura pas non plus de recours puisque ces écoutes ne seront plus du ressort du juge.
Merde c'est quand même un peu fort !
Le système judiciaire est quand même là pour nous défendre en applicant la loi.
Là ils passent carrément par dessus !
Si il n'y a pas de contrôle des écoutes, ça va dériver.
ça va forcément dériver.
D'ailleurs des organismes (ligue des droits de l'homme, reporters sans frontières...) crient au scandal, mais les politiques d'en foutent.
http://fr.news.yahoo.com/011030/44/27pul.html
C'est curieux... avant je chiffrais très peu mes communications, mais là ça me donne envie de chiffrer tout à fond, avec les clés réglées sur longueur maximum, et tunnels SSL dans tous les sens pour surfer, rien que pour les emmerder.
Putain de merde
(non... sur ce sujet je ne suis pas prêt à rester poli : ça me hérisse bien trop le poil.)
Ah... j'oubliais... cette loi va également interdire l'anonymat.
Ce qui veut dire qu'en théorie, avant de pouvoir placer un message sur ce forum, il faudrait décliner nom, prénom et adresse postale.
Et puis quoi encore ?
(Excusez, j'ai pas pu m'empêcher...)
>je ne voudrais pas dire une grosse bourde, mais, pour autant que
>je sache, tes clefs privées, ils n'ont pas besoin de te les
>demander puisque l'état a les clefs génériques, dixit PGP France,
>non?
Non.
C'est une connerie.
Cette rumeur provient d'un manager de Network Associate qui a pipoté sur Canal+, alors qu'il n'y connaît rien.
Les sources de PGP sont disponibles (du moins avant la version 7), et toute la communauté crypto a pu les passer en revue.
En cas de doute, il y a également GPG.
La crypto forte est accessible à tous.
Si vous êtes parano, vous pouvez prendre PGP 6.5.8 version CKT avec longueur de clés non limitées.
( http://www.ipgpp.com).
>Pour ce qui me concerne, il pourrait bien ouvrir tout mon courrier
>que ça ne me dérangerait
Mon dieu... quelle horreur.
Tu n'a donc aucun respect pour toi-même ?
La vie privée est un *droit*.
L'état n'a pas à espionner sans un minimum de raisons solidement ancrées.
Ils sont en train de passer des juges (qui seuls sont habilité à juger ce qui est conforme ou non à la loi). Il n'y aura donc plus aucun contrôle possible des écoutes.
N'importe quel organisme gouvernemental (police, etc.) pourra espionner sur simple présomption (ou sur d'autres motivations moins reluisantes).
Ce qui veut dire que tu n'aura pas non plus de recours puisque ces écoutes ne seront plus du ressort du juge.
Merde c'est quand même un peu fort !
Le système judiciaire est quand même là pour nous défendre en applicant la loi.
Là ils passent carrément par dessus !
Si il n'y a pas de contrôle des écoutes, ça va dériver.
ça va forcément dériver.
D'ailleurs des organismes (ligue des droits de l'homme, reporters sans frontières...) crient au scandal, mais les politiques d'en foutent.
http://fr.news.yahoo.com/011030/44/27pul.html
C'est curieux... avant je chiffrais très peu mes communications, mais là ça me donne envie de chiffrer tout à fond, avec les clés réglées sur longueur maximum, et tunnels SSL dans tous les sens pour surfer, rien que pour les emmerder.
Putain de merde
(non... sur ce sujet je ne suis pas prêt à rester poli : ça me hérisse bien trop le poil.)
Ah... j'oubliais... cette loi va également interdire l'anonymat.
Ce qui veut dire qu'en théorie, avant de pouvoir placer un message sur ce forum, il faudrait décliner nom, prénom et adresse postale.
Et puis quoi encore ?
grace a ton message je me suis un peut renseigne...
effectivement ca a l'air chaud !!!
personnellement j'ai signe la petition. Il y pas mal d'organisme connu et apparement puissant qui l'ont signe aussi. par exemple le syndicat national de la magistrature. c fort, non ???
mais pour l'instant quoi faire de plus.
je crois que cette loi n'est pas encore passe et j'aime a croire qu'elle a peut de chance de le faire dans son etat actuel....
si y a des manif on se tient au courant ??
poussy
effectivement ca a l'air chaud !!!
personnellement j'ai signe la petition. Il y pas mal d'organisme connu et apparement puissant qui l'ont signe aussi. par exemple le syndicat national de la magistrature. c fort, non ???
mais pour l'instant quoi faire de plus.
je crois que cette loi n'est pas encore passe et j'aime a croire qu'elle a peut de chance de le faire dans son etat actuel....
si y a des manif on se tient au courant ??
poussy
1- Rester calme.
2- Ne pas s'énerver.
Sur un autre forum il y en a qui ralent parce que la police va avoir le droit de leur faire ouvrir le coffre de leur voiture.
Moi ça ne me dérange pas je n'ai rien à cacher.
Claude
2- Ne pas s'énerver.
Sur un autre forum il y en a qui ralent parce que la police va avoir le droit de leur faire ouvrir le coffre de leur voiture.
Moi ça ne me dérange pas je n'ai rien à cacher.
Claude
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
bon pour ceux qui trouvent que la situation devient dangereuse pour les liberte individuelles l'association IRIS fait signe cette petition :
http://www.iris.sgdg.org/actions/loi-sec/index.html
deja plusieur groupes et associations importantes on signe cette petition.
c pt'te une bonne idee d'aller y jeter un petit coup d'oeil.
poussy
http://www.iris.sgdg.org/actions/loi-sec/index.html
deja plusieur groupes et associations importantes on signe cette petition.
c pt'te une bonne idee d'aller y jeter un petit coup d'oeil.
poussy
La RIAA y en a qui connaissent ? mais oui c l'assoc des major de la chason, ceux qui attaquent NAPSTER.
he ben voila ce qu'ils essaient de faire passe avec les lois anti-terroriste qui sont discute en ce moment !!
http://www.vnunet.fr/svm/actu/article.htm?numero=8623
Ils ont mange du clown eux, c po possible autrement !!
je reve !!!
poussy
he ben voila ce qu'ils essaient de faire passe avec les lois anti-terroriste qui sont discute en ce moment !!
http://www.vnunet.fr/svm/actu/article.htm?numero=8623
Ils ont mange du clown eux, c po possible autrement !!
je reve !!!
poussy
pas de panique!!!
on aura tujours une bonne longueur d'avance!
on aura tujours une bonne longueur d'avance!
En matière de chiffrement, je suis relavitement confiant, oui.
Il y a GPG et des version modifiées de PGP qui circulent, et ils ne pourront pas facilement interdire leur utilisation.
Mais cela ne restera accessible que à ceux qui ont la connaissance technique... ce qui veut dire que pour le vulgum pecus, la vie privée sur le réseau sera réduite à zéro.
Quand au reste (tout ce qui n'est pas emails chiffrés), c'est du même acabit : quel internaute de base sait installer un tunnel SSL vers différents proxy pour que son fournisseur d'accès ne voit pas les sites visités ?
De mémoire, Wanadoo s'était amusé, sur certains points d'accès, à installer des proxy transparents, histoire d'avoir la liste exhaustive de toutes les URL visitées, même quand l'internaute ne configure aucun proxy dans son navigateur.
Et ça bien sûr sans prévenir les abonnés.
Oui, on a les moyens de chiffrement relativement corrects pour assurer notre vie privée.
Non, ça n'est pas simple à mettre en place et la majorité des internautes n'en seront pas capables.
Il y a GPG et des version modifiées de PGP qui circulent, et ils ne pourront pas facilement interdire leur utilisation.
Mais cela ne restera accessible que à ceux qui ont la connaissance technique... ce qui veut dire que pour le vulgum pecus, la vie privée sur le réseau sera réduite à zéro.
Quand au reste (tout ce qui n'est pas emails chiffrés), c'est du même acabit : quel internaute de base sait installer un tunnel SSL vers différents proxy pour que son fournisseur d'accès ne voit pas les sites visités ?
De mémoire, Wanadoo s'était amusé, sur certains points d'accès, à installer des proxy transparents, histoire d'avoir la liste exhaustive de toutes les URL visitées, même quand l'internaute ne configure aucun proxy dans son navigateur.
Et ça bien sûr sans prévenir les abonnés.
Oui, on a les moyens de chiffrement relativement corrects pour assurer notre vie privée.
Non, ça n'est pas simple à mettre en place et la majorité des internautes n'en seront pas capables.
Putain fait chier.
La loi sur la sécurité quotidienne (LSI) a été adoptée.
http://www.uzine.net/breve663.html
La loi sur la sécurité quotidienne (LSI) a été adoptée.
http://www.uzine.net/breve663.html
Bienvenue en démocratie !
( Lu sur http://www.uzine.net/breve631.html ):
"Anticonstitutionnellement, c'est ainsi et en toute connaissance de cause que le Sénat a adopté le 17 octobre 2001 des mesures d'exception, gravement attentatoires à la démocratie et aux libertés élémentaires garanties par la constitution. Ces amendements ont été adoptés malgré les efforts, notables en ces circonstances, des sénateurs du groupe CRC (Communistes, Républicains, Citoyens). "
( Lu sur http://www.uzine.net/breve631.html ):
"Anticonstitutionnellement, c'est ainsi et en toute connaissance de cause que le Sénat a adopté le 17 octobre 2001 des mesures d'exception, gravement attentatoires à la démocratie et aux libertés élémentaires garanties par la constitution. Ces amendements ont été adoptés malgré les efforts, notables en ces circonstances, des sénateurs du groupe CRC (Communistes, Républicains, Citoyens). "
