Motif de fermeture.

Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   -
Bonjour a tous,

non non, je ne viens pas raler pour la fermeture d'un topic, je viens juste apporter une petite idée...
Pendant des recherches sur le site, je suis tombé sur pas mal de discussions qui etaient fermées... sans explications. du coup, on comprend pas bein le pourquoi d comment de la fermeture ! autant pour l'initiateur du topic, pour les participants, que pour les personnes qui le lisent simplement.
M'est avis que cela rajoute une couche du celebre "de toutes façons, les modos ils font ce qu'ils veulent, çui la il etait de mauvaise humeur alors hop il a tout bloqué"
bref, vous voyez ce que je veux dire.
Etant administrateur d'un forum, je demande a mes modérateurs et aux autres administrateurs, de laisser un dernier message sur le fil qui est bloqué, afin d'expliquer la raison. pas besoin de long discours, un petit texte succin suffit, dans le genre : "débat sterile, post locké pour eviter toute dérive" ou encore "ce topic tourne en rond, inutile de le laisser ouvert"

J'ai vu que certains modos le faisaient, mais a mon avis cela devrait etre appliqué systématiquement. ceci réduirait les post du genre : "ouuiiiinnn mon topik la eté bloké ché maime pa pourquoua les modo çékedévilains !"

Je sais bien qu'on ne conteste pas la décision d'un modo ou d'un admin, mais expliquer le pourquoi de la décision est plus. comme avec les enfants, quand on le puni, on lui explique pourquoi, on le puni pas comme ça sans raison, sinon, il ne comprend pas sa bétise.

Qu'en pensez vous ?

9 réponses

Utilisateur anonyme
 
Salut,

Perso je verrez plus un truc comme ça : ça rajoute pas grand chose, ça améliore juste la visibilité de l'information.

Ça vaut peut être le coup d'essayé auprès d'un webmaster ...
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lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription   Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention   3 570
 
Re,

Oui, je suis d'accord avec ta proposition.
Je vais la remontée.

Ca permettra aussi aux autres utilisateurs de voir la raison et pas seulement l'auteur de message par mail
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonsoir,

Oui, bien ! :-)
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Utilisateur anonyme > lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription   Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention  
 
Ca permettra aussi aux autres utilisateurs de voir la raison et pas seulement l'auteur de message par mail

Salut 20j

Lors de la fermeture d'un message y a jamais eu de mail pour nous prévenir..
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^^Marie^^ Messages postés 114059 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 279 > Utilisateur anonyme
 
Lors de la fermeture d'un message y a jamais eu de mail pour nous prévenir..
N'importe quoi. Ne prends pas ton cas perso pour des généralités.
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lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription   Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention   3 570 > Utilisateur anonyme
 
Salut @ ;-))

Lors de la fermeture d'un message y a jamais eu de mail pour nous prévenir..

Correction.
Si tu était l'auteur de message et tu n'as pas eu de mail, peut être que c'était un bug.
Si tu n'était pas l'auteur, alors c'est normal, puisque pas prévu.
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonjour,

Je le fais parfois, pas tout le temps... A mes débuts, j'ai cru aux vertus pédagogiques des postes fermés avec explications. Bah... j'en arrive à craindre que le mieux soit la suppression pure et simple ; je reconnais toutefois que c'est gênant quand la question est sérieuse et a connu des réponses pertinentes.

Pour le plaisir de te contredire... Celui qui conteste comme tu le décris si bien "...ché maime pa pourquoua..." connait la cause rien qu'en regardant son texte... et le mail de modération.

je dirais que c'est un peu une affaire de feeling, tel posteur semble capable de comprendre sans plus que les formes habituelles, tel autre laisse craindre de longs débats entre les bourrins sadiques (nous) et la pauvre et blanche colombe (lui)...

L'important c'est de ne pas dérailler ;-)

Bonnes fêtes.
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
Bonjour Chris !

Pour le plaisir de te contredire... Celui qui conteste comme tu le décris si bien "...ché maime pa pourquoua..." connait la cause rien qu'en regardant son texte... et le mail de modération.

oui, la, j'avoue, j'ai poussé un peu fort l'exemple ! Je comprend que ce soit lassant, a force, de répéter encore et encore les même choses. surtout que les topics lockés le sont souvent pour les mêmes raisons. Néanmoins, je persiste a croire que c'est le role d'un modérateur d'expliquer comme dit le pourquoi du comment. Tu fais parti de ceux qui le font, c'est tout a ton honneur et je t'en remercie !

je suis d'accord aussi pour le fait que certains, même en leur expliquan 400 fois ne comprendraient toujours pas. Mais, pour les autres personnes qui arrivent plus tard sur le fil et qui n'ont pas suivi l'histoire, il peu y avoir de l'incompréhension...

Certes, c'est pas un grand préjudice, et ça n'empeche pas de dormir. on est bien d'accord la dessus. C'est simplement une petite suggestion, dans le but d'eviter de futurs désagrements..
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seeyou
 
Moi je pense que la liberté d'expression sur internet doit être totale et anonyme , la modération étant la censure .Justement les forums peuvent jouer un rôle dans l'éveil de la réflexion de chacun et n'aboutir ,grâce aux dialogues , qu'à l'ouverture d'esprit . Il faut laisser les gens s'exprimer . Qui peut s'octroyer le droit de filtrer la pensée d'autrui ?
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
Il est évident que mon post précédent est volontairement outrancier [Snow, je pense que tu le savais ;-)]

Vu, j'ai sentie la forte odeur d'ironie qui émanait de ce post, néanmoins je rejoins ton point de vue (que tu viens d'ailleurs de préciser ^^)
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Le jour où tu viendras signaler que quelqu'un te traite de noms d'oiseau particulièrement grossiers, vulgaires, voire qui mettent en cause ta personne et ton honneur, je prendrais plaisir à lui laisser sa liberté d'expression puisque tu la revendiques. Qui sait, je viendrai peut-être louer son ouverture d'esprit là où sera son message ?

Ton post ci-dessus est hors charte puisque tu ne juges pas utile de saluer les participants :-/

@+
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
Je rejoins Chris la dessus. Liberté d'expression, certes, mais des post qui ne sont qu'un étalage d'insultes, de liens destinés a vider le compte en banque de ceux qui cliquent dessus, de lychage gratuit et inutile, n'ont aucune place sur ce forum, qui est un forum d'ENTRAIDE.

Donc, liberté d'expression, oui, mais avec des sujets qui restent dans le cadre de ce forum, ce qui est loin d'etre le cas.
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345 > Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Il est évident que mon post précédent est volontairement outrancier [Snow, je pense que tu le savais ;-)] pour montrer que :
- la liberté d'expression, comme toute liberté, s'arrête exactement là où elle empiète sur le voisin,
- et que, parfois, les ciseaux des grobourrins restent rangés malgré la justification qu'ils auraient à fonctionner.

La suite n'est pas complètement HS : poster sur un forum, c'est accepter les règles qui s'y pratiquent. On peut éventuellement proposer une évolution quand elle respecte l'esprit général du site, les libertés et les personnes de tous les membres et intervenants.

@+
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seeyou > Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Salut:) , et vous deux avez raison , néanmoins ces dérives abusives ne représentent qu'une infime fraction et donc estimant qu'un forum a vocation d'échange , je parle de généralités et non de particularités .
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345 > seeyou
 
"néanmoins ces dérives abusives ne représentent qu'une infime fraction..."
Crois-tu vraiment ? Infime, non, je ne dirais pas.

Et il y a le reste :
- les demandes de cracks, warez, serials,.. (Encourager ces pratiques pour un site français, basé en France, c'est risquer de lui attirer des ennuis),
- les débats politiques, religieux,... où les libertés évoquées plus haut sont vite oubliées,
- les textes dans une langue si étrange qu'on se demande si même l'auteur a compris,
- les sujets qui n'ont pas leur place sur CCM Hi tech, même dans les Cafés,
- les doublons, triplons, quadruplons,...
- les réponses données à une discussion en ouvrant une nouvelle discussion,
- et d'autres "infimes fractions" qui finissent par faire 100% de balayage, fermetures ou suppressions.

[J'en ai probablement oublié :-/]

@+
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seeyou > Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
C'est vrai , tu n'as pas tort , toutefois la quasi-totalité des sujets sont ..sujets à débats , échanges .
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Utilisateur anonyme
 
Salut !
Si tous les membres ont accès à l'historique (j'ai un doute), ben la raison se trouve là dedans, certes pas trop visible ...
Ce qui serait pas mal c'est que si une raison a été coché de la part d'un modo, la mettre en évidence sur le post incriminé.
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Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   7 345
 
Bonsoir, Alexis,

Très souvent, les topics fermés contiennent une réponse, d'un modo ou autre membre, qui rappelle le défaut.

Cordialement.
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Utilisateur anonyme > Chris 94 Messages postés 54087 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Oui je sais bien ;) C'était manière d'exploiter la raison que le modo coche et que ça soit visible en un coup d'oeil sans devoir parcourir les 8 pages d'une dérive :)
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
c'est pas bête ça Alexis ! juste une chose a cocher qui se mettrait automatiquement sur le post, genre : "ce fil de discussion a été fermé car il ne respecte pas la charte de CCM"

truc dans le genre, quoi
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Utilisateur anonyme
 
c'est la moindre des choses de cité qui a bloquer ou supprimer une discussion et pourquoi!!!!
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
Bonjour,

je reviens vers vous, voici un exemple qui illustre parfaitement mon post :

http://www.commentcamarche.net/forum/affich-20465902-nouveau-sur-ccm

la personne arrive sur le café et se présente. Les autres messages postés on tous eté supprimés (une vingtaine, j'en ai vu quelques uns...), il ne reste que le n°9, celui de l'initiateur qui dit etre enchanté.

Voila, quelqu'un arrive sur cette discussion, et il dois se dire quoi ? que la personne fait un monologue ? qu'on a pas le droit de faire un post pour se présenter sur le café ? (il est pourtant d'usage de se présenter sur le café il me semble, non ? de payer un apéro virtuel, quoi.)
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^^Marie^^ Messages postés 114059 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 279
 
Bonjour

Si les messages ont été supprimés, c'est qu'il y avait une raison bien valable.
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151 > ^^Marie^^ Messages postés 114059 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Bonjour Marie,

oui, ça j'en doute pas. Sauf que, j'ai pas remis la suppression des messages en question, c'est même pas le sujet de mon post. mais bon.
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^^Marie^^ Messages postés 114059 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 279
 
En cas de fermeture ou de suppression, les personnes reçoivent un e-mail.
Les raisons de suppression et de fermetures sont notifiées dans la Charte.
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151 > ^^Marie^^ Messages postés 114059 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
D'accord pour celui qui a posté. il est vrai que j'avait omis l'e-mail lors de la rédaction de mon tout premier message.

MAIS,

quelqu'un arrive sur cette discussion, et il dois se dire quoi ? que la personne fait un monologue ? qu'on a pas le droit de faire un post pour se présenter sur le café ? (il est pourtant d'usage de se présenter sur le café il me semble, non ? de payer un apéro virtuel, quoi.)

Du coup, les personnes ne comprennent pas pourquoi ce fil est fermé vu qu'il n'y a aucune raison notifiée, ni même plus aucun manquement a la charte, vu que les message en cause sont supprimés. Donc, ils se disent : voila un topic fermé sans raison, du coup, quand on va leur supprimer un message hors charte, ça peut créer des réponses du genre : ""ouais de toutes façon les modos y font ce qu'il veulent et ils ferment les sujets quand ça leur plaît" (puisque, je le rapelle, les gens qui se font supprimer leur message parce qu'ils sont hors charte ne se remettent jamais en question.)
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lami20j Messages postés 21331 Date d'inscription   Statut Modérateur, Contributeur sécurité Dernière intervention   3 570
 
Salut,

Du coup, les personnes ne comprennent pas pourquoi ce fil est fermé vu qu'il n'y a aucune raison notifiée,

Pas tout à fait. Ils savent très bien pour quoi.

Il y a une raison, et l'auteur de message initial a reçu un mail.
 
Fermé dans le Café des membres par ...... le 9/01/2011 à 15:00 pour les raisons suivantes : 
* La discussion a dégénéré inutilement.


Pour les autres il reste à relire la charte si l'on déjà fait ou le cas contraire de la lire.

Il faudra plutôt que les utilisateurs commencent d'abord se mettre en question et puis il y a toujours la place pour discuter, mais certain(e)s ne veulent ni discuter ni accepter des conseils.
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Snowsubzero Messages postés 2013 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   151
 
Bonjour !

je reviens (encore) vers vous, mais pour un compliment, ce coup ci :

http://www.commentcamarche.net/forum/affich-20543610-enigme#12

voila exactement ce dont je voulais parler. Merci ^^Marie^^ d'avoir pris un peu de temps pour expliquer le pourquoi du lock ! en attendant un test de l'idée d'Alexis :D
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