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noctambule28 Messages postés 33382 Date d'inscription Statut Webmaster Dernière intervention -
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Bonsoir à tous et toutes.
Après avoir lu, plusieurs fois des échanges houleux sur le sujet.
Après avoir moi même eu des problèmes dans ce domaine et
avoir eu diverses opinions et diverses façons de procéder et d'ailleurs
divers résultats.
Je souhaiterais avoir votre avis à tous et toutes...
Lorsque l'on poste un topic en "Virus/Sécurité" rien ne nous garanti
les compétences de celui qui nous répond, et je l'ai vu souvent, il
semblerait qu'il y ait des bons, des mauvais, et des pas bons du tout...
Comment faire pour qu'un "helpé" puisse avoir avoir la garantie d'avoir
à faire à un "helpeur" compétent en matière de "virus et de sécurité"
Alors actuel rien ne nous le garanti, alors que cela peut mettre en danger
l'installation de n'importe qui...
Je pense personnellement qu'il serait judicieux d'étudier cette question
avec sérieux, CCM étant un site "d'assistance et de conseils high tech".
Merci à tous et toutes de votre participation...
Après avoir lu, plusieurs fois des échanges houleux sur le sujet.
Après avoir moi même eu des problèmes dans ce domaine et
avoir eu diverses opinions et diverses façons de procéder et d'ailleurs
divers résultats.
Je souhaiterais avoir votre avis à tous et toutes...
Lorsque l'on poste un topic en "Virus/Sécurité" rien ne nous garanti
les compétences de celui qui nous répond, et je l'ai vu souvent, il
semblerait qu'il y ait des bons, des mauvais, et des pas bons du tout...
Comment faire pour qu'un "helpé" puisse avoir avoir la garantie d'avoir
à faire à un "helpeur" compétent en matière de "virus et de sécurité"
Alors actuel rien ne nous le garanti, alors que cela peut mettre en danger
l'installation de n'importe qui...
Je pense personnellement qu'il serait judicieux d'étudier cette question
avec sérieux, CCM étant un site "d'assistance et de conseils high tech".
Merci à tous et toutes de votre participation...
51 réponses
Re,
que d'autres intervenants sur d'autres forums considéraient que certaines interventions étaient dangereuses.
Ce n'est pas pour autant qu'ils ont fait une demande de blason.
Je suis d'accord que certaines interventions peuvent être dangereuse, je n'ai pas soutenu le contraire. Il reste qu'à intervenir dans les messages où les interventions sont dangereuse pour avertir les utilisateurs.
que d'autres intervenants sur d'autres forums considéraient que certaines interventions étaient dangereuses.
Ce n'est pas pour autant qu'ils ont fait une demande de blason.
Je suis d'accord que certaines interventions peuvent être dangereuse, je n'ai pas soutenu le contraire. Il reste qu'à intervenir dans les messages où les interventions sont dangereuse pour avertir les utilisateurs.
Si tu donneras une mauvaise réponses, un autre internaute te corrigeras.
et il se fera traiter de "monsieur je sais tout"...
J'en ai fait l'expérience... ( alors que je suis loin de l'être ) ;-p
et il se fera traiter de "monsieur je sais tout"...
J'en ai fait l'expérience... ( alors que je suis loin de l'être ) ;-p
Salut,
et il se fera traiter de "monsieur je sais tout"...
Tu crois qu'il y a des raisons pour se faire traiter de cette façon?
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
Les gens qui aident sur V/S sont plus orgueilleux que les autres qui répondent dans les autres forums?
et il se fera traiter de "monsieur je sais tout"...
Tu crois qu'il y a des raisons pour se faire traiter de cette façon?
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
Les gens qui aident sur V/S sont plus orgueilleux que les autres qui répondent dans les autres forums?
Tu crois qu'il y a des raisons pour se faire traiter de cette façon?
Dans mon cas non, j'suis loin de tout savoir.
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
C'est la façon narquoise dont c'est dit...
Puis, de toute façon, on le sait très bien que le trou du cul qui sort un truc de ce genre, c'est qu'il est jaloux et incapable d'en faire autant ;-p
Dans mon cas non, j'suis loin de tout savoir.
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
C'est la façon narquoise dont c'est dit...
Puis, de toute façon, on le sait très bien que le trou du cul qui sort un truc de ce genre, c'est qu'il est jaloux et incapable d'en faire autant ;-p
Re,
Tu crois qu'il y a des raisons pour se faire traiter de cette façon?
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
Les gens qui aident sur V/S sont plus orgueilleux que les autres qui répondent dans les autres forums?
Oui, il peut y avoir des raisons.
Même si la réponse est bonne, il y a un problème.
Ce n'est pas une question d'orgueil, c'est une question d'histoire.
====
Un topic V/S, c'est 25 posts minimum (en dessous, il n'y avait rien ou un des 2 a laissé tomber) et 100 posts maximum (au delà, on aurait mieux fait de le faire formatter tout de suite, mais ça, c'est plus facile à dire après).
Cette histoire, elle s'écrit à 2 voix (le helpé et le helpeur) et pas à 3.
Pour des raisons techniques, il n'est pas possible d'avoir 2 stratégies de désinfection en parallèle. On va finir (et le helpé en premier) par ne plus s'y retrouver. Donc, il ne peut y avoir que 2 voix, même si, parfois, un troisième intervenant vient poursuivre (ou faire avancer) la stratégie de désinfection commencée.
Conséquence directe : dès lors que vous intervenez en contestant le premier intervenant, il faut l'évincer et le plus vite possible (sinon, on va trainer avec le risque de décourager totalement l'internaute). Et donc, on peut être amené à utiliser des arguments du type "tu ne sais rien" (sous-entendu ou pas "moi si") qui générent des réactions plus ou moins brutales où Msieur Je sais tout peut intervenir.
Et donc, même si la réponse est bonne, l'histoire avec "l'autre" ne va pas forcément se terminer. Tant qu'il n'est pas "parti", il reste un problème.
Tu crois qu'il y a des raisons pour se faire traiter de cette façon?
Même si c'est le cas, tant qu'il est conscient que ça réponse est bonne, je ne vois pas où est le problème.
Les gens qui aident sur V/S sont plus orgueilleux que les autres qui répondent dans les autres forums?
Oui, il peut y avoir des raisons.
Même si la réponse est bonne, il y a un problème.
Ce n'est pas une question d'orgueil, c'est une question d'histoire.
====
Un topic V/S, c'est 25 posts minimum (en dessous, il n'y avait rien ou un des 2 a laissé tomber) et 100 posts maximum (au delà, on aurait mieux fait de le faire formatter tout de suite, mais ça, c'est plus facile à dire après).
Cette histoire, elle s'écrit à 2 voix (le helpé et le helpeur) et pas à 3.
Pour des raisons techniques, il n'est pas possible d'avoir 2 stratégies de désinfection en parallèle. On va finir (et le helpé en premier) par ne plus s'y retrouver. Donc, il ne peut y avoir que 2 voix, même si, parfois, un troisième intervenant vient poursuivre (ou faire avancer) la stratégie de désinfection commencée.
Conséquence directe : dès lors que vous intervenez en contestant le premier intervenant, il faut l'évincer et le plus vite possible (sinon, on va trainer avec le risque de décourager totalement l'internaute). Et donc, on peut être amené à utiliser des arguments du type "tu ne sais rien" (sous-entendu ou pas "moi si") qui générent des réactions plus ou moins brutales où Msieur Je sais tout peut intervenir.
Et donc, même si la réponse est bonne, l'histoire avec "l'autre" ne va pas forcément se terminer. Tant qu'il n'est pas "parti", il reste un problème.
Re,
réponse au post 175.
Donc en fait le but c'est de changer la philosophie actuelle de CCM.
Si CCM veut avoir un forum V/S qui tienne la route techniquement, il faut qu'il mette en oeuvre des méthodes (pour ce forum) en rupture avec les principes actuels de fonctionnement.
Rien de nouveau sous le soleil. Si les principes actuels conduisaient à une situation satisfaisante, le problème ne resurgirait pas périodiquement.
===
Si l'administration du site décide de prendre les mesures permettant d'avoir un forum de bon niveau, il faut qu'il retienne un certain nombre de principes.
Par rapport à ceux que tu énonces dans ton résumé :
Pas de généralité sur les astuces.
Oui, pas de solution réelle sans forum privé (c'est la norme, en la matière c'est CCM l'anomalie).
Oui aux "titres" (c'est à dire à la reconnaissance du savoir).
Oui à la supervision des premières désinfections des helpers débutants (cette supervision est un élément de contrôle des savoirs acquis et des capacités de mise en oeuvre).
jeter à la porte celui qui utilise une autre méthode que celle appris par les guru.
Je vais passer rapidement sur le terme de guru. Outre le caractère méprisant du terme, il ne correspond en rien à la réalité. La désinfection, les méthodes de désinfection, les outils de désinfection sont des méthodes reproductibles et donc contrôlables. L'émulation qui règne entre les forums garantit que personne ne peut rejeter une méthode efficace au titre qu'elle serait "hérétique". La pluralité des outils est considéré comme une nécessité car elle diminue le risque de se retrouver sans solution.
Toute méthode efficace est la bienvenue.
===
Si l'administration considère que le statut quo doit être maintenu, "on" fera avec.
Individuellement, les intervenants continueront, s'en iront, râleront. Des nouveaux interviendront.
Ca continuera comme maintenant.
réponse au post 175.
Donc en fait le but c'est de changer la philosophie actuelle de CCM.
Si CCM veut avoir un forum V/S qui tienne la route techniquement, il faut qu'il mette en oeuvre des méthodes (pour ce forum) en rupture avec les principes actuels de fonctionnement.
Rien de nouveau sous le soleil. Si les principes actuels conduisaient à une situation satisfaisante, le problème ne resurgirait pas périodiquement.
===
Si l'administration du site décide de prendre les mesures permettant d'avoir un forum de bon niveau, il faut qu'il retienne un certain nombre de principes.
Par rapport à ceux que tu énonces dans ton résumé :
Pas de généralité sur les astuces.
Oui, pas de solution réelle sans forum privé (c'est la norme, en la matière c'est CCM l'anomalie).
Oui aux "titres" (c'est à dire à la reconnaissance du savoir).
Oui à la supervision des premières désinfections des helpers débutants (cette supervision est un élément de contrôle des savoirs acquis et des capacités de mise en oeuvre).
jeter à la porte celui qui utilise une autre méthode que celle appris par les guru.
Je vais passer rapidement sur le terme de guru. Outre le caractère méprisant du terme, il ne correspond en rien à la réalité. La désinfection, les méthodes de désinfection, les outils de désinfection sont des méthodes reproductibles et donc contrôlables. L'émulation qui règne entre les forums garantit que personne ne peut rejeter une méthode efficace au titre qu'elle serait "hérétique". La pluralité des outils est considéré comme une nécessité car elle diminue le risque de se retrouver sans solution.
Toute méthode efficace est la bienvenue.
===
Si l'administration considère que le statut quo doit être maintenu, "on" fera avec.
Individuellement, les intervenants continueront, s'en iront, râleront. Des nouveaux interviendront.
Ca continuera comme maintenant.
Re,
l'existence d'au moins un forum à accès restreint en "back office" du forum V/S public est la "norme".
Sur le plan français (et international), CCM est "isolé".
===
Je n'ai pas de pouvoir de décision sur le sujet.
Si Jeff n'en veut pas, il n'en veut pas.
Je n'ai pas non plus de position "morale" (ça c'est bien, ça c'est pas bien). Mon sentiment est que les inconvénients de la situation actuelle l'emportent sur les avangages.
Mes seuls soucis, dans cette discussion, au delà de donner ma préférence personnelle (mais ce n'est pas autre chose qu'une préférence personnelle), c'est de donner, sur la base de ce que je sais, les principes du modèle alternatif à la situation existante.
Il n'y a pas de"juste milieu". Il y a 2 modèles avec chacun leur logique. Et il vaut mieux que ceux qui "contestent" la situation actuelle aient une vision claire de ce qui se passerait. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des possibilités techniques différentes (par exemple l'organisation et le rôle des forums à accès restreints ne seront pas les mêmes si CCM décide de former ses propres helpeurs ou si on utilise les services des écoles existantes).
l'existence d'au moins un forum à accès restreint en "back office" du forum V/S public est la "norme".
Sur le plan français (et international), CCM est "isolé".
===
Je n'ai pas de pouvoir de décision sur le sujet.
Si Jeff n'en veut pas, il n'en veut pas.
Je n'ai pas non plus de position "morale" (ça c'est bien, ça c'est pas bien). Mon sentiment est que les inconvénients de la situation actuelle l'emportent sur les avangages.
Mes seuls soucis, dans cette discussion, au delà de donner ma préférence personnelle (mais ce n'est pas autre chose qu'une préférence personnelle), c'est de donner, sur la base de ce que je sais, les principes du modèle alternatif à la situation existante.
Il n'y a pas de"juste milieu". Il y a 2 modèles avec chacun leur logique. Et il vaut mieux que ceux qui "contestent" la situation actuelle aient une vision claire de ce qui se passerait. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des possibilités techniques différentes (par exemple l'organisation et le rôle des forums à accès restreints ne seront pas les mêmes si CCM décide de former ses propres helpeurs ou si on utilise les services des écoles existantes).
Re,
CCM est isolé, unique, appelle ça comme tu veux, mais ce n'est pas pénalisant contrairement à ce qu'on sous entend ...
J'en reviens pas que les gens soient choqué que CCM ne suit pas la mouvance comme un "mouton" ?! ... C'est invraisemblable ...
Je n'ai pas non plus de position "morale"
Les dérives du modèle de cloisonnement m'ont poussé à dire : STOP !
J'y ai vu des méthodes peu orthodoxes, et rien n'y fait, je ne cèderai jamais un peu de ma liberté pour soit disant assurer ma sécurité ! ...
Je crois qu'il faut arrêter de voir les problèmes là où il n'y en a pas, ou du moins arrêter de les exagérer au max ...
Un peu plus de courtoisie et d'amabilité, un peu moins de médaille et de "bling-bling", sont les secrets qui ont fait (et feront) l'âge d'or de ce forum ...
@+
CCM est isolé, unique, appelle ça comme tu veux, mais ce n'est pas pénalisant contrairement à ce qu'on sous entend ...
J'en reviens pas que les gens soient choqué que CCM ne suit pas la mouvance comme un "mouton" ?! ... C'est invraisemblable ...
Je n'ai pas non plus de position "morale"
Les dérives du modèle de cloisonnement m'ont poussé à dire : STOP !
J'y ai vu des méthodes peu orthodoxes, et rien n'y fait, je ne cèderai jamais un peu de ma liberté pour soit disant assurer ma sécurité ! ...
Je crois qu'il faut arrêter de voir les problèmes là où il n'y en a pas, ou du moins arrêter de les exagérer au max ...
Un peu plus de courtoisie et d'amabilité, un peu moins de médaille et de "bling-bling", sont les secrets qui ont fait (et feront) l'âge d'or de ce forum ...
@+
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Posez votre question
En autre....sur google
Quels sont les meilleurs Forums informatiques connus?? Posté le: 21 Mai 2006 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
broly 972 a écrit:
ben ouais je voudrais bien connaître les forums informatiques les plus populaires et fréquentés que vous connaissez...
Réponse...
https://forums.commentcamarche.net/forum/windows-11
_____________________________________________________________________________________
lyonnais92.l'existence d'au moins un forum à accès restreint en "back office" du forum V/S public est la "norme".
Sur le plan français (et international), CCM est "isolé". CCM est connus dans de nombreux pays !! Ah isolé parce que differend, alord vive la différence.
Et pourrais tu explicitée "back office" pour traduire l'anglais tout dépend du context de ta pensée, certain je suis sur ne comprennent pas..
Ceci dit il y plein de remarque qui me font plaisir dans tes interventions de helpeur confirmé.
Quels sont les meilleurs Forums informatiques connus?? Posté le: 21 Mai 2006 21:43
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broly 972 a écrit:
ben ouais je voudrais bien connaître les forums informatiques les plus populaires et fréquentés que vous connaissez...
Réponse...
https://forums.commentcamarche.net/forum/windows-11
_____________________________________________________________________________________
lyonnais92.l'existence d'au moins un forum à accès restreint en "back office" du forum V/S public est la "norme".
Sur le plan français (et international), CCM est "isolé". CCM est connus dans de nombreux pays !! Ah isolé parce que differend, alord vive la différence.
Et pourrais tu explicitée "back office" pour traduire l'anglais tout dépend du context de ta pensée, certain je suis sur ne comprennent pas..
Ceci dit il y plein de remarque qui me font plaisir dans tes interventions de helpeur confirmé.
Des cas aigus se traitent quotidiennement ... Je ne vois pas ce qu'un salon privé pourrait apporté de plus ?
Je croyais que tu connaissais le sujet ?
Cette question est pour moi ?
Je croyais que tu connaissais le sujet ?
Cette question est pour moi ?
Bien sûr depuis le temps que j'ai compris..tu penses...!
V/S est fascinant, tant par ses solutions que par ces intervenants.
Le côté "Open" qui déplait tant au Lyonnais a plu à Marie chapeaux, à l'époque où elle débutait, mais le temps passe.., et la mémoire est sélective.
Je comprend tout à fait que certains helpeurs aient un soupçon d'orgueil, c'est compréhensible et humain.
Disons l'Amour du travail bien fait..Là où je m'interroge, parfois, concernant Lyonnais, c'est que je subodore qu'il ne fait plus le distingo entre bénévolat et prestations payantes d'où le besoin d'un espace privatif..
Néanmoins, mon opinion est partagée, n'en déplaise à Mme Marie je-sais-tout..
Soit la politique ouverte de CCM est respectée, avec ses avantages de dispenser un savoir à ceux qui sont demandeurs avec l'encadrement que cela suppose...(En somme, celui en place actuellement),
Soit effectivement vous faites en sorte que V/S devienne un endroit plus "Pro, avec étiquettes"..
D'un côté l'enseignement, de l'autre l'obscurantisme..;))
Bien sûr, je plaisante (Marie fâche pô).
Je pense qu'il n'est pas incommensurable de faire la part des choses et de trouver, dans un premier temps, un compromis satisfaisant le plus grand nombre.
V/S est fascinant, tant par ses solutions que par ces intervenants.
Le côté "Open" qui déplait tant au Lyonnais a plu à Marie chapeaux, à l'époque où elle débutait, mais le temps passe.., et la mémoire est sélective.
Je comprend tout à fait que certains helpeurs aient un soupçon d'orgueil, c'est compréhensible et humain.
Disons l'Amour du travail bien fait..Là où je m'interroge, parfois, concernant Lyonnais, c'est que je subodore qu'il ne fait plus le distingo entre bénévolat et prestations payantes d'où le besoin d'un espace privatif..
Néanmoins, mon opinion est partagée, n'en déplaise à Mme Marie je-sais-tout..
Soit la politique ouverte de CCM est respectée, avec ses avantages de dispenser un savoir à ceux qui sont demandeurs avec l'encadrement que cela suppose...(En somme, celui en place actuellement),
Soit effectivement vous faites en sorte que V/S devienne un endroit plus "Pro, avec étiquettes"..
D'un côté l'enseignement, de l'autre l'obscurantisme..;))
Bien sûr, je plaisante (Marie fâche pô).
Je pense qu'il n'est pas incommensurable de faire la part des choses et de trouver, dans un premier temps, un compromis satisfaisant le plus grand nombre.
Pour répondre à Exorciste de Strasbourg, un sous-forum privé n'est pas destiné à traiter les cas aigus mais permet aux helpeurs de discuter entre eux de l'évolution des infections, des outils, etc. Il permet également de publier des tutos et des informations utiles.
Re,
post 251
Le côté "Open" qui déplait tant au Lyonnais ...
Ce n'est pas une question plaisir/déplaisir, c'est une question avantages/inconvénients.
Mon opinion est que les inconvénients l'emporte sur les avantages et que la décision relève du Webmestre.
.Là où je m'interroge, parfois, concernant Lyonnais, c'est que je subodore qu'il ne fait plus le distingo entre bénévolat et prestations payantes d'où le besoin d'un espace privatif..
J'ai déjà répondu à cette remarque plus haut.
L'opposition bénévolat/prestations payantes n'a rien à voir avec l'opposition open/à accès restreints.
Les intervenants des forums qui pratiquent le contrôle des intervenants sur les sous-forums V/S (et ont des sous-forums à accès restreints) sont tout aussi bénévoles que ceux de CCM.
post 251
Le côté "Open" qui déplait tant au Lyonnais ...
Ce n'est pas une question plaisir/déplaisir, c'est une question avantages/inconvénients.
Mon opinion est que les inconvénients l'emporte sur les avantages et que la décision relève du Webmestre.
.Là où je m'interroge, parfois, concernant Lyonnais, c'est que je subodore qu'il ne fait plus le distingo entre bénévolat et prestations payantes d'où le besoin d'un espace privatif..
J'ai déjà répondu à cette remarque plus haut.
L'opposition bénévolat/prestations payantes n'a rien à voir avec l'opposition open/à accès restreints.
Les intervenants des forums qui pratiquent le contrôle des intervenants sur les sous-forums V/S (et ont des sous-forums à accès restreints) sont tout aussi bénévoles que ceux de CCM.
Bonjour Lyonnais,
J'ai bien compris le sens de ton post, mais avant d'y répondre, un, parce-que je file au taf, deux, parce-que rien;) ne peux-tu répondre, pour le commun des mortels, de façon moins ésotérique pour que le plus grand nombre de veaux, comme disait mon Général puissent entrevoir la lumière de tes propos...!?
J'ai bien compris le sens de ton post, mais avant d'y répondre, un, parce-que je file au taf, deux, parce-que rien;) ne peux-tu répondre, pour le commun des mortels, de façon moins ésotérique pour que le plus grand nombre de veaux, comme disait mon Général puissent entrevoir la lumière de tes propos...!?
Fichtre ! Je ne peux pas croire que ça recommence ! Comme si ça allait changer quelque chose... et au final avec les mêmes coqs qui se chamaillent.
Bah ! Ça ne vaut pas la peine, sauf pour dire que ça ne vaut pas la peine. ;)
Moi, je suis sur CCM parce qu'il est ouvert ! Quand je suis arrivé, tout ce que je pouvais faire, c'est d'aider les gens à graver des disques avec Nero. Je dois d'ailleurs avoir fait des erreurs, un tas d'erreurs et multiplié les conneries. On le sait que c'est comme ça quand on vient sur CCM. Mais certains venaient, de façon très courtoise heureusement, sur mes posts pour m'apprendre à lire les rapports d'erreurs de 4 pages livrés par Nero (longue vie à Oric, entre autres). À la longue, j'étais devenu plutôt bon. Un jour, je me suis risqué en Hardware et sur les forums Windows, parce que j'ai constaté que je n'étais certainement pas moins bon que la moyenne. Au final, si on m'avais dit de venir d'abord à l'école avant de pouvoir intervenir, je ne l'aurais pas fait; je serais allé ailleurs.
Je pense que CCM est rempli d'un paquet de gens qui seraient allé ailleurs et qui sont restés parce qu'on les acceptait comme tels... et qui sont devenus bons, souvent même très bons. Ça me suffit ! Ceux qui veulent n'être entourés que de gens compétents peuvent aller ailleurs, ou pas. C'est cool qu'on ait le choix, non ? Je trouve curieux qu'on souhaite à ce point que tous les sites fonctionnent de la même manière. Il existe de nombreuses options : pourquoi vouloir à tout prix que CCM abandonne son modèle puisque d'autres modèlent sont là pour donner satisfaction à ceux qui les recherchent ? Bizarre !
Moi, je suis sur CCM parce qu'il est ouvert ! Quand je suis arrivé, tout ce que je pouvais faire, c'est d'aider les gens à graver des disques avec Nero. Je dois d'ailleurs avoir fait des erreurs, un tas d'erreurs et multiplié les conneries. On le sait que c'est comme ça quand on vient sur CCM. Mais certains venaient, de façon très courtoise heureusement, sur mes posts pour m'apprendre à lire les rapports d'erreurs de 4 pages livrés par Nero (longue vie à Oric, entre autres). À la longue, j'étais devenu plutôt bon. Un jour, je me suis risqué en Hardware et sur les forums Windows, parce que j'ai constaté que je n'étais certainement pas moins bon que la moyenne. Au final, si on m'avais dit de venir d'abord à l'école avant de pouvoir intervenir, je ne l'aurais pas fait; je serais allé ailleurs.
Je pense que CCM est rempli d'un paquet de gens qui seraient allé ailleurs et qui sont restés parce qu'on les acceptait comme tels... et qui sont devenus bons, souvent même très bons. Ça me suffit ! Ceux qui veulent n'être entourés que de gens compétents peuvent aller ailleurs, ou pas. C'est cool qu'on ait le choix, non ? Je trouve curieux qu'on souhaite à ce point que tous les sites fonctionnent de la même manière. Il existe de nombreuses options : pourquoi vouloir à tout prix que CCM abandonne son modèle puisque d'autres modèlent sont là pour donner satisfaction à ceux qui les recherchent ? Bizarre !
Faut bien commencer quelque part ...
C'est fort ça !
D'où, mis à part l' "blason" voir l'efficacité de certains qui interviennent sur le topik !!!
Crédible ou pas crédible ?
Plantage ou pas ...
Ils ont été les cobayes de plusieurs générations oui, on ne te l'avait pas dit ?
Et ceux, dans toutes les disciplines confondues !
Chacun essaye de résoudre un problème à partir des expériences d'un autre et ainsi de suite ...
Personne n'est né avec le savoir absolu, hélas ...