Légalisation du téléchargement en France
Hamster Jovial
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trogne Messages postés 7 Date d'inscription samedi 24 décembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 29 décembre 2005 - 29 déc. 2005 à 19:46
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A voir également:
- Légalisation du téléchargement en France
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- Téléchargement - Télécharger - PDF
24 réponses
à quand la réponse définitive de cette proposition de loi?
une date ?
sinon, en attendant la réponse à cette loi, est il toujours interdit de telecharger de la musique ?
merci de votre réponse...
une date ?
sinon, en attendant la réponse à cette loi, est il toujours interdit de telecharger de la musique ?
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Obeet
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22 déc. 2005 à 08:17
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Réétudier aujourd'hui avec des députés aux ordres, il restera pas va...
Obeet
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Qui plus est une taxe sur les connections je trouve ça lamentable...
blux
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C'est ça qui est génial en France, c'est que les députés font les lois, mais comme ça ne plait pas au gouvernement, on réexamine, des fois que l'issue en soit plus favorable...
Ca prouve au moins une chose : les députés qui étaient présents hier se sont sentis vraiment concernés, et n'ont pas accepté n'importe quoi (les propositions des majors...)
Ca prouve au moins une chose : les députés qui étaient présents hier se sont sentis vraiment concernés, et n'ont pas accepté n'importe quoi (les propositions des majors...)
_jeune_padawan_
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22 déc. 2005 à 10:27
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oui ... voté a 30 voix contre 28 .....
ca fait tout de meme mal de savoir qu'il y a plus de 480 depu(i)tés en france ! (485 exactement)
et dire que c'est nos impots qui payent aussi les salaire des gens qui votent ces lois et ammandmeents .... alors qu'ils etaient chez eux !
ca me fout en rogne !!!!
ps : c'est pas du troll ... juste une information .... suivie d'un avis personel !
ca fait tout de meme mal de savoir qu'il y a plus de 480 depu(i)tés en france ! (485 exactement)
et dire que c'est nos impots qui payent aussi les salaire des gens qui votent ces lois et ammandmeents .... alors qu'ils etaient chez eux !
ca me fout en rogne !!!!
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brupala
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_jeune_padawan_
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22 déc. 2005 à 11:02
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Tu as raison, mais.
1- ça n'est pas vraiment correct de voter des lois à 23h. Je pense que tout un chacun , députés comme les autres ont dèjà eu une journée bien remplie à cette heure là.
2- un député est souvent beaucoup plus utile dans sa circonscription que sur les bancs de l'assemblée à entériner les décisions du gouvernement qu'il ne peut pas vraiment modifier , sauf quelquefois, un petit hold up législatif comme ça.
Quoi qu'il en soit cette loi va surement faire causer bien au delà du cercle des internautes invétérés où elle était cantonnée par les grands média jusqu' ici.
J'espère bien que la france entière et au delà vont être pris à témoin de cette loi scandaleuse.
1- ça n'est pas vraiment correct de voter des lois à 23h. Je pense que tout un chacun , députés comme les autres ont dèjà eu une journée bien remplie à cette heure là.
2- un député est souvent beaucoup plus utile dans sa circonscription que sur les bancs de l'assemblée à entériner les décisions du gouvernement qu'il ne peut pas vraiment modifier , sauf quelquefois, un petit hold up législatif comme ça.
Quoi qu'il en soit cette loi va surement faire causer bien au delà du cercle des internautes invétérés où elle était cantonnée par les grands média jusqu' ici.
J'espère bien que la france entière et au delà vont être pris à témoin de cette loi scandaleuse.
Serge
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22 déc. 2005 à 11:34
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J'espère bien que la france entière et au delà vont être pris à témoin de cette loi scandaleuse. ... qui, je le répète, n'est pas encore votée définitivement !
_jeune_padawan_
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brupala
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22 déc. 2005 à 11:52
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je sias je suis l'avocat du diable...
bon d'un autre coté .... si cette loi passe .... (c'est un ammandement pas une loi)
on aura le droit de telecharger librement n'importe quelle oeuvre ...; oui ok ... mais le partage ne sera toujours pas legaliser ... mais dans tout les cas on telechargera illegalement
simplement dans le sens ou .... si vous achettez un paquet de cigarette a un vendeur dans la rue qui vous propose le paquet a 2.5€ .... bah vous etes coupable de recelle ...
ca revien au meme pour le telechargement !!!!
pour moi, en y reflechissant bien .... ces ammandements (si ils finnisent par passer) ne seront que des lignes dans un gros bouquin rouges qui seront encores contredites par d'autres lignes dans ce meme gros bouquin rouge !
bon d'un autre coté .... si cette loi passe .... (c'est un ammandement pas une loi)
on aura le droit de telecharger librement n'importe quelle oeuvre ...; oui ok ... mais le partage ne sera toujours pas legaliser ... mais dans tout les cas on telechargera illegalement
simplement dans le sens ou .... si vous achettez un paquet de cigarette a un vendeur dans la rue qui vous propose le paquet a 2.5€ .... bah vous etes coupable de recelle ...
ca revien au meme pour le telechargement !!!!
pour moi, en y reflechissant bien .... ces ammandements (si ils finnisent par passer) ne seront que des lignes dans un gros bouquin rouges qui seront encores contredites par d'autres lignes dans ce meme gros bouquin rouge !
BmV
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22 déc. 2005 à 13:01
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"(...)de savoir qu'il y a plus de 480 depu(i)tés en france ! (485 exactement) (...)" : ba non : 577 !
http://www.assemblee-nationale.fr/juniors/kit/page2.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/juniors/kit/page2.asp
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Zempachi
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22 déc. 2005 à 12:58
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Ce qui a été décidé, ce sont les deux ammendements (favorables au telechargement p2p) qui viennent modifier cette loi. Donc aucune loi n'est votée seules ces deux modifs sont prises en compte dans cette loi. A l'heure actuelle, le telechargement via p2p de fichiers copyrightés est toujours interdit.
La loi peut etre retirée voire annulée afin de proposer une autre loi auquel cas les amendements disparaitront. Elle peut egalment etre remodifiée.
Donc pas la peine de s'enflammer, rien n'est autorisé pour le moment.
La loi peut etre retirée voire annulée afin de proposer une autre loi auquel cas les amendements disparaitront. Elle peut egalment etre remodifiée.
Donc pas la peine de s'enflammer, rien n'est autorisé pour le moment.
blux
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A l'heure actuelle, le telechargement via p2p de fichiers copyrightés est toujours interdit.
Pour amender (!) ton propos, je crois que ce qui est sanctionné, à l'heure actuelle, c'est plutôt le fait de mettre à disposition des oeuvres dont on ne possède pas le droit de mise à disposition, et non le fait de télécharger, qui est, au regard des dernières jurisprudences, considéré comme copie privée...
Pour amender (!) ton propos, je crois que ce qui est sanctionné, à l'heure actuelle, c'est plutôt le fait de mettre à disposition des oeuvres dont on ne possède pas le droit de mise à disposition, et non le fait de télécharger, qui est, au regard des dernières jurisprudences, considéré comme copie privée...
Zempachi
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blux
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Et non, en fait on traque seulement ceux qui mettent à disposition car ayant 4 millions d'internautes s'adonnant au p2p, il est clair qu'on ne peut pas tous les mettre en prison. Mais je reaffirme que le telechargement de contenu copyrightés dont ne ne possèdent pas l'original est interdit.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=261842
http://www.open-files.com/P2P-condamnations-theorie-de-la.html
... et pleins d'autres.
Donc le telechargement sans mise à disposition est aussi interdit dans la mesure ou on ne possède pas l'original car l'argument de copie privée n'existe plus puisque la copie privée concerne les ouvres dont on possède l'original. Quand on achete un cd par exemple, on achete le droit de l'ecouter et aussi le doirt de le copier pour soi (copie privée). Or si tu ne possède pas l'original tu n'a pas ce droit à la copie privée!!
En fait c'est un raccourci rapide que de croire que telecharger est autorisé. En fait, c'est du au changement de strategie de la part des ayants droits qui au lieu de s'attaquer à tout le monde s'attaque à la source soit la mise en disposition.
Le telechargemtn est en fait toléré mais illegal en soi. C'est un peu comme le fansub (si t'es un fan de japanime).
http://www.liberation.fr/page.php?Article=261842
http://www.open-files.com/P2P-condamnations-theorie-de-la.html
... et pleins d'autres.
Donc le telechargement sans mise à disposition est aussi interdit dans la mesure ou on ne possède pas l'original car l'argument de copie privée n'existe plus puisque la copie privée concerne les ouvres dont on possède l'original. Quand on achete un cd par exemple, on achete le droit de l'ecouter et aussi le doirt de le copier pour soi (copie privée). Or si tu ne possède pas l'original tu n'a pas ce droit à la copie privée!!
En fait c'est un raccourci rapide que de croire que telecharger est autorisé. En fait, c'est du au changement de strategie de la part des ayants droits qui au lieu de s'attaquer à tout le monde s'attaque à la source soit la mise en disposition.
Le telechargemtn est en fait toléré mais illegal en soi. C'est un peu comme le fansub (si t'es un fan de japanime).
kweenie
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22 déc. 2005 à 13:54
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Bonjour à tous !
Je suis nouvelle à CCM... je cherche des infos sur les droits de douane lors d'achats sur internet de supports vierges (cd, dvd) en Allemagne... je suis venue sur votre forum (et aussi Droit/Libertés individuelles) et même si tout ce que vous y dites est très intéressant je n'ai pas trouvé de réponse...
Du moins ça reste encore flou... un coup y en a, un coup y en a pas si l'importation se fait depuis un pays d'Europe... si y en a, c'est combien et comment fait-on pour régulariser la situation si on le souhaite ?
Voilà, si quelqu'un pouvait me répondre ou m'orienter, ça serait sympa !
A bientôt !
Kweenie
Je suis nouvelle à CCM... je cherche des infos sur les droits de douane lors d'achats sur internet de supports vierges (cd, dvd) en Allemagne... je suis venue sur votre forum (et aussi Droit/Libertés individuelles) et même si tout ce que vous y dites est très intéressant je n'ai pas trouvé de réponse...
Du moins ça reste encore flou... un coup y en a, un coup y en a pas si l'importation se fait depuis un pays d'Europe... si y en a, c'est combien et comment fait-on pour régulariser la situation si on le souhaite ?
Voilà, si quelqu'un pouvait me répondre ou m'orienter, ça serait sympa !
A bientôt !
Kweenie
blux
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Salut,
en fait, lorsque tu parles de droits de douane, il faut savoir qu'il n'en existe pas entre pays de l'union européenne (libre circulation des biens).
Ce que tu dois en payer, en revanche, c'est la taxe sur les supports enregistrables, "exception culturelle" française, qui sert à rémunérer les ayants-droits des copies que l'on peut faire (même si tes supports sont utilisés pour copier tes documents excel, ta thèse ou une copie d'un logiciel libre !)
Il faut donc t'adresser, non pas aux douanes, mais à la recette des impôts dont tu dépends...
en fait, lorsque tu parles de droits de douane, il faut savoir qu'il n'en existe pas entre pays de l'union européenne (libre circulation des biens).
Ce que tu dois en payer, en revanche, c'est la taxe sur les supports enregistrables, "exception culturelle" française, qui sert à rémunérer les ayants-droits des copies que l'on peut faire (même si tes supports sont utilisés pour copier tes documents excel, ta thèse ou une copie d'un logiciel libre !)
Il faut donc t'adresser, non pas aux douanes, mais à la recette des impôts dont tu dépends...
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Je n'ai jamais dit que le téléchargement était autorisé, j'ai simplement dit que la justice s'intéressait plus aux personnes mettant à disposition qu'à celles qui font du téléchargement.
http://www.juriscom.net/actu/visu.php?ID=651
Ils parlent dans ce lien, de l'interdiction faite à l'auteur, d'empêcher les copies une fois qu'une oeuvre a été diffusée...
Mais il vrai qu'en droit, tant qu'une loi n'est pas instaurée (et qu'une ou plusieurs jurisprudence s'y rapportent, pour en faire la constance), n'importe quel tribunal juge selon ses appétances et ses compétences...
http://www.juriscom.net/actu/visu.php?ID=651
Ils parlent dans ce lien, de l'interdiction faite à l'auteur, d'empêcher les copies une fois qu'une oeuvre a été diffusée...
Mais il vrai qu'en droit, tant qu'une loi n'est pas instaurée (et qu'une ou plusieurs jurisprudence s'y rapportent, pour en faire la constance), n'importe quel tribunal juge selon ses appétances et ses compétences...
robertix
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de toute façon tous ça c'est du provisoire en attendant
que bruxelles s'en occupe
les politiciens courent derriere la technologie au lieu d'anticiper
pas seulement pour l'économie numerique
ta qu'as voir la génétique
ça fait pas sérieux
que bruxelles s'en occupe
les politiciens courent derriere la technologie au lieu d'anticiper
pas seulement pour l'économie numerique
ta qu'as voir la génétique
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blux
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de toute façon tous ça c'est du provisoire en attendant
que bruxelles s'en occupe
Ben non, justement !
C'est la France qui est en retard, car elle doit transcrire en droit français la directive européenne édictée par Bruxelles.
Chaque pays l'a plus ou moins fait. La France a 4 ans de retard, c'est pourquoi elle se dépêche, sinon : amende !
que bruxelles s'en occupe
Ben non, justement !
C'est la France qui est en retard, car elle doit transcrire en droit français la directive européenne édictée par Bruxelles.
Chaque pays l'a plus ou moins fait. La France a 4 ans de retard, c'est pourquoi elle se dépêche, sinon : amende !
B@|-|@N
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22 déc. 2005 à 17:15
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Chaque pays l'a plus ou moins fait. La France a 4 ans de retard, c'est pourquoi elle se dépêche, sinon : amende !
Une occasion de plus de ne pas apprécier l'Europe ? ;)
On a quand même le droit de faire partie d'un même groupe et d'avoir certains avis divergents quand même...
Comme disait Coluche : ce n'est pas parce que les gens sont nombreux à penser la même chose qu'ils ont raison (c'est à peu près ça je crois ^_^, il me semble que quelqu'un a ça comme signature sur CCM).
Bahan
Une occasion de plus de ne pas apprécier l'Europe ? ;)
On a quand même le droit de faire partie d'un même groupe et d'avoir certains avis divergents quand même...
Comme disait Coluche : ce n'est pas parce que les gens sont nombreux à penser la même chose qu'ils ont raison (c'est à peu près ça je crois ^_^, il me semble que quelqu'un a ça comme signature sur CCM).
Bahan
greg3
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22 déc. 2005 à 22:12
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Salut,
cette phrase de Coluche c'est: "c'est pas parce qu'ils sont plus nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison" (loll).
Par rapport à ces amendements, dans tous les cas il reste l'idée d'un contrôle sur ce qui est téléchargé. La priorité, je pense, pour les internautes, est de mettre à terre toute idée de contrôle. Liberté totale ! Aux internautes d'être suffisamment responsables par eux-memes pour pas en faire un outil pestilentiel. Et puis si par la même occasion internet peut servir des causes militantes anti capitalistes, anti étatiques,... incontrôlables, pourquoi pas ?? Un peu de liberté que diable !
Par rapport aux députés/sénateurs : et oui, qu'on ne paye plus ces soi-disants spécialistes, nos soi-disants "représentants", qui ne représentent au final que des intérêts familiaux, de classe,...
a +
GREG3
cette phrase de Coluche c'est: "c'est pas parce qu'ils sont plus nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison" (loll).
Par rapport à ces amendements, dans tous les cas il reste l'idée d'un contrôle sur ce qui est téléchargé. La priorité, je pense, pour les internautes, est de mettre à terre toute idée de contrôle. Liberté totale ! Aux internautes d'être suffisamment responsables par eux-memes pour pas en faire un outil pestilentiel. Et puis si par la même occasion internet peut servir des causes militantes anti capitalistes, anti étatiques,... incontrôlables, pourquoi pas ?? Un peu de liberté que diable !
Par rapport aux députés/sénateurs : et oui, qu'on ne paye plus ces soi-disants spécialistes, nos soi-disants "représentants", qui ne représentent au final que des intérêts familiaux, de classe,...
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brupala
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ça me plait trop,
je ne peux pas m'en empêcher:
http://www.reseaux-telecoms.net/actualites/lire-dadvsi-c-est-pas-encore-pour-cette-fois-12056.html
Merci Marc.
je ne peux pas m'en empêcher:
http://www.reseaux-telecoms.net/actualites/lire-dadvsi-c-est-pas-encore-pour-cette-fois-12056.html
Merci Marc.
Xenor
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Excellent.
blux
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Grandiose !
blux
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23 déc. 2005 à 08:40
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Donc finalement, on voulait voter NOTRE loi, entre copains, mais pas de chance, les présents étaient avisés et éclairés.
Ils ont voulu nous mettre des bâtons dans les roues...
C'est pas grave, on reprendra les discussions en janvier quand on aura la majorité ders moutons à notre disposition...
En attendant, on va quand même payer l'amende pour retard de transposition...
J'ai vu les artistes qui défendent la projet de loi initial :
Goldman, Hallyday, Cabrel, Sardou, Souchon...
que des nécessiteux !
Ca ne les dérange pas outre mesure de percevoir des revenus sur les supports magnétiques que j'achète pour mettre les photos de mes enfants...
Le beurre, l'argent du beurre et le tablier de la crêmière... qu'ils veulent !
Ils ont voulu nous mettre des bâtons dans les roues...
C'est pas grave, on reprendra les discussions en janvier quand on aura la majorité ders moutons à notre disposition...
En attendant, on va quand même payer l'amende pour retard de transposition...
J'ai vu les artistes qui défendent la projet de loi initial :
Goldman, Hallyday, Cabrel, Sardou, Souchon...
que des nécessiteux !
Ca ne les dérange pas outre mesure de percevoir des revenus sur les supports magnétiques que j'achète pour mettre les photos de mes enfants...
Le beurre, l'argent du beurre et le tablier de la crêmière... qu'ils veulent !
Utilisateur anonyme
23 déc. 2005 à 09:36
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je dois avoir du mal à saisir cette loi?
Ils veulent autoriser le téléchargement de films et musiques en France via les logiciels de peertopeer, moyenant une taxe sur les abonnements adsl. Bah à mon avis cette taxe serait proposée et non imposée.
A part ça, ils n'autorisent pas l'upload???
Si on utilise Emule ou Limewire ou Bitcomet(Torrent), on se rend vite compte que l'on est obligé d'uplaoder...Donc de se mettre hors la loi...
Alors c'est tout vu, si personne n'a le droit d'uplaoder, cela veut dire qu'il n'y a rien à télécharger non? Enfin???!!! je sais pas mais c'est plein de contradiction là???
Bref, je vois pas l'utilité de leur amendement (pour être précis), c'est du vide leur truc??? On dirait que le gars qu'ils ont oubliés de dire comment les logiciels de peertopeer fonctionnaient?? Purée c'est dingue ça, ils nous prennent pour des débiles ou quoi ???
PeerToPeer, ça veut bien dire ce que ça veut dire non?? Pair à pair, particulier à particulier, échanges....je te donne, tu me donnes...Upload et Download... Alors quoi???
On a le droit de faire ce que l'on a pas le droit de faire ! MAis c'est quoi ce truc?? C'est comme si je dis " Jadore ton pull vert, il est d'un rouge éclatant " ou " Je m'appelle Pascal...Comment ça s'écrit??...Comme patrick, tu casses pas la tête..."
Ou mieux, " aujourd'hui grand changement, deux amendements sont sortis :
_ Vous avez le droit de ciculer en toute liberté sur le territoire français avec votre véhicule alimenté par du gazoil.
_Mais, il vous est interdit d'utiliser le réservoir de votre véhicule, afin d'y introduire du diesel... "
Quelqu'un peut-il m'éclairer svp, je comprends vraiment rien à tous ces ébats????
Ils veulent autoriser le téléchargement de films et musiques en France via les logiciels de peertopeer, moyenant une taxe sur les abonnements adsl. Bah à mon avis cette taxe serait proposée et non imposée.
A part ça, ils n'autorisent pas l'upload???
Si on utilise Emule ou Limewire ou Bitcomet(Torrent), on se rend vite compte que l'on est obligé d'uplaoder...Donc de se mettre hors la loi...
Alors c'est tout vu, si personne n'a le droit d'uplaoder, cela veut dire qu'il n'y a rien à télécharger non? Enfin???!!! je sais pas mais c'est plein de contradiction là???
Bref, je vois pas l'utilité de leur amendement (pour être précis), c'est du vide leur truc??? On dirait que le gars qu'ils ont oubliés de dire comment les logiciels de peertopeer fonctionnaient?? Purée c'est dingue ça, ils nous prennent pour des débiles ou quoi ???
PeerToPeer, ça veut bien dire ce que ça veut dire non?? Pair à pair, particulier à particulier, échanges....je te donne, tu me donnes...Upload et Download... Alors quoi???
On a le droit de faire ce que l'on a pas le droit de faire ! MAis c'est quoi ce truc?? C'est comme si je dis " Jadore ton pull vert, il est d'un rouge éclatant " ou " Je m'appelle Pascal...Comment ça s'écrit??...Comme patrick, tu casses pas la tête..."
Ou mieux, " aujourd'hui grand changement, deux amendements sont sortis :
_ Vous avez le droit de ciculer en toute liberté sur le territoire français avec votre véhicule alimenté par du gazoil.
_Mais, il vous est interdit d'utiliser le réservoir de votre véhicule, afin d'y introduire du diesel... "
Quelqu'un peut-il m'éclairer svp, je comprends vraiment rien à tous ces ébats????
Utilisateur anonyme
23 déc. 2005 à 09:46
23 déc. 2005 à 09:46
Ah ouais, je viens de voir l'heure à laquelle ils ont pondu ça 23 H...
Ils auraient mieux fait d'aller se coucher...
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trogne
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29 décembre 2005
24 déc. 2005 à 16:09
24 déc. 2005 à 16:09
il faudrait dire au gouvenement qu'il a oublié beaucoup de choses dans ces projets de loi :
interdire les cassettes audio, les photocopieuses, le papier et les crayons, les appareils photo car de vilains personnages pourrait aussi s'en servir pour faire des copies illégales. Oh vivement l'age de pierre !
interdire les cassettes audio, les photocopieuses, le papier et les crayons, les appareils photo car de vilains personnages pourrait aussi s'en servir pour faire des copies illégales. Oh vivement l'age de pierre !
trogne
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29 décembre 2005
24 déc. 2005 à 16:11
24 déc. 2005 à 16:11
ah, j'ai oublié le paier carbone !
Utilisateur anonyme
24 déc. 2005 à 22:46
24 déc. 2005 à 22:46
les adeptes du téléchargement libre et donc sans rénumération - prouveront leurs bonnes volontés - en travaillant sans un sou pour leur patron la semaine prochaine, histoire de mettre en conformité leurs souçis du rien payer avec leur rien gagner, histoire de soulager leur petite conscience particulièrement fluctuante, voire répugnante
Amen!
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brupala
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26 déc. 2005 à 09:00
26 déc. 2005 à 09:00
wouarf, il est gentil,
en fait, il va juste se passer le contraire:
il y a plein de gens qui vont etre payés , mais qui travailleront pas pour leur patron, cela s' appelle des congés.
merci pour eux.
aussi,
il y a plein de gens qui travaillent tous les jours sans etre payés et qui en sont fiers: cela s'appelle des bénévoles,
merci à eux.
aussi,
il y a un peu des gens qui gagnent beaucoup d'argent avec le travail ou le talent des autres: cela s'appelle des profiteurs ou des exploiteurs.
honte à eux.
en fait, il va juste se passer le contraire:
il y a plein de gens qui vont etre payés , mais qui travailleront pas pour leur patron, cela s' appelle des congés.
merci pour eux.
aussi,
il y a plein de gens qui travaillent tous les jours sans etre payés et qui en sont fiers: cela s'appelle des bénévoles,
merci à eux.
aussi,
il y a un peu des gens qui gagnent beaucoup d'argent avec le travail ou le talent des autres: cela s'appelle des profiteurs ou des exploiteurs.
honte à eux.
ben13010
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26 déc. 2005 à 13:04
26 déc. 2005 à 13:04
salut à tous
a propos de cette fameuse loi , jai lu les commentaires de la presse internationale et les commentaire anti francais sont assez effrayants
c'est toujours stupefiant a quel point les americains peuvent etre cons ..
http://news.yahoo.com/s/ap/20051222/ap_on_hi_te/france_piracy_vote;_ylt=Au_8yMpqCrZc9vt_aPepgDQjtB%20%20AF;_ylu=X3oDMTA5aHJvMDdwBHNlYwN5bmNhdA--
et les commentaires sur cet article
http://post.news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&ft=1&board=37172369&sid=37172369&title=France%20Lawmakers%20Endorse%20File-Sharing%0A&tid=apfrancepiracyvote&date=12-22-2005&url=story.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D%2Fap%2F20051222%2Fap_on_hi_te%2Ffrance_piracy_vote_2&.sig=Hw0geyVccZ6VKTv87GbJsA--
affligeant vraiment
quand je vois des titres comme " les francais veulent detruire notre economie " ; " la sovietisation de l'art " " les francais n'ont jamais gagné un bataille " et "les femmes francaises puent (french woman are stinky "
les americains sont decidemment tres cons
remarque , pour elire comme president un acteur de serie b et gearges bush , faut pas etre futé , ca c'est sur
a propos de cette fameuse loi , jai lu les commentaires de la presse internationale et les commentaire anti francais sont assez effrayants
c'est toujours stupefiant a quel point les americains peuvent etre cons ..
http://news.yahoo.com/s/ap/20051222/ap_on_hi_te/france_piracy_vote;_ylt=Au_8yMpqCrZc9vt_aPepgDQjtB%20%20AF;_ylu=X3oDMTA5aHJvMDdwBHNlYwN5bmNhdA--
et les commentaires sur cet article
http://post.news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&ft=1&board=37172369&sid=37172369&title=France%20Lawmakers%20Endorse%20File-Sharing%0A&tid=apfrancepiracyvote&date=12-22-2005&url=story.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D%2Fap%2F20051222%2Fap_on_hi_te%2Ffrance_piracy_vote_2&.sig=Hw0geyVccZ6VKTv87GbJsA--
affligeant vraiment
quand je vois des titres comme " les francais veulent detruire notre economie " ; " la sovietisation de l'art " " les francais n'ont jamais gagné un bataille " et "les femmes francaises puent (french woman are stinky "
les americains sont decidemment tres cons
remarque , pour elire comme president un acteur de serie b et gearges bush , faut pas etre futé , ca c'est sur
B@|-|@N
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7 décembre 2007
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26 déc. 2005 à 13:48
26 déc. 2005 à 13:48
Evitons les généralisations abusives hein ^_^.
Certains américains sont cons, certains français sont cons, tout est dans l'ordre des choses.
Moi, personnellement, je m'en tamponne de ce que racontent certains américains ;)
Bahan
Certains américains sont cons, certains français sont cons, tout est dans l'ordre des choses.
Moi, personnellement, je m'en tamponne de ce que racontent certains américains ;)
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trogne
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29 décembre 2005
26 déc. 2005 à 17:01
26 déc. 2005 à 17:01
" Etant donné que nous vivons dans un monde corrompu par l'argent, tout ce qui est gratuit est bon à prendre; Coluche pensées et anecdotes. Encore d'actualité, non !
trogne
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29 décembre 2005
26 déc. 2005 à 17:07
26 déc. 2005 à 17:07
Au fait, c'est pas encore punissable par une loi de diffuser sur le net une citation de Coluche ?
Utilisateur anonyme
29 déc. 2005 à 04:46
29 déc. 2005 à 04:46
jette un oeil ici :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1994662-Nouvel-amendement
@+
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1994662-Nouvel-amendement
@+
Utilisateur anonyme
29 déc. 2005 à 14:32
29 déc. 2005 à 14:32
tiens c'est ici :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2001325-Appel-de-ODEBI-og
regarde au post numéro 4 celui de Zempachi, il donne la date des rediscussions...
Mais après j'arrête, je vais pas éplucher tout CCM pour toi hein :-))
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-2001325-Appel-de-ODEBI-og
regarde au post numéro 4 celui de Zempachi, il donne la date des rediscussions...
Mais après j'arrête, je vais pas éplucher tout CCM pour toi hein :-))