¿Alguien conoce los AS400?

Resuelto
vmalep Mensajes publicados 230 Estado Miembro -  
 Stiopa -
Hola,
Nos propusieron recuperar un viejo AS400 que una empresa decidió deshacerse de él. Nos lo entregará completamente formateado. ¿Se puede hacer funcionar Linux en él? De lo contrario, ¿cómo encontrar un sistema operativo que funcione con eso?
Gracias de antemano,
Pierre

20 respuestas

  1. VASCO
     
    Hola a todos,
    Estoy un poco asombrado por todo lo que acabo de leer en este post.
    Trabajo desde hace 18 años en el AS/400 convertido por las leyes del marketing en I5 y todo lo que puedo decirles cabe en esta frase de Franc Soltis, el padre del AS/400: 'Hay tantas similitudes entre OS/400 y Windows (incluso Vista) como entre un paquebote y una barca; la única que se podría encontrar es que ambos flotan.
    El OS/400 es originariamente un sistema operativo hyper sólido y fiable, que integra la gestión del SGBD DB2/UDB, funciones de comunicación evolucionadas (SNA, X25, TCP/IP..), funciones de seguridad hyper sólidas, hasta tal punto que por ahora no he visto muchos exploits que digan que un AS/400 ha sido hackeado). En el nuevo OS/400 se pueden montar particiones OS/400, LINUX, UNIX AIX, que comparten el mismo espacio en disco (hardware) las mismas recursos de respaldo..
    En un pequeño AS/400 tan grande como un PC, se pueden conectar miles de usuarios, ya sea en modo telnet, ya en HTTP, se puede montar uno o varios servidores Domino, conectar y administrar varios servidores Windows (2000, 2003, VISTA), gestionar archivos de varios cientos de millones de registros sin usar miles de Go, con tiempos de respuesta que harían ruborizar a un Core Duo 6700 overclockeado; en resumen, es otro mundo que se paga, una máquina de entrada de gama (alrededor de 1000 usuarios) se paga ~100000€.
    Fuera del alcance de la persona física, y sin mencionar el mantenimiento lógico, que tampoco es gratuito, y además no hay forma de trastear fácilmente, solo los especialistas pueden meter el hocico.
    Se puede desarrollar con prácticamente todo en un AS/400 (empiezo por los más antiguos RPG, COBOL, C+, PASCAL, BASIC, PHP, WINDEV, JAVA, y, por supuesto, por talleres de ingeniería de Software tipo ADELIA,) Muchos usuarios creen usar los servicios de un servidor Windows o Linux, cuando en realidad están en un AS/400 (cf el sitio IBM.COM que funciona en varios AS/400).
    Se puede utilizar una multitud de servidores en un AS/400, (FTP, HTTP, DNS, DOMINO, Servidores de archivos Windows...)

    Algunos hechos.
    En 17 años nunca he reiniciado un AS/400 ni lo he visto fallar, y si hace 1H1/2 como leí más arriba, hace 10 años hoy en día bastan unos minutos (se habla de un paquebote, no de una barca...).
    La arquitectura misma de la máquina garantiza una velocidad y fiabilidad, una disponibilidad incomparable (99,99% de fiabilidad, mejor servidor middleframe delante de Unix y otros Windows) .

    El procesador está en arquitectura RISC desde hace 10 años, (se sigue esperando de sistemas de Intel..) y pasará con la V6 a 128 bits
    gira a una velocidad que haría morir de risa a los ignorantes (menos de 1 GHz) para los modelos de entrada de gama en comparación con los 3 o 4 GHz de los procesadores Intel, y hará sonreír a los iniciados, que saben que la velocidad de reloj de un procesador no es más que un parámetro débil que influye en la velocidad de procesamiento del dicho procesador.

    No hay noción de espacio de disco y de espacio de memoria como en Windows, (me extenderé más adelante sobre este tema..)

    Bref! la continuación en el próximo post o me gustaría responder, si puedo a las preguntas planteadas.
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    1. medmed1711
       
      Hola VASCO ¿puedes ayudarme a iniciarme en AS400? Estoy totalmente novato y me gustaría poder dominarlo; ¿qué me aconsejas? si hay recursos de documentos, te agradecería mucho. Gracias
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    2. Jessica
       
      Hola, gracias por esta información instructiva, hoy aprenderé algo nuevo. Atentamente.
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    3. Stiopa
       
      Estoy buscando un ingeniero de producción AS/400 que domine también OpCon. ¿No están buscando alguien para un puesto por casualidad?
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  2. Vasco
     
    Comparar Windows Server con un iSeries es un poco como comparar un portaaviones y una barca, lo único en común es que ambos flotan.
    Todo lo que hace Windows Server, en general, es el 20% de lo que puede hacer un iSeries. Superviso a nivel internacional varias agencias todas equipadas con AS/400 para el back office y solo una de servidores Windows que mi grupo compró recientemente. Acabo de invertir más de 260000$ para reemplazar los servidores Windows por unos más modernos (los últimos tienen 3 años) y ya no soportaban la carga. Estamos muy lejos de los 5000€. Por mis otras agencias, los servidores con OS/400 tienen 5 años y no los cambiaré sino en 2012, o incluso 2013 y para muchísimos menos. Tengo un técnico de red por agencia y un programador AS/400 y eso basta.
    Para los programas bajo Windows, un equipo de 25 programadores... en la única empresa formada integralmente bajo Windows.
    sin contar el help desk y los reinicios cuando SQL Server falla...

    No soy chauvinista, solo expongo hechos porque utilizo ambos sistemas, lo que me permite hablar de ello.

    ¡Señor Jeylo, que habla de lenguaje de máquina en un AS/400 y de código bárbaro, seguramente conoce muy bien el OS/400!.
    Por cierto, ¡no se puede programar en lenguaje de máquina en OS/400... :))
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  3. Vasco
     
    a uno de los interlocutores de arriba que me pide iniciarlo en el AS/400 responderé:

    El AS/400 es fácil en 3 días, eso no existe.
    Hay que entender bien que el OS/400 es un poco más complejo en comparación con Windows. Hay que olvidar un poco Windows y Linux.
    Pero una vez que se comprende la metodología, es un OS bastante sorprendente.
    Primero, es el mundo IBM, es decir, un ordenador optimizado para la gestión. Integra una base de datos DB2 UDB y todas las herramientas para mantenerla. El conocimiento de SQL es prácticamente obligatorio.
    Las pantallas y el modo de programación tradicional del AS/400 son bastante desconcertantes para un principiante, no hablo de la gestión de impresiones, que es de una sofisticación elevada y casi nula en Windows o Unix.
    Lo más sencillo para abordar el AS/400 es disponer de uno a tu alcance.
    Ir a IBM durante una semana siguiendo sus cursos para principiantes. Allí aprenderás a abrir una sesión, a gestionar las impresiones, los trabajos, los usuarios y los mensajes y a vislumbrar el lenguaje de comandos del AS/400 (CLP). luego lánzate a DB2, es necesario tener nociones de gestión de SGBD. Luego para la programación, tienes la elección (RPG4, COBOL, C, JAVA, PHP...).
    Ahora debemos encontrar obras en francés tipo "el AS/400 para los tontos" en Eyrolle en la Fnac o en las librerías especializadas.

    Pero para decirlo todo, una vez que se prueba un poco, se tiene la sensación de pilotar un Airbus A380 en lugar de un ultraligero de club.

    ¡Mucho ánimo!
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    1. r6715 Mensajes publicados 3 Estado Miembro
       
      Hola Vasco, También soy de los veteranos de AS. He conseguido una pequeña AS 9402, que iba a ir a la basura. Sin embargo, hay un problema al arrancar. Después de conectar la alimentación, tengo en el panel 01 B N, pero al cabo de 20 segundos la máquina se detiene y muestra el código de error 000000E0. No tengo ya los documentos, ni (por supuesto) el mantenimiento, así que estoy un poco bloqueado. De antemano, muchas gracias por tu ayuda.
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    2. Vasco > r6715 Mensajes publicados 3 Estado Miembro
       
      A priori el boot disk está borrado.
      Hay que pasar a 01 D M (IPL en cinta) y realizar una instalación del sistema operativo tras reformatear los discos mediante DST
      Para ello hace falta una cinta del sistema, las claves del SO y las cumulativas de PTF de la versión del SO
      (pero para información un 9402 es una vieja bestia, útil para el museo)

      @+
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    3. r6715 Mensajes publicados 3 Estado Miembro > Vasco
       
      Gracias por responderme. Creo que tengo la última copia de seguridad del sistema Opción 21. ¿Es suficiente para la operación? Es verdad que es antigua, pero tiene el PDM, el RPG y QUERY y no todos los días se tiene un RISC en casa: es más que suficiente para programar y probar. @+
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    4. r6715 Mensajes publicados 3 Estado Miembro > Vasco
       
      Buenas noches Vasco,

      Pasé en 01 D M habiendo insertado la cartucho del sistema: oí que la máquina/la bestia arrancó en la unidad, pero 20 segundos después, el mismo problema y el mismo código de error.

      Nos vemos.
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    5. chickyta > r6715 Mensajes publicados 3 Estado Miembro
       
      Hola

      En el código 0xxx xxxx el problema es HARDWARE.

      ¿Has conectado una consola al AS/400 antes de encenderlo?
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  4. noirotd Mensajes publicados 25 Estado Miembro 2
     
    Recuerdo mi asombro, cuando en 1987, en la formación de la AS400, ante mi pregunta, señor formador, no encuentro el lenguaje EN ASSEMBLER ? (que es el lenguaje más cercano al código máquina), y su respuesta me dejó pasmado: la AS400 no tiene un compilador EN ASSEMBLER, salvo para el equipo de Houston que diseña el OS400, así que a partir de 1987 ya no programé en ensamblador, sino en Cobol, RPG 3, SQL400 y, por supuesto, el sistema CLP que a mis ojos era lo más revolucionario, ya que se podían generar comandos que se utilizaban dentro de un CLP; el comando más sofisticado OPNQRY fue suplantado por SQL400.
    --

    Daniel
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  5. kind Mensajes publicados 3 Estado Miembro
     
    hola, el as400 es un producto de IBM, no se puede instalar cualquier sistema operativo encima, hay que instalar el os400. El as 400 puede ser útil para un gran servidor de base de datos por ejemplo, o como servidor de archivos. Ahora para encontrar el OS.... no tengo idea...

    kind
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  6. Tittom Mensajes publicados 422 Estado Miembro 128
     
    Entre las cosas que se pueden hacer con un AS400:
    - servidor de base de datos
    - aplicaciones transaccionales
    - servidor web (sí, sí)
    - ...

    No se puede usar otra cosa que el sistema OS400, que debe venir con la máquina (de lo contrario, me cuesta imaginar a IBM proponiéndolo para descargar)

    ¿Realmente necesitas ese AS400? ¿Con qué finalidad? Un AS no lo puede hacer todo, hay que estar seguro de que cumplirá sus funciones.

    ¿Estás listo para cuidarlo, mimarlo, alimentarlo, mantenerlo como se debe? Si nadie “en casa” ha trabajado alguna vez con un AS400, los primeros contactos podrían ser... delicados. Aunque el OS400 es intuitivo cuando se sabe cómo abordarlo, tiene un aspecto intimidante (modo texto) y asusta a los alérgicos a la línea de comandos.

    Habría que informarse si no hay costes de licencia anual que haya que pagar por poseer el AS400...

    En resumen, no quiero desanimarte, sino indicarte que un AS400 es super bien (confiable y eficiente) cuando se usa dentro de sus capacidades y se sabe cómo usarlo.

    Si quieres más información, no dudes en preguntar :)
    --
    Tittom (eso es firma)
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    1. vmalep Mensajes publicados 230 Estado Miembro 7
       
      Gracias por sus aclaraciones. No se trata de poner en producción este mainframe recuperado. En realidad, queremos usarlo más como una pieza de colección que como otra cosa. El deseo de la empresa que se está deshaciendo de él es donarlo a alguien interesado en vez de tirarlo.
      Único problema: el OS. La empresa en cuestión tiene de hecho la obligación de proporcionárnoslo completamente formateado. Ya que resulta que sólo OS/400 funciona ahí, me parece que solo nos queda llamar a IBM y pedirle un pequeño gesto de caridad (sabiendo que este mainframe tendrá un uso bastante particular). En cualquier caso, os mantendré informados de lo que suceda y cualquier otra información será bienvenida.
      Pierre
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      1. philas400 > vmalep Mensajes publicados 230 Estado Miembro
         
        En cuanto a pagar IBM, hay un rayo de posibilidad, pero hay ciertos medios pequeños para instalar un OS 400 sin pasar por IBM: Si se posee un AS/400 no es necesario pagar a IBM para disponer de él; ya para empezar, después analizamos los problemas: Si una empresa te da una máquina, cualquiera que sea, resérvala incluso por un euro simbólico pero con una factura, para que, ya sea como particular o como asociación, puedas luego, consultando un 'BP' (partner de negocio), hacerle darle un valor a esa máquina. Si en tus relaciones tienes la suerte de conocer a alguien que posea un AS con los CD correspondientes al OS, puedes reinstalar este OS con ciertas reservas, siempre que tu AS, por ejemplo, esté en versión 4 Release 5 del OS; no intentes instalar una V5R4 (problemas de compatibilidad, disco y antigüedad de la máquina).
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    2. Usuario anónimo
       
      hola tittum
      ¿sabes de AS/400? ¿puedes ayudarme? he desconectado la toma eléctrica de mi AS/400. después de volver a enchufar el sistema no arranca (no tengo un UPS) - pienso que hay que “rebooter” pero no sé la maniobra. ¿tienes algún consejo para mí?
      gracias por tu ayuda
      0
    3. sankaran Mensajes publicados 9 Estado Miembro
       
      hola ,

      quiero tener más precisión sobre as400 ya que lo uso en mi trabajo (red). lo sirvo, pero no veo de qué se trata.
      por otro lado mi interés sobre as400 porque soy estudiante en informática bts iris a distancia ( soy principiante).

      correo: sankarandjodi@hotmail.com

      gracias !
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  7. gaelle
     
    Buenas noches a todos,

    Tengo una preguntita para plantear a los profesionales (conozco las redes NT pero literalmente nada sobre AS400):
    En el caso de que tengamos un AS400 obsoleto (V4D4 si no me equivoco) y una propuesta de reemplazo extremadamente cara (alrededor de 100000F!)... para una red que ya solo tiene 5 máquinas y que utiliza aplicaciones que podrían funcionar en Windows!!!???
    ¿Incluso con cero conocimiento, encuentro eso desproporcionado, ¿no?

    Gracias por responder,

    Gaëlle
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  8. xav1611 Mensajes publicados 527 Estado Miembro 13
     
    Hola a todos,

    En cuanto al precio de recompra, no tengo idea, pero lo que sí es seguro es que en mi trabajo tenemos un servidor AS/400 series que ejecuta un WinNT4 como controlador de dominio principal... Parece que hay dos tarjetas de "red" (una Ethernet y una Token Ring).
    En cuanto al porqué del cómo, si les interesa, puedo informarme, pero por el momento no puedo decir nada más, no me ocupo de este servicio...
    0
  9. vmalep Mensajes publicados 230 Estado Miembro 7
     
    Sí, claro, me interesa, porque si podemos hacer que funcione Windows encima, supongo que ¡Linux también debe funcionar! Pero eso contradice todo lo que he oído hasta ahora sobre el AS/400...
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  10. nini
     
    hola;
    actualmente estoy en formación sobre los AS/400, y puedo confirmarles que el único OS que funciona allí es efectivamente el OS/400, eso sí existen de hecho softwares, caros, que permiten tener una interfaz amigable como la de Windows. En lo que respecta a los SGBD, hay que saber que están integrados.
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    1. ungars
       
      No, Linux puede ejecutarse en AS/400.
      Es una elección estratégica de IBM.
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    2. jpjp
       
      No solo se puede crear una partición LINUX, sino que además el AS/400 integra un servidor bajo Windows ... por otra parte, sin entrar en los detalles, el AS/400 integra una estructura de archivos compatible con Windows (IFS) ....
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  11. jpjp
     
    tienes efectivamente un problema por al menos 2 razones

    1) sólo las Versiones v5r1 y v5r2 están hoy soportadas por IBM (por lo tanto comercializadas)

    2) Tu as400 es "viejo"; necesitas necesariamente una versión más antigua... y aún más vieja, ¿cómo está tu as400? ... ¿es un CISC ... o un RISC ... ?
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  12. fg03 Mensajes publicados 515 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   95
     
    El servidor AS/400 no es para dejarlo al alcance de cualquiera.
    En general no se toca la máquina (por ejemplo, para iniciar un AS/400 tarda 1h30).
    Solo IBM está autorizado a intervenir en la máquina; en las empresas, las personas que se ocupan de ella solo intervienen en calidad de administradores (QSECOFR) o de operadores (QSYSOPR).
    En resumen, no está hecho como un PC para desarmarlo, formatearlo y reinstalarlo.
    En lo que respecta a Windows, algunas versiones de AS/400 integran una tarjeta hija o albergan una arquitectura Windows basada en NT4.
    Hay poco interés en recuperar un AS/400.
    Pero conozco a quienes estarían interesados para poder probar en laboratorio la compatibilidad con las impresiones SCS e IPDS.
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  13. Darya
     
    Hola a todos,
    Soy principiante en AS/400 y tengo un software de cálculo para depurar, sin pasar por el depurador. ¿Alguien puede aconsejarme? No quisiera perder mi empleo por esto.
    Gracias por vuestra ayuda
    Darya
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  14. Darya
     
    Hola a todos,
    Soy una principiante en AS/400 y tengo un software de cálculo para depurar, sin pasar por el depurador. ¿Alguien puede aconsejarme? No quisiera perder mi empleo por esto.
    Gracias por vuestra ayuda
    Darya
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    1. Titin
       
      No, mi grande, tienes que pasar por el depurador STRDB o STRISDB... buena suerte, la guía de esta herramienta se encuentra en la documentación del lenguaje de control del OS400.
      Si quieres más precisiones, siempre puedes visitar mi sitio en el que encontrarás enlaces hacia sitios trucos y trucos para AS400
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    2. frany
       
      Hola,
      estoy redactando actualmente un informe de prácticas y he utilizado un poco el AS400. Me gustaría hablar de ello, pero debería ser sencillo y no muy técnico (no estoy en el área de informática). ¿Podrías asesorarme sobre un sitio donde pueda encontrar información simple?
      Gracias
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    3. vince > Titin
       
      eh, ¿cuál es tu sitio por favor? me interesa :-)
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    4. Salim
       
      Linux puede correr en un AS400; de hecho, hoy en día ya no se dice AS400, sino System i. De hecho, Windows, Linux, Unix, AIX y OS/400 pueden ejecutarse en un AS400; dependerá de la versión del SO de tu AS400. Por debajo de V5R2 no vale la pena: el procesador no era lo suficientemente potente, pero con un procesador P5 o P5+ que tienes en las últimas versiones, sí que puedes hacerlo. De hecho, para Linux es aún más sencillo, porque puedes simplemente virtualizar una partición de tu AS400 en Linux y hacer funcionar tus aplicaciones Linux sobre ella.
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  15. BBIRKO
     
    Buenas noches,

    Responderé más o menos igual que VASCO, de todos modos él dijo lo esencial.
    Buscando recursos AS400 en mi país, a menudo he tenido que tratar con personas que me responden «oh sí, ¿el AS400? eso es antiguo…» con una pequeña actitud de burla. Debo reconocer que eso tiene el don de hacerlo enojar, y a lo que respondo simplemente «¿Pero al menos lo conocen para hablar así de ello?» . Y a menudo ahí la conversación se detiene, sobre todo porque, personalmente, no quisiera meterme en una discusión sin fin con técnicos para quienes la gestión de la empresa es solo un concepto vago ... Afortunadamente, unos jóvenes un poco más inteligentes han empezado a entender (¿cómo? no lo sé) que esta máquina misteriosa podría abrirles una vía real en la empresa (es verdad que, como para todo trabajo, también hay que saber venderse). Para esos he decidido tomar a algunos como pasantes de fin de estudios de informática (con formación asegurada en AS400, por supuesto) para que puedan desarrollar módulos para el ERP que estoy diseñando y vendiendo! Ah, los afortunados, porque ya el AS400 no se aprende en todas las esquinas de la calle, y además van a trabajar en casos reales.

    Config: 9406-520, V5R3
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  16. Vasco
     
    También busco especialistas y desarrolladores en OS/400,
    Si eres joven o no tan joven, acabas de salir de una escuela o tienes experiencia, no tienes miedo de tomar un avión y vivir en Hungría, Rumanía, Bulgaria, Marruecos, República Checa.. Si quieres trabajar en las filiales extranjeras de un grupo francés (el idioma oficial en las filiales es el francés y el inglés) y comprometerte en su desarrollo.
    Hemos equipado las filiales con I520 o I525 en V5R4 y necesitamos adaptar un núcleo de negocio a las particularidades ambientales de los diferentes países.(pedidos en línea, gestión comercial, seguimiento de producción, contabilidad...)
    Contáctame...
    0
    1. Pab
       
      Proyectos de desarrollo alrededor del AS/400, ¡me interesa! Pueden contactarme si sigue siendo actual.
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    2. noirotd Mensajes publicados 25 Estado Miembro 2
       
      Estoy de acuerdo, conozco el AS400 desde 1987.... (el segundo llegado a Francia).
      correo electrónico: noirotd@gmail.com

      Daniel
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  17. FlashBack
     
    Hola,

    Analista, trabajo en AS400. 16 años en la aeronáutica, una breve experiencia en seguros mutualistas y desde hace 2 años en el sector de la salud. El lenguaje RPG y procedimental, todas las versiones, bajo PDM o Gestores de fuentes (ARCAD), las herramientas de desarrollo SDA, RLU, QM400, etc., y la Base de Datos DB2 me han acompañado a lo largo de toda mi carrera.
    ¡No pienses que ya no aprendo nada! En constante evolución, el OS400 y sus herramientas de programación ponen a prueba tus competencias técnicas. Eso es lo que me gusta de esta profesión, nada de rutina. ¡Eh! sin juego de palabras.

    Mi sueño es terminar mi carrera trabajando desde casa. Lamentablemente, en Francia el teletrabajo aún está en una fase experimental y eso es una verdadera lástima. Pongo a disposición mis competencias, a cambio de un salario igual de alto, a cualquier jefe de empresa que desee embarcarse en la aventura...
    0
  18. Pab
     
    Bueno, nada de proyectos!!! Qué lástima, tendré que hacer Windows entonces.... ¡qué tristeza! Si alguien conoce a gente que todavía usa AS/400, hago desarrollo en teletrabajo, en mi AS/400 o por VPN a distancia; 15 años de experiencia, desarrollo de una GPAO para una industria química internacional en cliente/servidor (clientes Windows, Servidor AS/400), interfaces Web en ILE RPG, reescritura de numerosas aplicaciones de gestión en distintos sectores (industria, seguros, VPC, gestión comercial, seguimiento de la producción, interfaces contables y analíticas, control de calidad, gestión de compras, etc...). Por cierto, también piloto aviones, ¡bien visto la comparación con el A380!!!
    0
  19. amiraaa
     
    Hola

    Necesito el AS/400 para introducir una base muy importante. Gracias por indicarme cómo descargarlo??? ¿es gratuito?? y cómo hacer para introducir los datos, sobre todo necesito escanear diferentes documentos:
    ejemplo: Sr. X, escribo 1 y las letras correspondientes se muestran...f otra opción 2 para visualizar el contenido de la carta...

    Gracias infinitamente, les aseguro que es una necesidad urgente
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    1. seanaly Mensajes publicados 3 Estado Miembro
       
      hola a todos
      Necesito el pinout del cable de comunicación para IBM AS/400.
      quiero conectar mi UPS con mi servidor y por ello he decidido fabricar yo mismo mi cable ya que mi servidor está a una gran distancia de mi UPS.

      GRACIAS
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  20. Jeylo Mensajes publicados 196 Estado Miembro 25
     
    Creo que Vasco es bastante duro con Windows.
    Conozco mal el AS/400, pero compararlo con Vista es fácil.
    Hubiera sido necesario compararlo con Windows Server 2003 Datacenter Edition.
    Hasta 2 TB de RAM, 64 procesadores y 16 TB de discos duros.

    Les aseguro que un servidor así no cuesta solo 5,000€.
    Pero sus capacidades de virtualización son inmensas, y ofrecen numerosas ventajas. Podemos hacer lo que queramos, desde bases de datos SGBD a elección, servers de archivos, VirtualApps, servidores web, en Linux si así nos apetece. Es a gusto de la imaginación (como diría Gad!), y sin necesariamente enredarse en código bárbaro, o lenguaje máquina, y sin las limitaciones técnicas de ese AS/400.

    No tengo acciones en Crosoft, pero ahí debo reconocer que tenemos a la vez rendimiento y facilidad de uso.
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