Contour gris fantôme dans illustrator Résolu

Question

Bonjour à tous, 

j'ai un petit problème de contour gris fantôme dans illustrator autour d'un logo que j'ai créé (simple forme rouge sans ombre ni rien). Je ne vois pas ce contour dans mon fichier .ai ni sur le pdf/bat de mon fournisseur or il est un peu visible sur l'autocollant qu'il m'a imprimé. Le défaut vient de mon fichier mais je ne vois pas où. Mon client souhaite faire des blousons blancs et risque d'avoir le même problème. Je voudrais bien vous envoyer une copie d'écran mais je ne vois pas comment. Pouvez-vous m'aider à résoudre ce mystère ? Faut-il cocher quelque chose dans l'aplatissement des transparences ?

Merci à vous.



Configuration: Windows 7 / Internet Explorer 9.0

contrariness · Answer

Ne vous fiez pas a la restitution visuelle de votre ecran. Vous disposez de la pipette dans Illustrator pour regarder si votre fond a une couleur ou pas... 1 ou 2 % suffisent pour que cela apparaisse a l'impression...

Vous pouvez mettre votre fichier en telechargement sur un site comme www.cjoint.com si ce n'est pas un secret.. (ou bien juste une partie ou le probleme existe)

75domka19 · Answer

Merci contrariness. En effet, avec la pipette, je trouve des 0,1 à 0,5 % dans le cyan, magenta et jaune. Ci-dessous un lien avec un extrait de mon logo original et en forçant avec luminosité/contraste le résultat sur l'autocollant. C'est imperceptible car beaucoup de personnes ne le voient pas quand je leur dis qu'il y a un défaut, même mon client... mais si je veux lui donner un logo propre pour ses blousons, comment connaître l'origine de ce contour et surtout le faire disparaître ?

https://www.cjoint.com/?3BdrQdCwB6K

Merci à vous.

contrariness · Answer

Avec un JPG on ne peux pas definir la source du probleme...

Si vous partez d'une image a la base, verifiez que vous avez un masque de detourage qui supprimera le fond dans Illustrator.

Si vous avez fait votre dessin dans Illustrator en totalite, verifiez que votre fond "par defaut" a l'ouverture d'Illustrator soit bien a 0% dans le CMJN.

A part cela il faudrait voir le fichier dans le fichier de travail, les valeurs des differents calques... y'en a bien un qui apporte le probleme...!

kakidom · Answer

Bonjour,

je ne sais pas si vous êtes toujours là contrariness (ou quelqu'un d'autre) mais je n'ai pas eu le temps de régler mon problème de contour gris sur le logo de mon client :

https://www.cjoint.com/?CJFmVWjidOW 

Je reposte donc mes 2 images pour voir si vous avez une idée concernant ce contour fantôme car je risque d'en avoir de nouveau besoin. Mon fond par défaut est bien à 0%, j'ai regardé tous les calques 1 à 1, je sèche ! Soyez indulgents pour mon fichier illustrator ci-dessous, c'était mon 1er logo (le client l'avait juste fait à la main), je sais que la fleur est un peu "cracra" mais il a beaucoup changé d'avis concernant la forme des pétales et en plus je déteste ce logiciel que je ne trouve pas intuitif du tout par rapport à photoshop, indesign ou encore after effects :

https://www.cjoint.com/?CJFm6kjcYqY 

Merci à vous.

kakidom · Answer

En effet, bonne idée l'hexagone.

Pour l'ombre, elle n'est que liée au pétale du haut, or le gris fantôme qui apparaît sur l'autocollant imprimé englobe aussi le noeud papillon sous la fleur donc vraiment je ne comprends pas :

https://www.cjoint.com/?CJFoTqej1Hw

kakidom · Answer

Merci quand même.

kakidom · Answer

euh, je ne me rappelle pas avoir mis un flou gaussien sous le pétale mais seulement une forme en arc de cercle remplie de rouge foncé car je voulais une ombre nette ! ? enfin si mes souvenirs sont  bons.

Par contre, en effet, pas de gris fantôme sous ta fleur mais il y est toujours sous ma dernière image :

https://www.cjoint.com/?CJFquzQ7au8

kakidom · Answer

oui moi aussi ça me fait ça et ça bloque même l'ordi pendant un moment mais je viens de réessayer, ça ne me le fait pas sur le 1er fichier :


https://www.cjoint.com/?CJFm6kjcYqY

kakidom · Answer

ah beh si, au bout du 3ème clic !

kakidom · Answer

Merci d'avoir essayé.

kakidom · Answer

Bonsoir contrariness,

le problème en effet, c'est qu'on ne le voit qu'en mettant la luminosité à 0 et le contraste au max sur une capture jpg, à l'écran dans illustrator on ne voit rien, sur le BAT écran du fabricant on ne voyait rien non plus, c'est juste en voyant les autocollants que j'ai remarqué ça et que j'ai pu vérifier que ça venait de mon fichier d'origine et pas de l'impression. Pour les autocollants, je suis quasiment la seule à l'avoir vu mais si mon client veut faire des blouses blanches comme c'est le cas dans son métier, en plus grand, si on ne trouve pas d'où vient le défaut, je flippe d'avance et j'ai pas envie de refaire la fleur vu les pétales irréguliers qu'il a souhaité et sur lesquels je me suis déjà bien pris la tête...

Utilisateur anonyme · Answer

j'ai pas envie de refaire la fleur vu les pétales irréguliers qu'il a souhaité et sur lesquels je me suis déjà bien pris la tête...

mouais, mais je pense que c'est ce que tu devrais faire en prévision d'une demande de ton client
parce qu'incontestablement, il y a un problème au niveau de tes calques
j'ai testé en .jpg avec les réglages comme tu dis
avec ta cocarde:
https://images.franceserv.fr/images/qe7FQR.jpg
en cachant ta cocarde et en ajoutant ma fleur:
https://images.franceserv.fr/images/hyV2FdXIp.jpg
même fichier, même logiciel, mêmes réglages, même format, tout pareil, sauf les calques cocarde/fleur
(si ça peut aider Contrariness - que je salue -  à comprendre)

si j'étais toi, au lieu de perdre du temps à essayer de résoudre ce sac de noeuds, je referais le travail calmement en vérifiant à chaque étape qu'il n'y a rien d'anormal, si c'est clean avec ma fleur y'a pas de raison qu'en le refaisant tu n'arrives pas au même résultat

je crois que c'est le seul conseil raisonnable que je puisse te donner

kakidom · Answer

Bonjour à tous les 2,

et merci de vous repencher sur mon cas.

Contrariness, moi je n'ai pas de machin blanc avec un lien donc je ne sais pas ce que tu vois.

Nehel, tes essais m'ont donné une idée. Je ne suis pas assez forte sur illustrator pour tout comprendre mais apparemment ce sont les 3 pétales du haut et l'ombre qui posent un problème ou les "chichinious" comme je les appelle qui dépassent des pétales. En plus, c'est un peu le bin's dans mes calques car certains sont liés alors qu'ils ne le devraient pas, enfin je crois et j'ai l'impression qu'il y a déjà un problème à ce niveau-là. Que comprenez vous de votre côté quand vous voyez ces essais ? Si on trouvait le pétale "coupable", ça m'éviterait de tous les refaire... :
 
https://www.cjoint.com/c/CKbjSkwjGq2

kakidom · Answer

Bonjour à tous les 2,

et merci de vous repencher sur mon cas. 

Les liens vides, c'est peut-être les noms et activité du client que j'ai enlevé mais je ne pense pas que le problème soit là, et puis ils étaient bien faits également sous illustrator et en plus ça n'était que du texte.

Mais si j'ai pas envie de recommencer, j'ai justement parce que je me suis super emm... pour faire ces courbes irrégulières. Mais bon, je crois que je ne vais pas pouvoir y échapper, il va falloir que je le refasse un jour où l'autre. Je n'ai pas touché à ce logiciel que "j'adore" depuis au moins 2-3 ans et les produits qu'on a fait entretemps étaient sur fond noir donc pas de problème.

En fait, je fais un blocage sur les courbes de Bézier, comme dans toshop les détourages à la plume avec ajustement des courbes, j'ai du mal à maîtriser, en fait je pense que je mets trop de points. C'est sûrement pour ça que ça me fait des boucles partout et que les contours de ma fleur quand on les affiche ressemblent à une "gare de triage" !

Donc si je comprends bien, si j'utilise l'hexagone, je n'ai plus qu'à bouger les points externes de celui-ci pour déplacer la base de mes pétales qui ne sont pas positionnés de façon symétrique et avec le point à l'extrémité des pétales, j'ajuste mes courbes pour faire leur contour irrégulier. D'ailleurs à propos, tu es partie de quoi pour faire tes pétales, ils ont l'air identiques ? Je viens d'essayer, il va falloir que je replonge sérieux dans mes bouquins, j'me rappelle plus de rien !

sarahmoon · Answer

Bonjour tout le monde,

Kakidom, tu as des filtres en pagaille utilisés (flou gaussien et lueur externe) au niveau de la cocarde et du contour ovale, ce qui donne ce grisé lorsque l'on baisse la luminosité :

https://www.cjoint.com/13nv/CKbmyiINj8O_contraste.jpg

Tu as trente-six mille calques qui n'ont pas lieu d'être. Tu n'as pas besoin de créer de nouveaux calques pour créer des repères...

Trois calques étaient suffisants : 1 pour le contour ovale et la ligne qui traverse la cocarde, un pour la cocarde et un pour le noeud.

Dans un de tes groupes (cocarde), il y a donc une lueur externe + un flou gaussien (pétale du haut). Même plusieurs flous gaussiens sur les pétales pour faire ce pâté gris.

Ce que j'ai fait : j'ai vérifié bloc par bloc l'aspect jusqu'à tomber sur celui où l'effet existait. Je l'ai supprimé.
J'ai tout sélectionné et copié sur un nouveau doc. Enregistré à nouveau.

Pour vérifier, j'ai réimporté dans Photoshop et mis la luminosité au minimum, et il n'y a plus de grisé :

https://www.cjoint.com/13nv/CKbmEUU7jdq_capture_d_ecran_2013-11-01_a_12.19.26.png

Voici ton logo au format .ai corrigé :

https://www.cjoint.com/c/CKbmGm2Oomz

kakidom · Answer

C'est bien ça, ça marche, ça me reviens maintenant, j'y arrive et c'est propre. Par contre, à ton avis, pour l'ombre que je tiens à garder comme ça (rouge foncé avec contours nets), je refais pareil ? Une forme à part derrière la fleur ? du genre, je duplique ma fleur, la coupe avec la même forme en blanc pour garder juste mon haut de pétale. C'est quoi la méthode la plus propre ?

kakidom · Answer

Bon beh y'a plus qu'à, dès que j'aurai un peu plus de temps, je me recollerai sur ce logo "proprement".

Merci en tous cas pour ton aide précieuse, je suis un peu plus sereine maintenant.

kakidom · Answer

Oups, bonjour Sarahmoon, et pardon je ne t'avais pas vu, je n'étais pas remonter assez haut.

Mais tu le vois où le flou gaussien et la lueur externe pour que je comprenne mon erreur, je veux dire, ça se matérialise comment dans les calques ? Dans photoshop, on voit clairement les calques d'effet mais là ?

kakidom · Answer

Waouh, c'était donc bien ça ce gris, lueur et flou sur le pétale et ombre du haut (le pire, c'est que la différence est invisible à l'oeil nu) :

https://www.cjoint.com/c/CKbpXtVh0yD

C'était ma 1ère idée à l'époque quand j'ai vu ce gris sur les autocollants mais je ne me rappelais plus du tout de cette palette Aspect pour débusquer les responsables de ce gris.

Merci Sarahmoon (et aussi pour le logo nettoyé). Merci à tous les 3, j'ai appris et réappris plein de choses. 

Par contre, une dernière question : j'ai l'impression (mais c'est peut-être moi) que illustrator (indesign aussi d'ailleurs) ont la fâcheuse manie de mettre en place des choses qu'on ne leur demande pas. Par exemple, quand je tape un texte, même si je décoche le carré "contour", ils ont tendance à me le remettre et cette lueur externe avec ce flou, ils viennent d'où ? Fausses manips de ma part ?

kakidom · Answer

En effet, ça me le fait par exemple dans indesign à chaque que je fais un nouveau projet mais je pensais que ça venait d'une mauvaise habitude de ma part. Je vais faire ce que tu me conseilles.

Merci et bonne soirée.

Utilisateur anonyme · Answer

je vous remercie aussi, Sarah et Contrariness, il n'y a pas que Kakidom qui a appris des choses dans ce topic ;)

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