GARE..facture salée grace a KIOSQUE MICRO
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valy82
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chat_teigne Messages postés 15596 Date d'inscription mercredi 27 février 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 27 janvier 2020 - 8 févr. 2005 à 23:52
chat_teigne Messages postés 15596 Date d'inscription mercredi 27 février 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 27 janvier 2020 - 8 févr. 2005 à 23:52
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142 réponses
Georges 13
Une première analyse du service Kiosque Micro de France Télécom.
Le service Kiosque Micro premet à des utilisateurs situés en France (métropole et DOM) d'accéder à un site serveur mis en place par un fournisseur de service (Entreprise, Editeurs, fournisseurs d'accès), via un numéro unique national et à des paliers tarifaires choisis par le fournisseur.
Le numéro d'accès Kiosque Micro détermine le prix. (Dans notre cas 0836012015, palier K59, le plus cher..). Il y a 7 paliers de tarifs, identifiés par la lettre K suivi d'un chiffre.
Dans un but de protection des consommateurs jusqu'au 01 janvier 2003 lorsque la communication atteignait 15 euros (40'50" en K59) celle-ci se coupait. Depuis cette date lorsque les 15 euros sont atteints, le changement tarifaire passe automatiquement en palier K2 jusque la fin de la communication.
Voila pour le principe de Kiosque Mirco.
Les tarifs
K2 : TTC/mn 0.057 euros.
K59 : TTC 1.349 euros/appel + 0.337 euros/mn, reversé au fournisseur HT 0.98 euro/appel + 13.15 euros/H.
En raison de l'application tarifaire, vous comprenez vite que pour le Kit de connexion (et son bénéficiaire), son intérêt c'est de vous déconnecter à 40'50", il est alors à 15 euros et à votre insu la reconnexxion s'effectue pour de nouveaux cycles de 40'50". S'il franchit ce palier temps, la somme reversée est dérisoire puisque la facturation passe en K2.
Ceci pour vous démontrer l'intention frauduleuse du concepteur de ce Kit.
Vérifiez votre facture et mentionnez vos constatations lors de votre dépôt de plainte.
Il est évidement que si votre connexion était volontaire, votre intérêt était d'etre facturé au delà du palier K59 et non de vous reconnecter automatiquement à l'issue des première 40'50".
GD
Une première analyse du service Kiosque Micro de France Télécom.
Le service Kiosque Micro premet à des utilisateurs situés en France (métropole et DOM) d'accéder à un site serveur mis en place par un fournisseur de service (Entreprise, Editeurs, fournisseurs d'accès), via un numéro unique national et à des paliers tarifaires choisis par le fournisseur.
Le numéro d'accès Kiosque Micro détermine le prix. (Dans notre cas 0836012015, palier K59, le plus cher..). Il y a 7 paliers de tarifs, identifiés par la lettre K suivi d'un chiffre.
Dans un but de protection des consommateurs jusqu'au 01 janvier 2003 lorsque la communication atteignait 15 euros (40'50" en K59) celle-ci se coupait. Depuis cette date lorsque les 15 euros sont atteints, le changement tarifaire passe automatiquement en palier K2 jusque la fin de la communication.
Voila pour le principe de Kiosque Mirco.
Les tarifs
K2 : TTC/mn 0.057 euros.
K59 : TTC 1.349 euros/appel + 0.337 euros/mn, reversé au fournisseur HT 0.98 euro/appel + 13.15 euros/H.
En raison de l'application tarifaire, vous comprenez vite que pour le Kit de connexion (et son bénéficiaire), son intérêt c'est de vous déconnecter à 40'50", il est alors à 15 euros et à votre insu la reconnexxion s'effectue pour de nouveaux cycles de 40'50". S'il franchit ce palier temps, la somme reversée est dérisoire puisque la facturation passe en K2.
Ceci pour vous démontrer l'intention frauduleuse du concepteur de ce Kit.
Vérifiez votre facture et mentionnez vos constatations lors de votre dépôt de plainte.
Il est évidement que si votre connexion était volontaire, votre intérêt était d'etre facturé au delà du palier K59 et non de vous reconnecter automatiquement à l'issue des première 40'50".
GD
J'ai trouvé le centre technique de paiement du 08 36 01 20 15:
Editeur Live Interactive
Centre technique de paiement : Mediason . Contact : 04 56 58 94 00
0836012015 service facturé 1,35 Euro TTC + 0,34 TTC Euro / Min
Pour accéder à ce service vous déclarez :
* Avoir l'âge de majorité légale tel que défini dans votre pays.
* Savoir que le site auquel vous avez accès par l’intermédiaire de ce dialer est un service payant.
* La loi vous permet de télécharger, partager et utiliser uniquement les fichiers (Musique, Vidéo, Jeux, Logiciels...) dont vous possédez les droits d'utilisation ou diffusion.
* Ne consulter ce service qu'à titre personnel
* Vous engager à mettre en oeuvre tous les moyens existants à ce jour pour empêcher un mineur d'utiliser votre ordinateur pour parvenir à ce service
* Décharger l'éditeur de ce service de toute responsabilité si un mineur venait à accéder à ce site par négligence de votre part de quelque manière que possible.
Editeur Live Interactive
Centre technique de paiement : Mediason . Contact : 04 56 58 94 00
0836012015 service facturé 1,35 Euro TTC + 0,34 TTC Euro / Min
Pour accéder à ce service vous déclarez :
* Avoir l'âge de majorité légale tel que défini dans votre pays.
* Savoir que le site auquel vous avez accès par l’intermédiaire de ce dialer est un service payant.
* La loi vous permet de télécharger, partager et utiliser uniquement les fichiers (Musique, Vidéo, Jeux, Logiciels...) dont vous possédez les droits d'utilisation ou diffusion.
* Ne consulter ce service qu'à titre personnel
* Vous engager à mettre en oeuvre tous les moyens existants à ce jour pour empêcher un mineur d'utiliser votre ordinateur pour parvenir à ce service
* Décharger l'éditeur de ce service de toute responsabilité si un mineur venait à accéder à ce site par négligence de votre part de quelque manière que possible.
Bonjour comme vous j'ai été victime de ces arnaqueurs! pour l'instant 30€? J'ai tou d'abord cru que c'était ma fille en téléchargeant, qui m'a prouvé que ce n'été pas elle, d'où la découverte de votre site . J'ai peur d'y avoir encore affaire j'appelle tout de suite le 1014 !!
jessica28
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25 janvier 2005
20 janv. 2005 à 21:06
20 janv. 2005 à 21:06
bonsoir
ils vous ont dit quoi Véronique au 1014 ?
qu'ils n'étaient pas responsables ? comme à moi alors
la facture que je viens de recevoir s'arrête au 11 janvier, ça veut dire que du 11 au 20 (aujourd'hui) je serais encore taxée avec ce numéro de kiosque
oh là là, la catastrophe
ils vous ont dit quoi Véronique au 1014 ?
qu'ils n'étaient pas responsables ? comme à moi alors
la facture que je viens de recevoir s'arrête au 11 janvier, ça veut dire que du 11 au 20 (aujourd'hui) je serais encore taxée avec ce numéro de kiosque
oh là là, la catastrophe
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
j'ai oublié d'ajouter le mien
Moi 150€
un ami 180€
et un autre 50€
c'est moi qui m'en occupe,
levonsakounts@hotmail.com
Moi 150€
un ami 180€
et un autre 50€
c'est moi qui m'en occupe,
levonsakounts@hotmail.com
viens de recevoir la reponse de mediason et me demande de
leur communiquer les noms des sites concernés
et de leur faire parvenir les copies des ecrans
cé quoi ca?
merci de me repondre
leur communiquer les noms des sites concernés
et de leur faire parvenir les copies des ecrans
cé quoi ca?
merci de me repondre
chat_teigne
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20 janv. 2005 à 13:50
20 janv. 2005 à 13:50
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Afin de pouvoir laisser exister ce post et ne pas nous trouver dans une situation désagréable, je vous conseille de ne pas citer de noms et de vous en tenir aux faits afin d'essayer de trouver une solution :
- votre expérience
- vos démarches
- vos conseils ou demande d'aide.
Agissez, informez, mais évitez les termes (escrocs, arnaques...) qui pourraient se retourner contre vous et obliger CCM à modérer ce post.
Pour les membres qui souhaiteraient prendre contact entre eux, un espace est disponible dans les "profils/préférences" pour indiquer une adresse mail et pouvoir échanger des informations plus nominatives.
A+ et bon courage à vous.
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Afin de pouvoir laisser exister ce post et ne pas nous trouver dans une situation désagréable, je vous conseille de ne pas citer de noms et de vous en tenir aux faits afin d'essayer de trouver une solution :
- votre expérience
- vos démarches
- vos conseils ou demande d'aide.
Agissez, informez, mais évitez les termes (escrocs, arnaques...) qui pourraient se retourner contre vous et obliger CCM à modérer ce post.
Pour les membres qui souhaiteraient prendre contact entre eux, un espace est disponible dans les "profils/préférences" pour indiquer une adresse mail et pouvoir échanger des informations plus nominatives.
A+ et bon courage à vous.
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`·.¸¸.·´`·.¸¸.´`·¸¸.· · . . · · . . ·
bonjour à tous,
j'ai reçu une facture télécom, salée avec une histoire de facturation à kiosque micro, pour laquelle france télécom est incapable, ou ne veut pas, renseigner correctement
svp, comment savoir quand on est facturé par telecom, alors que l'on pense être tranquillement sur son forfait aol ?
j'ai téléphoné à télécom qui me dit carrément que je suis allée sur des sites porno, et moi je sais bien que ce n'est pas vrai
france telecom a le culot en plus de culpabiliser son client !!
j'ai bien l'intention de porter plainte au procureur de la république et je vais même mettre ça entre les mains de julien courbet
es ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu gain de cause ?
merci d'avance pour votre réponse
jessica
j'ai reçu une facture télécom, salée avec une histoire de facturation à kiosque micro, pour laquelle france télécom est incapable, ou ne veut pas, renseigner correctement
svp, comment savoir quand on est facturé par telecom, alors que l'on pense être tranquillement sur son forfait aol ?
j'ai téléphoné à télécom qui me dit carrément que je suis allée sur des sites porno, et moi je sais bien que ce n'est pas vrai
france telecom a le culot en plus de culpabiliser son client !!
j'ai bien l'intention de porter plainte au procureur de la république et je vais même mettre ça entre les mains de julien courbet
es ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu gain de cause ?
merci d'avance pour votre réponse
jessica
chat_teigne
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1 559
20 janv. 2005 à 18:08
20 janv. 2005 à 18:08
Je viens d'effacer ton autre intervention car tu avais noté ton email. C'est à éviter : tu risquerais d'être spammée en le laissant sur le forum.
Le mieux serait que tu t'inscrives (c'est gratuit : http://www.commentcamarche.net/newsletter/) et que tu notes ton adresse dans ton profil.
Le mieux serait que tu t'inscrives (c'est gratuit : http://www.commentcamarche.net/newsletter/) et que tu notes ton adresse dans ton profil.
`·.¸¸.·´`·.¸¸.´`·¸¸.· · . . · · . . ·
Jessica
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chat_teigne
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20 janv. 2005 à 18:22
20 janv. 2005 à 18:22
merci chat-teigne
je me suis bien inscrite
je me suis bien inscrite
j'ai effectivement écrit le FT en entier désolée je ne savais pas
moi c'est 120 € de surfacturation que j'ai eu
je vous joins mon adresse e mail
kakou28@cegetel.net
moi c'est 120 € de surfacturation que j'ai eu
je vous joins mon adresse e mail
kakou28@cegetel.net
je viens de téléphoner à FT et j'ai demandé que le 08 soit bloqué, et la dame m' a dit que ce serait fait
jessica28
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25 janvier 2005
21 janv. 2005 à 12:58
21 janv. 2005 à 12:58
en italique, mes commentaires
voici la réponse de l'équipe du droit du net
Bonjour,
Nous vous remercions pour votre message.
Nous vous rappelons que nos attributions se limitent à l'information des internautes sur les questions de droit liées aux usages de l'internet. Nous ne pouvons agir à la place des internautes ou, à l'instar des associations de défense des consommateurs, en défense de leurs droits. Concernant la problématique des dialers, nous portons à votre connaissance les éléments suivants :
Le problème dont vous faites état est dû à un petit programme dénommé "dialer" qui s'installe sur l'ordinateur de l'internaute, avec son consentement ou à son insu, pour le connecter à l'internet en dehors de sa connexion habituelle. Ce mécanisme explique que l'internaute fasse l'objet d'une facturation distincte de celle de son fournisseur d'accès.
Ces dialers peuvent être utilisés pour toute sorte de services (astrologie, résultats d’examen, tchat, téléchargement de sonneries ou de fichiers musicaux, contenus pornographiques…) qu'ils soient gratuits ou payants.
en fait, vous allez chercher des résultats d'examens et le dialer s'intalle sur votre ordinateur sans prévenir
ensuite chaque fois que vous vous connecter c'est avec ce dialer et donc avec une taxation à la minute, vous ne vous connectez plus chez le fournisseur que vous avez choisi (aol-cegetel-wanadoo-....)
La connexion via un numéro surtaxé se faisant en dehors de la connexion internet habituelle, elle fait l'objet d'une facturation par l'opérateur historique sauf dans le cadre d'une présélection où elle fait l'objet d'une facturation par l'opérateur de téléphonie alternatif si le numéro surtaxé renvoie à un service étranger.
Sachez que pour connaître le service auquel correspond un numéro surtaxé, il est possible de prendre contact avec son opérateur téléphonique. (c'est Kiosque micro)
Vous pouvez régler la partie non contestée de votre facture téléphonique et contester celle correspondant au numéro surtaxé dont vous êtes sûr qu'il n'a pas été sciemment composé par vous ou une personne de votre entourage. (on te vole ta ligne de téléphone et il faut que ce soit toi qui le prouve ! ! ! ! ) de plus France Télécom refuse, si tu ne payes pas on te coupe ta ligne
Votre opérateur téléphonique pourra cependant ne pas tenir compte de votre contestation. (un régal) Dans cette hypothèse, vous devrez alors vous retourner contre le prestataire de services ayant eu recours au dialer. Vous pouvez également vous adresser au prestataire de la solution de paiement utilisée par l'éditeur de contenus.
S'il conteste la réalité de son engagement auprès du prestataire de services ayant eu recours au dialer, l'internaute peut agir en justice contre lui pour obtenir le remboursement des sommes versées à l'opérateur historique ou à l'opérateur alternatif. Le prestataire devra alors prouver que l'internaute s'est engagé en connaissance de cause.
En outre, tout prestataire de services à distance (le prestataire ayant eu recours au système de connexion à un numéro surtaxé pour facturer l'accès à son service) est tenu, sauf cas limitativement énumérés, de porter à la connaissance du client un certain nombre d'informations,
prévues aux articles L. 111-1, 113-3 et 121-18 du Code de la consommation. (ce qu’il ne fait pas)
A défaut de respecter ces obligations, le prestataire peut voir sa responsabilité engagée.
Pour faire valoir ses droits, l'internaute peut s'adresser à une association de consommateurs.
Vous trouverez la liste de ces associations à l'adresse suivante :
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/consommation/ficonso/a05.htm?ru=04
Il est également possible de prendre contact avec le prestataire de la solution de paiement utilisée par l'éditeur de contenus. Il se peut en effet que celui-ci ait prévu une procédure d'indemnisation pour les internautes victimes d'éditeurs indélicats.
Le site Service-Public.fr, site portail de l'administration française, vous renseigne en détails sur ces procédures :
Service-public.fr :
"Assignation devant le tribunal d'instance ou de grande instance"
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1783.html
Sachez également qu'il n'existe pas à notre connaissance de logiciels permettant de bloquer de manière systématique ces modules de connexion à un réseau surtaxé avant leur installation sur votre système.
Vous pouvez cependant installer un logiciel "anti-spyware" qui pourra éventuellement vous permettre de désinstaller ces modules de connexion ("dialers").
A cet effet, nous vous invitons à consulter la fiche suivante sur notre site
: DroitDuNet.fr :
"Est-il vrai que lorsque l'on télécharge certains logiciels, des programmes espions s'installent sans que l'on en soit informé ?"
http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_internaut
Si toutefois vous ne parvenez pas à vous débarrasser de ces modules de connexion, nous vous invitons à vous adresser à une hotline technique, et notamment à celle que met à votre disposition votre fournisseur d'accès, ou à un revendeur spécialisé mieux à même de vous informer sur les procédures à suivre pour désinstaller ces modules et vous indiquer les moyens pour vous protéger de ses désagréments.
Sachez enfin qu'il est possible d'effectuer une sélection modulable des numéros (notamment en matière de numéros surtaxés) auprès de votre opérateur téléphonique.
Cordialement,
L'équipe DroitDuNet.fr
voici la réponse de l'équipe du droit du net
Bonjour,
Nous vous remercions pour votre message.
Nous vous rappelons que nos attributions se limitent à l'information des internautes sur les questions de droit liées aux usages de l'internet. Nous ne pouvons agir à la place des internautes ou, à l'instar des associations de défense des consommateurs, en défense de leurs droits. Concernant la problématique des dialers, nous portons à votre connaissance les éléments suivants :
Le problème dont vous faites état est dû à un petit programme dénommé "dialer" qui s'installe sur l'ordinateur de l'internaute, avec son consentement ou à son insu, pour le connecter à l'internet en dehors de sa connexion habituelle. Ce mécanisme explique que l'internaute fasse l'objet d'une facturation distincte de celle de son fournisseur d'accès.
Ces dialers peuvent être utilisés pour toute sorte de services (astrologie, résultats d’examen, tchat, téléchargement de sonneries ou de fichiers musicaux, contenus pornographiques…) qu'ils soient gratuits ou payants.
en fait, vous allez chercher des résultats d'examens et le dialer s'intalle sur votre ordinateur sans prévenir
ensuite chaque fois que vous vous connecter c'est avec ce dialer et donc avec une taxation à la minute, vous ne vous connectez plus chez le fournisseur que vous avez choisi (aol-cegetel-wanadoo-....)
La connexion via un numéro surtaxé se faisant en dehors de la connexion internet habituelle, elle fait l'objet d'une facturation par l'opérateur historique sauf dans le cadre d'une présélection où elle fait l'objet d'une facturation par l'opérateur de téléphonie alternatif si le numéro surtaxé renvoie à un service étranger.
Sachez que pour connaître le service auquel correspond un numéro surtaxé, il est possible de prendre contact avec son opérateur téléphonique. (c'est Kiosque micro)
Vous pouvez régler la partie non contestée de votre facture téléphonique et contester celle correspondant au numéro surtaxé dont vous êtes sûr qu'il n'a pas été sciemment composé par vous ou une personne de votre entourage. (on te vole ta ligne de téléphone et il faut que ce soit toi qui le prouve ! ! ! ! ) de plus France Télécom refuse, si tu ne payes pas on te coupe ta ligne
Votre opérateur téléphonique pourra cependant ne pas tenir compte de votre contestation. (un régal) Dans cette hypothèse, vous devrez alors vous retourner contre le prestataire de services ayant eu recours au dialer. Vous pouvez également vous adresser au prestataire de la solution de paiement utilisée par l'éditeur de contenus.
S'il conteste la réalité de son engagement auprès du prestataire de services ayant eu recours au dialer, l'internaute peut agir en justice contre lui pour obtenir le remboursement des sommes versées à l'opérateur historique ou à l'opérateur alternatif. Le prestataire devra alors prouver que l'internaute s'est engagé en connaissance de cause.
En outre, tout prestataire de services à distance (le prestataire ayant eu recours au système de connexion à un numéro surtaxé pour facturer l'accès à son service) est tenu, sauf cas limitativement énumérés, de porter à la connaissance du client un certain nombre d'informations,
prévues aux articles L. 111-1, 113-3 et 121-18 du Code de la consommation. (ce qu’il ne fait pas)
A défaut de respecter ces obligations, le prestataire peut voir sa responsabilité engagée.
Pour faire valoir ses droits, l'internaute peut s'adresser à une association de consommateurs.
Vous trouverez la liste de ces associations à l'adresse suivante :
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/consommation/ficonso/a05.htm?ru=04
Il est également possible de prendre contact avec le prestataire de la solution de paiement utilisée par l'éditeur de contenus. Il se peut en effet que celui-ci ait prévu une procédure d'indemnisation pour les internautes victimes d'éditeurs indélicats.
Le site Service-Public.fr, site portail de l'administration française, vous renseigne en détails sur ces procédures :
Service-public.fr :
"Assignation devant le tribunal d'instance ou de grande instance"
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1783.html
Sachez également qu'il n'existe pas à notre connaissance de logiciels permettant de bloquer de manière systématique ces modules de connexion à un réseau surtaxé avant leur installation sur votre système.
Vous pouvez cependant installer un logiciel "anti-spyware" qui pourra éventuellement vous permettre de désinstaller ces modules de connexion ("dialers").
A cet effet, nous vous invitons à consulter la fiche suivante sur notre site
: DroitDuNet.fr :
"Est-il vrai que lorsque l'on télécharge certains logiciels, des programmes espions s'installent sans que l'on en soit informé ?"
http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_internaut
Si toutefois vous ne parvenez pas à vous débarrasser de ces modules de connexion, nous vous invitons à vous adresser à une hotline technique, et notamment à celle que met à votre disposition votre fournisseur d'accès, ou à un revendeur spécialisé mieux à même de vous informer sur les procédures à suivre pour désinstaller ces modules et vous indiquer les moyens pour vous protéger de ses désagréments.
Sachez enfin qu'il est possible d'effectuer une sélection modulable des numéros (notamment en matière de numéros surtaxés) auprès de votre opérateur téléphonique.
Cordialement,
L'équipe DroitDuNet.fr
jessica28
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25 janvier 2005
21 janv. 2005 à 17:35
21 janv. 2005 à 17:35
bonsoir
CHEZ FT on vient de me dire que si j'avais été Wanadoo, je n'aurai pas eu ce problème
y a t il des personnes qui sont chez Wanadoo et qui se sont faites pièger ?
c'est important de savoir si c'est vrai
merci de me répondre
[ Répondre à jessica28 ][
CHEZ FT on vient de me dire que si j'avais été Wanadoo, je n'aurai pas eu ce problème
y a t il des personnes qui sont chez Wanadoo et qui se sont faites pièger ?
c'est important de savoir si c'est vrai
merci de me répondre
[ Répondre à jessica28 ][
je te confirme jessica,
>120 euros
fournisseur Wanadoo....
je ne suis sans doute pas le seul..
>120 euros
fournisseur Wanadoo....
je ne suis sans doute pas le seul..
jessica28
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25 janvier 2005
22 janv. 2005 à 08:55
22 janv. 2005 à 08:55
bonjour Majo
donc wanadoo est également touché
chez FT la dame me disait qu'avec eux on était à l'abri , c'est vraiment n'importe quoi, elles ne sont au courant de rien
lamentable
bonne journée
donc wanadoo est également touché
chez FT la dame me disait qu'avec eux on était à l'abri , c'est vraiment n'importe quoi, elles ne sont au courant de rien
lamentable
bonne journée
Je m’excuse d’intervenir dans votre discussion, étant entendu que je ne suis pas concerné directement.. Un de mes frangins et une amie se sont fait piégés par ce fameux dialer et en lisant vos différentes réactions je suis resté un peu effaré par le manque de culture juridique de beaucoup d’entre vous ainsi que par les mythologies auxquelles certains d’entre vous semblent se complaire. Surtout ne voyez aucune intention de blesser qui que ce soit dans ma modeste intervention, j’essaye simplement d’éclairer avec ma modeste expérience.
1) France Telecom ne vous remboursera rien de ce qui a été payé sur ces fameuses factures indues. Même si leur complicité passive semble évidente comme ce fut le cas dans les années 80 avec le minitel rose, ils auront beau jeu de vous répondre qu’un concessionnaire d’autoroute n’est pas responsable des accidents qui se déroulent sur son réseau.
2) Il existe sûrement une solution informatique au blocage de ce dialer mais elle suppose très certainement un logiciel qui contrôle l’activité du modem vu que celui-ci se connecte en dehors d’une session internet ouverte. Je pense que ce type de protection est sûrement facile à créer par un informaticien. Y’en a-t-il un sur ce forum ?
3) Certains, dont l’éducation se résume aux Schtroumps pour les meilleurs d’entre eux semblent penser que Julien Courbet , alias Zorro, serait leur meilleur défenseur. Effectivement, dans ce monde idéal de TF1 il peut apparaître comme le défenseur de la veuve et de l’orphelin, sabrant avec son allié Jean-Pierre Pernaud tous les méchants qui envahissent notre France qui était si belle avant ces hordes de barbares… Trève de plaisanteries ! TF1 est une des chaînes qui abusent le plus de ces fameux numéros surtaxés pour nous faire voter pour la star’ac, pour nous demander notre avis sur la coiffure de Bernadette Chirac, ou sur les implants de PPDA… Bon j’arrête mes conneries, laissez tomber cette voie.
4) Certains d’entre vous ont contacté des associations comme l’AFFUT, qui leur ont demandé une participation pour leur engagement. Je reprends la citation de l’un des intervenants : « Salut, Bon j'ai eu la réponse de l'AFUTT qui en gros me répond que ça les intéresse de nous défendre mais qu'il faut payer une adhésion pour qu'ils s'en occupent, j'en conclus donc que toutes les associations sont finalement payantes!!! » ( Passons sur le raisonnement suivi par notre ami qui, contactant une association, en tire une règle générale pour toutes les autres… ) J’en déduis que notre ami ne travaille pour rien, que son salaire reste aléatoire ! Il est investi bien sûr dans pleins d’actions comme l’aide à la scolarité des plus défavorisés, le secours aux femmes battues…j’en passe. Lui n’étant inscrit dans aucune démarche bénévole considère que les associations ne sont que des sociétés de services qui doivent lui répondre au doigt et à l’œil !
5) Pour terminer je souhaiterais ouvrir une piste qui me semble plus simple que toutes les élucubrations précédentes (n’en prenez pas ombrage !) Vous dépendez tous d’un député que vous avez contribué à élire (ou non) Ce député, contrairement à ce que disent les médias n’est pas un décérébré, même s’il en existe…, et si vous lui envoyez un mail, un courrier par la voie traditionnelle, il se fera un plaisir de porter l’affaire devant l’assemblée qui en France fait les lois et il deviendra possible dès lors par exemple d’interdire tout simplement la pratique abusive de ce genre de dialer qui nous concerne. La Suisse comme le mentionnait un des intervenants en a fini avec ce genre de problème depuis avril 2004. Donc à vos plumes, et sachez que vos élus sont là pour relayer vos demandes sûrement plus efficacement que TF1 qui n’attend que de livrer vos splendides cerveaux à Coca-Cola…lol
1) France Telecom ne vous remboursera rien de ce qui a été payé sur ces fameuses factures indues. Même si leur complicité passive semble évidente comme ce fut le cas dans les années 80 avec le minitel rose, ils auront beau jeu de vous répondre qu’un concessionnaire d’autoroute n’est pas responsable des accidents qui se déroulent sur son réseau.
2) Il existe sûrement une solution informatique au blocage de ce dialer mais elle suppose très certainement un logiciel qui contrôle l’activité du modem vu que celui-ci se connecte en dehors d’une session internet ouverte. Je pense que ce type de protection est sûrement facile à créer par un informaticien. Y’en a-t-il un sur ce forum ?
3) Certains, dont l’éducation se résume aux Schtroumps pour les meilleurs d’entre eux semblent penser que Julien Courbet , alias Zorro, serait leur meilleur défenseur. Effectivement, dans ce monde idéal de TF1 il peut apparaître comme le défenseur de la veuve et de l’orphelin, sabrant avec son allié Jean-Pierre Pernaud tous les méchants qui envahissent notre France qui était si belle avant ces hordes de barbares… Trève de plaisanteries ! TF1 est une des chaînes qui abusent le plus de ces fameux numéros surtaxés pour nous faire voter pour la star’ac, pour nous demander notre avis sur la coiffure de Bernadette Chirac, ou sur les implants de PPDA… Bon j’arrête mes conneries, laissez tomber cette voie.
4) Certains d’entre vous ont contacté des associations comme l’AFFUT, qui leur ont demandé une participation pour leur engagement. Je reprends la citation de l’un des intervenants : « Salut, Bon j'ai eu la réponse de l'AFUTT qui en gros me répond que ça les intéresse de nous défendre mais qu'il faut payer une adhésion pour qu'ils s'en occupent, j'en conclus donc que toutes les associations sont finalement payantes!!! » ( Passons sur le raisonnement suivi par notre ami qui, contactant une association, en tire une règle générale pour toutes les autres… ) J’en déduis que notre ami ne travaille pour rien, que son salaire reste aléatoire ! Il est investi bien sûr dans pleins d’actions comme l’aide à la scolarité des plus défavorisés, le secours aux femmes battues…j’en passe. Lui n’étant inscrit dans aucune démarche bénévole considère que les associations ne sont que des sociétés de services qui doivent lui répondre au doigt et à l’œil !
5) Pour terminer je souhaiterais ouvrir une piste qui me semble plus simple que toutes les élucubrations précédentes (n’en prenez pas ombrage !) Vous dépendez tous d’un député que vous avez contribué à élire (ou non) Ce député, contrairement à ce que disent les médias n’est pas un décérébré, même s’il en existe…, et si vous lui envoyez un mail, un courrier par la voie traditionnelle, il se fera un plaisir de porter l’affaire devant l’assemblée qui en France fait les lois et il deviendra possible dès lors par exemple d’interdire tout simplement la pratique abusive de ce genre de dialer qui nous concerne. La Suisse comme le mentionnait un des intervenants en a fini avec ce genre de problème depuis avril 2004. Donc à vos plumes, et sachez que vos élus sont là pour relayer vos demandes sûrement plus efficacement que TF1 qui n’attend que de livrer vos splendides cerveaux à Coca-Cola…lol
jessica28
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25 janvier 2005
22 janv. 2005 à 09:07
22 janv. 2005 à 09:07
bien entendu Jean Louis lui ne peut en aucun cas être concerné par ce genre de problème !!! il est super intelligent !!! il peut se permettre de mépriser les autres
"Certains, dont l’éducation se résume aux Schtroumps pour les meilleurs d’entre eux"
"Certains, dont l’éducation se résume aux Schtroumps pour les meilleurs d’entre eux"
jean-louis
>
jessica28
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25 janvier 2005
22 janv. 2005 à 19:10
22 janv. 2005 à 19:10
Malgré le ton ironique de mon intervention, je ne cherchais pas à blesser qui que ce soit et je prévenais dès le début de mon message qu'il ne fallait point s'offusquer de ce que j'allais écrire. Pour ce qui est de mon intelligence...je ne sais pas mais par contre je sais que ce genre d'arnaque peut aussi m'arriver comme tout le monde.
J'interviens très rarement sur les forums et j'ai simplement voulu signaler que les sociétés concernées sont identifiées et qu'elles ont derrière elle certainement un solide argumentaire juridique. A certains d'entre vous, une société leur a demandé une capture d'écran. Cela signifie surement que sur la page concernée il doit y avoir un disclaimer écrit en tout petit petit petit et qui les met à l'abri d'un recours en justice simple. Il ne s'agit pas de voleurs de sacs à main de petites vieilles.
Je voulais simplement dire ,et je n'interviendrais plus dans ce forum pour ne blesser personne, que certaines solutions : collectif, recours en justice collectif, évoquées par certains me semblent très pertinentes. Mais je pense qu'il faudra en tout cas aller plus loin car les pratiques illégales lucratives finissent par faire des émules. Donc ,même si les deux sociétés sont condamnées (ce qui risque de prendre du temps), elles peuvent réapparaitre sous un autre nom et peuvent être imitées par d'autres.
Je reste donc persuadé que dans un problème de ce genre il faut que le législateur intervienne comme en Suisse ou ce type de numéros a été purement et simplement interdit.
Sincères salutations à tous.
J'interviens très rarement sur les forums et j'ai simplement voulu signaler que les sociétés concernées sont identifiées et qu'elles ont derrière elle certainement un solide argumentaire juridique. A certains d'entre vous, une société leur a demandé une capture d'écran. Cela signifie surement que sur la page concernée il doit y avoir un disclaimer écrit en tout petit petit petit et qui les met à l'abri d'un recours en justice simple. Il ne s'agit pas de voleurs de sacs à main de petites vieilles.
Je voulais simplement dire ,et je n'interviendrais plus dans ce forum pour ne blesser personne, que certaines solutions : collectif, recours en justice collectif, évoquées par certains me semblent très pertinentes. Mais je pense qu'il faudra en tout cas aller plus loin car les pratiques illégales lucratives finissent par faire des émules. Donc ,même si les deux sociétés sont condamnées (ce qui risque de prendre du temps), elles peuvent réapparaitre sous un autre nom et peuvent être imitées par d'autres.
Je reste donc persuadé que dans un problème de ce genre il faut que le législateur intervienne comme en Suisse ou ce type de numéros a été purement et simplement interdit.
Sincères salutations à tous.
katia083
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mardi 11 janvier 2005
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5 juillet 2007
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22 janv. 2005 à 09:37
22 janv. 2005 à 09:37
bon.. du calme.. du calme.. cela ne sert a rien de se prendre la tête ici, si ce n'est que de poster des messages inutiles a l'avancement du problème de beaucoup!
j'ai la chance de ne pas (peut etre encore!!lol) touchée par ce problème, mais il me semble plus constructif que vous essayer d'avancer tous ensemble dans le même sens..
beaucoup de bonnes volontés pour traiter ce problème... alors utiliser cette energie pour avancer et finalement essayer d'avoir gain de cause.
bon.. j'ai un peu creusé et voici d'autres infos que j'ai pu avoir de mon coté..
1/ créer un collectif de "victimes".. cela vous permettra d'avoir plus de force qu'en individuel.. constituer un dossier complet le plus etaillé possible.
2/ au nom de ce collectif envoyer une lettre recommandée avec AR à FT et une a ou aux sociétés incriminées pour demander réparation.. Apparement pour beaucoup il y a eu installation du dialer sans intervention de votre part si je comprends bien.. dans ce cas, si une personne lisant ces posts est callée en informatique.. ca serait sympa de faire une etude de ce qui a pu se passer, comment cela s'est passé, etc.. une espèce de "procédure".. afin de prouver que ce service a été facturé sans demande de votre part.
3/ toujours au nom du collectif, contacter la DDCCRF pour voir si de leur coté ils ont eu deja des plaintes a ce sujet et comment cela a été résolu... ils sont vraiment tres bien et ont beaucoup de poids aupres des entreprises..(j'ai testé.. et j'ai gagné contre aol pour info!!)
4/ déposer plainte au nom du collectif pour utilisation abusive de votre ligne telephonique et escroquerie. Je sais que la police posséde un service concernant la criminologie informatique et je suis sure que ce genre d'affaire devrait les interresser d'autant plus que cela touche l'ensemble du territoire.
5/ contactez vos providers pour savoir si cela est normal que dans le cas d'une installation de dialer sur votre poste, il n'y est pas de message d'alerte indiquant que vous quittez le service habituel.. cela pourrait être une piste a creuser car il est peut etre possible que leur responsabilité pourrait etre engagée à ce niveau la egalement.. apres tout.. ce sont eux qui gére l'acces internet et devraient donc pouvoir gérer ce genre d'anomalie
Une fois que tout cela sera lancé il faudra s'armer de patience... et en attendant faites bloquer par FT vos appels en 08.. attention cela risque aussi de bloquer vos appels vers la secu, la caf, etc.. pour info.. il y a aussi la possiblité de mettre en place un SMA , selection modulable d'appels, sur votre ligne.. c un verrou que vous installez sur votre ligne et vous gérer les appels authorisés et interdits (utiles aussi pour le controle parental, les appels vers portable, etc.. )
je vous donne le lien : http://www.agence.francetelecom.com/vf/navs/frame.php?fh=3&fg=3&cf=A/vfrance/esav/fixe/pages/services/asm/sommaire.shtml
je pense qu'une fois tout cela sera mis en place.. les choses commenceront à bouger.. et puis aussi.. communiquez auprés de vos amis.. pour eviter que d'autres se fassent piégés et qu'ils viennent allonger la liste des victimes.. cela sera deja un bon moyen de faire réduire la casse et par la meme occasion de réduire le benefice de certains...!!!lol
bon courage
kat
j'ai la chance de ne pas (peut etre encore!!lol) touchée par ce problème, mais il me semble plus constructif que vous essayer d'avancer tous ensemble dans le même sens..
beaucoup de bonnes volontés pour traiter ce problème... alors utiliser cette energie pour avancer et finalement essayer d'avoir gain de cause.
bon.. j'ai un peu creusé et voici d'autres infos que j'ai pu avoir de mon coté..
1/ créer un collectif de "victimes".. cela vous permettra d'avoir plus de force qu'en individuel.. constituer un dossier complet le plus etaillé possible.
2/ au nom de ce collectif envoyer une lettre recommandée avec AR à FT et une a ou aux sociétés incriminées pour demander réparation.. Apparement pour beaucoup il y a eu installation du dialer sans intervention de votre part si je comprends bien.. dans ce cas, si une personne lisant ces posts est callée en informatique.. ca serait sympa de faire une etude de ce qui a pu se passer, comment cela s'est passé, etc.. une espèce de "procédure".. afin de prouver que ce service a été facturé sans demande de votre part.
3/ toujours au nom du collectif, contacter la DDCCRF pour voir si de leur coté ils ont eu deja des plaintes a ce sujet et comment cela a été résolu... ils sont vraiment tres bien et ont beaucoup de poids aupres des entreprises..(j'ai testé.. et j'ai gagné contre aol pour info!!)
4/ déposer plainte au nom du collectif pour utilisation abusive de votre ligne telephonique et escroquerie. Je sais que la police posséde un service concernant la criminologie informatique et je suis sure que ce genre d'affaire devrait les interresser d'autant plus que cela touche l'ensemble du territoire.
5/ contactez vos providers pour savoir si cela est normal que dans le cas d'une installation de dialer sur votre poste, il n'y est pas de message d'alerte indiquant que vous quittez le service habituel.. cela pourrait être une piste a creuser car il est peut etre possible que leur responsabilité pourrait etre engagée à ce niveau la egalement.. apres tout.. ce sont eux qui gére l'acces internet et devraient donc pouvoir gérer ce genre d'anomalie
Une fois que tout cela sera lancé il faudra s'armer de patience... et en attendant faites bloquer par FT vos appels en 08.. attention cela risque aussi de bloquer vos appels vers la secu, la caf, etc.. pour info.. il y a aussi la possiblité de mettre en place un SMA , selection modulable d'appels, sur votre ligne.. c un verrou que vous installez sur votre ligne et vous gérer les appels authorisés et interdits (utiles aussi pour le controle parental, les appels vers portable, etc.. )
je vous donne le lien : http://www.agence.francetelecom.com/vf/navs/frame.php?fh=3&fg=3&cf=A/vfrance/esav/fixe/pages/services/asm/sommaire.shtml
je pense qu'une fois tout cela sera mis en place.. les choses commenceront à bouger.. et puis aussi.. communiquez auprés de vos amis.. pour eviter que d'autres se fassent piégés et qu'ils viennent allonger la liste des victimes.. cela sera deja un bon moyen de faire réduire la casse et par la meme occasion de réduire le benefice de certains...!!!lol
bon courage
kat
jessica28
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25 janvier 2005
22 janv. 2005 à 09:59
22 janv. 2005 à 09:59
merci Katia, ça au moins c'est un message constructif
bonne journée
bonne journée
Suite à une facture France Télécom inhabituelle (30 € pour Kiosque) nous avons demandé à france Télécom de nous donner l'adresse de la sosiété en cause. Ils nous ont communiqué 2 adresses de sociétés en nous disant qu'il faut déposer plainte auprès de ces sociétés par lettre recommandée en demandant le remboursement. Voici les sociétés :
NCM PUBLICITE
14 r Jules Vanzuppe
94200 IVRY SUR SEINE
et
EWEB FRANCE
2 r Paix
38600 FONTAINE
Il serait bien de mener des actions collectives, nous aurions plus de chance d'aboutir à quelque chose !
NCM PUBLICITE
14 r Jules Vanzuppe
94200 IVRY SUR SEINE
et
EWEB FRANCE
2 r Paix
38600 FONTAINE
Il serait bien de mener des actions collectives, nous aurions plus de chance d'aboutir à quelque chose !
Bonjour à tous
Tout comme vous je suis assez révoltée, je suis sur le c..., depuis que j'ai lu ma facture FT, je n'ai pas compris tout de suite mais en voulant savoir à quoi ce numéro correspondait, je suis tombée sur ce site, et ai constaté que moi aussi ils m'avaient eu ces S...environ 50Euros, rien comparé à certains.
J'ai accés à Internet depuis peu, et je suis vraiment débutante, je ne sais pas avec certitude comment j'ai accédé à ce numéro mais je pense fortement à un site d'Astrologie quelconque, heureusement pour moi que ça n'a été que vis à vis de ce site.
Comment s'aperçoit-on de cette connexion si ce n'est à l'arrivée de la facture?
Si quelqu'un peu me donner des conseils( détaillés si possible car débutante).
Dois-je entendre mon modem numéroter?
Je rejoins votre idée en ce qui concerne de ne pas se laisser dépouiller.
Que faut-il faire concrétement pour se faire entendre dans l'espoir d'un remboursement et l'arrêt de cette...
Merci à tous.
Tout comme vous je suis assez révoltée, je suis sur le c..., depuis que j'ai lu ma facture FT, je n'ai pas compris tout de suite mais en voulant savoir à quoi ce numéro correspondait, je suis tombée sur ce site, et ai constaté que moi aussi ils m'avaient eu ces S...environ 50Euros, rien comparé à certains.
J'ai accés à Internet depuis peu, et je suis vraiment débutante, je ne sais pas avec certitude comment j'ai accédé à ce numéro mais je pense fortement à un site d'Astrologie quelconque, heureusement pour moi que ça n'a été que vis à vis de ce site.
Comment s'aperçoit-on de cette connexion si ce n'est à l'arrivée de la facture?
Si quelqu'un peu me donner des conseils( détaillés si possible car débutante).
Dois-je entendre mon modem numéroter?
Je rejoins votre idée en ce qui concerne de ne pas se laisser dépouiller.
Que faut-il faire concrétement pour se faire entendre dans l'espoir d'un remboursement et l'arrêt de cette...
Merci à tous.
jessica28
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25 janvier 2005
22 janv. 2005 à 18:24
22 janv. 2005 à 18:24
bonsoir Flo
apparemment on ne s'en aperçoit qu'à reception de la facture FT !!
oui ton modem doit numeroter et tu dois l'entendre,
sauf que pour l'ADSL, le modem ne numerote pas donc on l'a dans le baba !!
il te faut demander à FT de retirer Kiosque Micro de ta ligne (je crois que c'est l'option 5)
mais il te faut retirer le dialer qui est venu s'installer dans ton ordi, sinon les facturations vont continuer
et apparemment pour retirer le dialer c'est toute une me*de
d'après ce que disent certains sur ce site il te faut formater ton disque dur et tout réinstaller
moi j'ai supprimé le dialer par l'intermédiaire de norton mais je ne sais pas si cela suffit
bon courage Flo
apparemment on ne s'en aperçoit qu'à reception de la facture FT !!
oui ton modem doit numeroter et tu dois l'entendre,
sauf que pour l'ADSL, le modem ne numerote pas donc on l'a dans le baba !!
il te faut demander à FT de retirer Kiosque Micro de ta ligne (je crois que c'est l'option 5)
mais il te faut retirer le dialer qui est venu s'installer dans ton ordi, sinon les facturations vont continuer
et apparemment pour retirer le dialer c'est toute une me*de
d'après ce que disent certains sur ce site il te faut formater ton disque dur et tout réinstaller
moi j'ai supprimé le dialer par l'intermédiaire de norton mais je ne sais pas si cela suffit
bon courage Flo
chat_teigne
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22 janv. 2005 à 20:04
22 janv. 2005 à 20:04
Rappel :
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Afin de pouvoir laisser exister ce post et ne pas nous trouver dans une situation désagréable, je vous conseille de ne pas citer de noms et de vous en tenir aux faits afin d'essayer de trouver une solution :
- votre expérience
- vos démarches
- vos conseils ou demande d'aide.
Agissez, racontez votre expérience, mais évitez de citer le nom d'un particulier et les termes (escrocs, arnaques...) qui pourraient se retourner contre vous et obliger CCM à modérer ce post.
Pour les membres qui souhaiteraient prendre contact entre eux, un espace est disponible dans les "profils/préférences" pour indiquer une adresse mail et pouvoir échanger des informations plus nominatives (il est préférable, pour vous, d'éviter d'afficher une adresse email sur le forum lui-même parce que vous risqueriez d'être spammés).
A+ et bon courage à vous.
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Afin de pouvoir laisser exister ce post et ne pas nous trouver dans une situation désagréable, je vous conseille de ne pas citer de noms et de vous en tenir aux faits afin d'essayer de trouver une solution :
- votre expérience
- vos démarches
- vos conseils ou demande d'aide.
Agissez, racontez votre expérience, mais évitez de citer le nom d'un particulier et les termes (escrocs, arnaques...) qui pourraient se retourner contre vous et obliger CCM à modérer ce post.
Pour les membres qui souhaiteraient prendre contact entre eux, un espace est disponible dans les "profils/préférences" pour indiquer une adresse mail et pouvoir échanger des informations plus nominatives (il est préférable, pour vous, d'éviter d'afficher une adresse email sur le forum lui-même parce que vous risqueriez d'être spammés).
A+ et bon courage à vous.
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chat_teigne
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22 janv. 2005 à 21:30
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Tu as affiché l'identité d'une personne sur ce forum.
Ce n'est pas légal.
Cette personne a demandé à ce que son nom n'apparaisse plus ici. Un site web doit réagir rapidement à ce genre de demande sinon il peut être poursuivi ainsi que le posteur. C'est la loi.
Si tu as envie d'avoir un procés inutilement, ça te regarde mais merci d'avoir la courtoisie de n'impliquer personne d'autre.
D'autre part, vous avez ici l'opportunité de bénéficier du forum pour tenter de trouver une solution à votre problème et faire part de votre expérience... il serait dommage que nous soyions obligés de le modérer hors, ça sera inévitable si vous n'êtes pas assez fins pour vous en servir efficacement tout en restant dans les limites de la loi et en respectant la charte du forum, pour le bien de tous.
Concernant les adresses mails, si tu souhaites l'afficher sur ce post tu as de grands risques de te retrouver avec ta boite spammée. Si tu t'en fiches, fais-le. Je tenais simplement à informer jessica pour lui éviter ce désagréement et lui préciser qu'il y avait un moyen de l'éviter.
Ce n'est pas légal.
Cette personne a demandé à ce que son nom n'apparaisse plus ici. Un site web doit réagir rapidement à ce genre de demande sinon il peut être poursuivi ainsi que le posteur. C'est la loi.
Si tu as envie d'avoir un procés inutilement, ça te regarde mais merci d'avoir la courtoisie de n'impliquer personne d'autre.
D'autre part, vous avez ici l'opportunité de bénéficier du forum pour tenter de trouver une solution à votre problème et faire part de votre expérience... il serait dommage que nous soyions obligés de le modérer hors, ça sera inévitable si vous n'êtes pas assez fins pour vous en servir efficacement tout en restant dans les limites de la loi et en respectant la charte du forum, pour le bien de tous.
Concernant les adresses mails, si tu souhaites l'afficher sur ce post tu as de grands risques de te retrouver avec ta boite spammée. Si tu t'en fiches, fais-le. Je tenais simplement à informer jessica pour lui éviter ce désagréement et lui préciser qu'il y avait un moyen de l'éviter.
chat_teigne
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22 janv. 2005 à 21:44
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Ce forum est dédié à l'informatique et pas à la défense des consommateurs. Vos expériences peuvent permettrent à d'autres internautes d'être sensibilisés au problème des dialers et de la sécurité informatique. Par contre, ce n'est pas un tribunal. Merci de rester sobres dans vos propos.
