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sebsauvage
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7 févr. 2005 à 16:52
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Ouf ! Un répis.
C'est bien, c'est pas passé loin.
Mais cela ne fait que repousser le débat.
J'espère que ce nouveau débat se fera de façon plus transparente.
C'est bien, c'est pas passé loin.
Mais cela ne fait que repousser le débat.
J'espère que ce nouveau débat se fera de façon plus transparente.
teutates
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7 févr. 2005 à 22:32
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Ca va devenir un feuilleton ?!
blux
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8 févr. 2005 à 09:20
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Vive la Pologne !
Utilisateur anonyme
8 févr. 2005 à 14:50
8 févr. 2005 à 14:50
A pleurer...
http://www.lemondeinformatique.fr/sections/rss/technologies/open_source/brevets_logiciels4349
C'est consternant. On est proche du coup d'état. Elle est où la démocratie? L'Europe se transforme en république bananière.
http://www.lemondeinformatique.fr/sections/rss/technologies/open_source/brevets_logiciels4349
C'est consternant. On est proche du coup d'état. Elle est où la démocratie? L'Europe se transforme en république bananière.
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teebo
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8 févr. 2005 à 15:11
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Pourquoi république bananière? Il y a deux pouvoirs qui s'affrontent sur un sujet donné, ça prouve au contraire que la démocratie marche bien et a des auto régulations, bien sûr j'éspère que ça ne se fera pas, mais une oppositions gouvernements/parlement et un débat agité sont plus une preuve d'une démocratie rôdée que les décisions où aucun débat n'est permis (genre article 49 III)
sebsauvage
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8 févr. 2005 à 15:20
8 févr. 2005 à 15:20
oh crotte !
C'est vraiment lamentable.
Merde, les députés européens nous représentent et sont censés servir nos intérêts, les intérêts du peuple.
Pas ceux des gros porte-monnaie.
C'est vraiment lamentable.
Merde, les députés européens nous représentent et sont censés servir nos intérêts, les intérêts du peuple.
Pas ceux des gros porte-monnaie.
teebo
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8 févr. 2005 à 15:22
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Les ministres aussi...
Utilisateur anonyme
8 févr. 2005 à 17:18
8 févr. 2005 à 17:18
Teebo,
Dans un système parlementaire c'est le parlement qui écrit les lois et le gouvernement (l'exécutif) qui les appliques. C'est ce qu'on appel la séparation des pouvoirs (le troisième pouvoir étant la justice). Dans un république bananière le gouvernement assume les trois pouvoir (parfois de manière indirecte) et le peuple, ici représenté par les eurodépués, est rabaissé au rang de pantin.
Il est parfaitement anormal que des lois soient votées contre l'avis d'une majorité écrasante du parlement européen. Il n'est pas non plus normal que le gouvernement allemand puisse soutenir une telle loi contre l'avis d'une majorité écrasante de son propre parlement. Il n'est pas normal que des pressions soient éxersées contre la Pologne (pays économiquement faible et nouvel arrivant).
Tout ça n'a plus rien à voir avec de la démocratie (un homme/femme = une voix). On a plutot quelque chose du genre 1 Euro = un voix.
Le problème dans le cas qui nous occupe est, à mon avis, l'éloignement du pouvoir. Les décisions qui sont prises au niveau européen ne sucittent pas le même intérêt (journalistique) que celle au niveau national. Je n'ai pas vu un seul JT parler de la prolémique depuis qu'elle a commencé.
Dans un système parlementaire c'est le parlement qui écrit les lois et le gouvernement (l'exécutif) qui les appliques. C'est ce qu'on appel la séparation des pouvoirs (le troisième pouvoir étant la justice). Dans un république bananière le gouvernement assume les trois pouvoir (parfois de manière indirecte) et le peuple, ici représenté par les eurodépués, est rabaissé au rang de pantin.
Il est parfaitement anormal que des lois soient votées contre l'avis d'une majorité écrasante du parlement européen. Il n'est pas non plus normal que le gouvernement allemand puisse soutenir une telle loi contre l'avis d'une majorité écrasante de son propre parlement. Il n'est pas normal que des pressions soient éxersées contre la Pologne (pays économiquement faible et nouvel arrivant).
Tout ça n'a plus rien à voir avec de la démocratie (un homme/femme = une voix). On a plutot quelque chose du genre 1 Euro = un voix.
Le problème dans le cas qui nous occupe est, à mon avis, l'éloignement du pouvoir. Les décisions qui sont prises au niveau européen ne sucittent pas le même intérêt (journalistique) que celle au niveau national. Je n'ai pas vu un seul JT parler de la prolémique depuis qu'elle a commencé.
teebo
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9 févr. 2005 à 09:24
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contre l'avis d'une majorité écrasante du parlement européen
On parle ici de 41 députés, c'est loin d'être une majorité écrasante, les ministres sont les représentant des pays (indirectement des peuples puisque émanations des parlement locaux) et la loi passera au parlement avant donc si une majorité écrasante est contre comme tu le dis, elle ne passera pas, il n'y a donc pas à s'en faire...
Quant aux pressions sur la Pologne, il faut bien voir que l'Europe est une négociation permanente, il faut savoir lâcher du lest sur certains trucs pour obtenir des compensations.
Le problème dans le cas qui nous occupe est, à mon avis, l'éloignement du pouvoir. Les décisions qui sont prises au niveau européen ne sucittent pas le même intérêt (journalistique) que celle au niveau national. Je n'ai pas vu un seul JT parler de la prolémique depuis qu'elle a commencé.
Là c'est un autre problème et je suis relativement d'accord, mais tu oublies aussi que ce genre de débat n'intéresse pas beaucoup les français qui ne sont pas dans les NTIC, et que de toutes façons les grosses boites auraient plus d'exposition dans les journaux pour expliquer touuuusssss les bienfaits que cela apporterait...
On parle ici de 41 députés, c'est loin d'être une majorité écrasante, les ministres sont les représentant des pays (indirectement des peuples puisque émanations des parlement locaux) et la loi passera au parlement avant donc si une majorité écrasante est contre comme tu le dis, elle ne passera pas, il n'y a donc pas à s'en faire...
Quant aux pressions sur la Pologne, il faut bien voir que l'Europe est une négociation permanente, il faut savoir lâcher du lest sur certains trucs pour obtenir des compensations.
Le problème dans le cas qui nous occupe est, à mon avis, l'éloignement du pouvoir. Les décisions qui sont prises au niveau européen ne sucittent pas le même intérêt (journalistique) que celle au niveau national. Je n'ai pas vu un seul JT parler de la prolémique depuis qu'elle a commencé.
Là c'est un autre problème et je suis relativement d'accord, mais tu oublies aussi que ce genre de débat n'intéresse pas beaucoup les français qui ne sont pas dans les NTIC, et que de toutes façons les grosses boites auraient plus d'exposition dans les journaux pour expliquer touuuusssss les bienfaits que cela apporterait...
blux
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9 févr. 2005 à 09:49
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les grosses boites auraient plus d'exposition dans les journaux pour expliquer touuuusssss les bienfaits que cela apporterait...
ou retirer les pages de pub desdits journaux si le vent n'était pas dans le bon sens...
ou faire encore mieux : se payer un groupe de presse pour diffuser la "bonne parole" :
http://tinyurl.com/4ku8f
et si vous n'avez pas compris, vous pouvez télécharger l'intervention au format rtf :
http://tinyurl.com/5368n
ou retirer les pages de pub desdits journaux si le vent n'était pas dans le bon sens...
ou faire encore mieux : se payer un groupe de presse pour diffuser la "bonne parole" :
http://tinyurl.com/4ku8f
et si vous n'avez pas compris, vous pouvez télécharger l'intervention au format rtf :
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teebo
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Voilà, a part que Dassault en a rien à foutre des patents, mais des boites comme Siemens Alcatel and Co font un forcing monstre pour les faire passer :o(
blux
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9 févr. 2005 à 10:40
9 févr. 2005 à 10:40
Dassault system : leader mondial en CAO !
Je ne suis pas persuadé qu'il laisse cela de côté, l'avenir est plus prometteur que l'hypothétique vente de quelques rafales à des pays fortunés...
Je ne suis pas persuadé qu'il laisse cela de côté, l'avenir est plus prometteur que l'hypothétique vente de quelques rafales à des pays fortunés...
Utilisateur anonyme
9 févr. 2005 à 10:14
9 févr. 2005 à 10:14
et la loi passera au parlement avant donc si une majorité écrasante est contre comme tu le dis, elle ne passera pas
C'est totalement faut. La présidence luxembourgeoise essaye de faire passer l'adobtion du texte sans discussion. Le conseil des ministres peut adopter le texte même contre l'avis du parlement.
On parle ici de 41 députés
41 députés regroupés au seins de "La commission aux affaires juridiques du Parlement européen". Ils représentent donc en ce sens l'entièreté du parlement (car désignés par celui-ci).
La grande qestion est "pourquoi Nicolas Schmit (misnistre luxembourgeois) a-t-il tellement intérêt à ce que cette directive soit adoptée?". Ca pue le conflit d'intérêt à plein nez.
Tous les politiques européens (qui s'impliquent dans le débat) savent pertinament bien que 95% des brevets logiciels sont détenus par des entreprises US. Pourquoi sont-ils si pressés de vendre l'économie numérique européenne aux américains?
Nul ne connait le dessous des cartes mais ça pue la corruption. Cela dit en passant, je ne suis pas un adepte de la théorie du complot ;-)
J'espère sincèrement me tromper.
P.
Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on a
qu'une idée :-)
C'est totalement faut. La présidence luxembourgeoise essaye de faire passer l'adobtion du texte sans discussion. Le conseil des ministres peut adopter le texte même contre l'avis du parlement.
On parle ici de 41 députés
41 députés regroupés au seins de "La commission aux affaires juridiques du Parlement européen". Ils représentent donc en ce sens l'entièreté du parlement (car désignés par celui-ci).
La grande qestion est "pourquoi Nicolas Schmit (misnistre luxembourgeois) a-t-il tellement intérêt à ce que cette directive soit adoptée?". Ca pue le conflit d'intérêt à plein nez.
Tous les politiques européens (qui s'impliquent dans le débat) savent pertinament bien que 95% des brevets logiciels sont détenus par des entreprises US. Pourquoi sont-ils si pressés de vendre l'économie numérique européenne aux américains?
Nul ne connait le dessous des cartes mais ça pue la corruption. Cela dit en passant, je ne suis pas un adepte de la théorie du complot ;-)
J'espère sincèrement me tromper.
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Le parlement a le droit de faire opposition quand même...
Pas forcément corruption, mais le luxembourg est un mini "paradis fiscal" et dans ce sens est obligé d'avoir une politique ultra libérale pour séduire...
Par contre ce que je ne comprend pas c'est que les ultra libéraux sont pour ces brevets, en effet c'est un frein à la liberté d'entreprendre non?
A pardon, faut pas tout confondre :o((((
Pas forcément corruption, mais le luxembourg est un mini "paradis fiscal" et dans ce sens est obligé d'avoir une politique ultra libérale pour séduire...
Par contre ce que je ne comprend pas c'est que les ultra libéraux sont pour ces brevets, en effet c'est un frein à la liberté d'entreprendre non?
A pardon, faut pas tout confondre :o((((
tafiscobar
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teebo
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9 févr. 2005 à 21:04
9 févr. 2005 à 21:04
Ils ne st ultra libéraux que lorsque cela les arrange.
Utilisateur anonyme
11 févr. 2005 à 14:08
11 févr. 2005 à 14:08
Bon, peut-être cela suffira à arrêter les imbéciles ;-)
L'unanimité (ou le droit de veto) a du bon... parfois....
http://yro.slashdot.org/yro/05/02/11/0317239.shtml?tid=155&tid=162
L'unanimité (ou le droit de veto) a du bon... parfois....
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