Modele de propagation pour le wimax
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37 réponses
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Le choix d'un modèle de propagation adapté au WiMAX est discuté pour dimensionner un réseau dans le cadre d'un projet de fin d'études, notamment à des fréquences 2–11 GHz.
Plusieurs propositions pertinentes évoquent des modèles de propagation adaptés, parmi lesquels ECC33 et SUI pour WiMAX à 2–11 GHz, ainsi que des variantes comme Okumura–Hata et Walfisch–Ikegami.
Des mesures et paramètres complémentaires, telles que le débit utile, les pertes multipaths et les observations terrain, peuvent être utilisés pour évaluer la pertinence du modèle choisi.
En cas de besoin, la comparaison entre ECC33 et SUI sur les bandes 2–11 GHz peut guider le dimensionnement des liens et la robustesse en zones urbaines.
Pareil je suis etudiante en 5eme annee telecom,et mon pfe porte sur la planification de reseau wimax.
Pour les modèles de propagation sont presque les memes que dans les GSM sauf que les parametres different d'un réseau a l'autre!!
Il y a :
* Okumura Hata model
* Erceg model
* Walfisch Ikegami
Bon travail
Moi de mon côté je recherche les mesures que l'on peut effectuer pour voir la pertinence d'un réseau WIMAX.
Des mesures du genre TEB, débit utile....
Je recherche également à caractériser les pertes du à du multipath, dans ce cas je pense que les modèles de propagations proposés par Linda sont adéquates!!!
Salutations
Pour les modèles que j'ai cités; il me semble qu'ils ne seront appilqués que dans regions ( environnements ) bien determiés!! On ne peut pas les appliquer dans tous les pays. Mais pour faire la comparaison de ses modèles ca n'est pas evident!
Comment dois je faire?
Bon courage et bonne continuation!
Linda
Après avoir relu ce que tu as écris, je pense que ces différents modèles sont applicables bien sur selon le milieu dans lequel tu veux calculer ton atténuation du à la propagation, réflexion, diffraction… En partant bien sur du fait que dans des conditions réelles ces modèles ne restent que des approximations ! Par contre moi je travail aussi sir le WIMAX mais plutôt dans un environnement dégagé donc propagation en espace libre mais aussi dans un environnement perturbé par des masses métalliques et des réflexions sur des structures en bétons ou autres matériaux constituants les bâtiments. Dans ce cas je ne sais pas quel modèle employer ???
En fait la comparaison des trois modèles que tu énumère peut à mon avis se faire de la façon suivante :
Le modèle Okumura Hata tient compte d’un pourcentage de bâtiments dans la direction de propagation qu’il estime être assimilé à des obstacles naturels
Le modèle Erceg et Walfisch Ikegami s’emploient dans un paysage plutôt suburbain voir :
http://wireless.stanford.edu/meetingHandouts/vinko2.pdf
Et pour les formules :
https://www.nist.gov/itl/antd
je lit dans ce PDF qu’il parle de modèle Okumura en suburbain mais ce que j’ai pu lire sur ce modèle et qu’il s’utilise plutôt en milieu urbain.
Qu’en penses-tu, je suis intéressé par tout ce qui concerne les réflexions sur le WIMAX et toutes les infos disponibles sur le sujet !!!
PS : Pour le TEB, il s’agit de la mesure du Taux d’erreur Binaire !
Je suis également en 5eme année de telecoms. Notre PFE portait sur un déploiement radio de la ville de Lyon (voir http://lyontel.free.fr). On a biensur choisi le WiMAX.
Nous avons appliqué un autre modèle de propagation à savoir le SUI (valable pour différents types de zone: urban, suburban).
Est ce que cela répond à ta question?
Mais moi aussi j'ai des questions. J'aimerai savoir ce que prévoit la norme pour différencier les différents canaux (logique, physique) et comment sont différenciés les échanges données utilisateurs et données controles de mesures.
Je n'arrive pas à trouver cela dans le doc du 802.16.e, est ce normal ou est ce moi qui est mal recherché.
Merci pour votre aide
Cordialement
Vik
je pense que le modèles que vous avez sités sont valables, mais je ne sais pas est ce qu'i l y a une différence entre le modèle Erceg et le modèle SUI
il y a aussi le modèle CCIR, a voir aussi
et le modèle COST 231
merci de me réponde a propos de la != entre Erceg et SUI
Bonjour Walid!
Je tiens a te dire que dans le modèle COST 231 il y a aussi :
*COST 231-Hata Model : c'est un modèle empiric obtenu a partir du moèle de Okumura Hata servant à couvrir la bande de féquence [1500,2000] MHz
*COST 231-Walfisch-Ikegami Model : c'est un modèle semideterministic appliqué de préférence dans les environnement urbains. Il est basé sur le modèle de Walfish-Bertoni et Ikegami modèle.
*Erceg model: défini pour les systèmes mobiles de bande de 2 GHz dans un environnement suburbain et l'hauteur de l'antenne de l'utilisateur doit etre environ de 2m.
*SUI model: utilisé dans les broadband LAN et qui a été perfectionné par le groupe IEEE802.16.
Voila j'espere que ma réponse correspond a ce que tu cherches!!
Bon travail!
ma conclusion final sur lemodele depropagation Wimax: est d'utiliser les deux modeles ECC33 et le SUI qui travaillent sur les fréqeunces 2-11 Ghz ce qui est le cas de Wimax.
bonne continuation
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre questionutliser plutot le modele ECC33 applicable au Wimax.
Le SUI (Standford) model (validity 1.9 Ghz) est une extension du modele Erceg a 6Ghz et HR > 2m, mais reste peu realiste pour des villes europeenes et une hauteur de reception de l'ordre de 6/10m, d'ou le modele ECC33 (mesures a 3.5 Ghz de universite de Cambridge).
voir lien :
https://www.cl.cam.ac.uk/research/dtg/www/publications/public/vsa23/VTC05_Empirical.pdf
et exemple de dimensioning for BWA networks :
http://www.ofcom.org.uk/research/technology/spectrum_efficiency_scheme/ses2003-04/ay4463a/rp_anx/
any help, no pb!
BB
je suis ravi de savoir qu'il ya des étudiants qui travaillent pratiquement sur le meme sujet que moi
bon moi 'est un peu différent je bosse sur la calibration d'un modéle de propagation ds le réseau GSM et bien sur il y a une partie à laquelle je m'intéresse qui les différents modéles de propagation.
et bein il faut que j'élabore un tableau récapitulatif sur les diférents modéles .
est ce que vous pouvez m'aider à me fournir le max de modéles.
merci beaucoup à ous tous
je vous souhaite une bonne journée.
RYM
Dois tu valider les différents modèles par des tests grandeurs natures?
Un ppt en ligne qui pourra t'aider: http://www.iucaf.org/...
Bon courage
Vik
je cherche moi aussi sur ce sujet , et c superbe de trouvez des gens qui partagent le même soucis ,
en fait , pouvez vous m'aider sur le point de dimensionnement et de planification d'étudier les modèles de propagation ou bien d' intéresser sur les modèle de multiplexage tel l' OFDM qui résoudre le NLOS et les problèmes de multi-trajet
Alors a propos des modèles de propagation il faut etudier tout d'abord le milieu où vous allez installer le WiMAx!
Vous pouvez avoir le SUI model; ITU 525; COST 231; et autres! Mais ce sont les plus utilisés!
pour le dimensionnement vous devez specifier a peu pré sur quelle bande vous avez choisi et pkoi? présenter le trafic le nombre des utilisateurs qui seront connectées! les BS qui seront installé! présenter leur caractéristiques techniques et autres! tout ceci fait partie de la dimensionnement!
Pour la planification c'est plutot cote partique ! simulation ou bien des test sur terrains...
OFDM pour le wimax fixe et OFDMA pour les acces mlutiples et disponible pour le wimax mobile!
Voila tout j'espere que j'ai bien repondu a ce que vous cherchiez!!
Je suis en quatrième année de télécom, j'ai déjà travailler sur la planification UMTS et sur les mesures terrain et maintenant je travaille sur le Wimax sur un projet, je dois expliquer le dimensionnement et la planification Wimax. Je recherche donc des docs qui pourrait m'aider. J'avais déja regardé le logiciel ICS telecom, si vous l'avez utilisé, puis je savoir ce que vous en pensez ( fonctions disponibles, plantage, simplicité d'utilisation, ...) je leur ai déjà envoyer un mail pour connaitre le prix et la formation nécéssaire mais je voudrais une appréciation d'utilisateur si c'est possible.
mon email: cgomez@graniou.com
Autre chose, si quelqu'un sais comment on obtient ou créer un modèle numérique de terrain MNT, je serai intéressée.
Pourriez-vous m'envoyez ces documentations par mail SVP ? mon mail : darich2004@hotmail.com .
merci et à tres bientot .
Je cherche des infos (docs,...) sur le Wimax et en particulier, j'aimerais comprendre comment on met en place un dimensionnement Wimax (paramètres à prendre en compte, contraintes,...)
N'hésitez pas à me contacter par mail, je serai ravie d'échanger quelques mots avec vous sur le sujet
Merci et à très bientôt....
Monica
je travail sur la propagation radio et je voulais savoir si quelqu'un a essayer d'implementer d'autres méthodes à part les methodes deterministes ( inutilisables pour une propagation indoor avec wifi à plus de 2.5GHz):
- Percolation : Méthodes Stochastiques avec l'algorithme EM, cherche article 'No Wave Approach to the Probelm of EM Prediction in Urban Scenario'.
- Apprentissage empirique : Méthode Hybride, article : 'Artificial Neural Network ANN' (Indoor et Outdoor)
Si quelqu'un a des idée ou des méthodes suplémentaires dans ce sens je suis preneur .
La couverture, la capacite et la qualite de service QoS. malheureusement, une grande couverture entraine tres souvent une faible capacite et une mauvaise QoS, une faible couverture->grande capacite,QoS peut etre bonne, juste pour dire qu'on ne peut pas optimiser ces 3 grandeurs a la fois, on ne peut faire qu'au mieux. Une question se pose: le reseau est il naissant ?, dans ce cas on peut plus se focaliser sur la plannification de la couverture, et il ne se posera pas beaucoup de pb de capacite. L'un des points aussi important est le plan de frequence dans le reseau.
Les pertes quelques soit le modele utilise sont une fonction du rayon de couverture. L=f(r), le problem maintenant est de connaitre la sensibilite d'un terminal wimax(sensibilite du telephone par exemple) c'est a dire la valeur seuil du signal en deca de laquelle le terminal ne peut plus capter le signal de la station de base, ou encore, la perte maximal admissible dans un reseau wimax. Si tel est le cas tu optient une relation du genre L=f(r)<= Lm, ou Lm est la perte maximale, a la limite on a L=f(Rmax)= Lm, en resolvant l'equation on a le rayon maximal, ainsi la reception sera possible dans tout le disque de rayon r= R max
j'ai travaillé également sur genre de projet j'aimerai approfondir mes connaissances en lissant pour toi. j'ai fait ce travail dans un bureau d'étude.vous pourrez avoir mon travail si vous me communiqué votre mail. mon projet était: "ingénierie de déploiement de site BTS et support de transmission sur Abis" Merci.
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merci si tu veut plus d'information contacter moi sur:help2006@hotmail.fr
Merci
je sais si tu trapel de moi .c rami l'etudiant qui a le meme pfe que toi.
je sais pas si t'a soutenu ou pas encor,pour moi c au septembre prochain que je soutenerai.
svp contacter moi a mon e-mail:help2006@hotmail.fr peut etre en peut s'aider entre nous ,pour moi j'ai terminer la phase d'etude de reseau wimax et maintenant je suis dans la phase de planification de reseau et en travaille a l'aide d'un logiciel proffessionel (ICS TELECOM) et je develope un outil d'aide au diemensionnement.
si tu veut je t'envoi mes chapitres et ma presentation mais elle n'est pas fini encor.
svp inviter moi a ta boite sur mon e-mail et merci d'avance.
Je travaille aussi sur la plannification Wimax. Je serai intéressé par ton rapport de stage si tu as la possibilité de me le transmettre
En te remerciant par avance, à charge de revanche ....
Stéphane
(stephane_229@hotmail.com)
Je suis etudiant en 4 ieme annee de telecom et j'ai mon projet qui porte sur le deploement avec le logiciel ICS. Si tu peux me faire partager ton travail stp en m'envoyant ton rapport. Merci d'avance. biramasy@hotmail.com