Devenir Webmaster

Question

bonjour a tous

j suis nouveau sur ccm et je souhaite devenir webmaster en sachant que je n'ai aucun diplome et que donc aucune porte m'est ouverte .j'ai 16 ans je je suis joignable tout les jours a n'importe quelle heure du jour ou de la nuit si vous pouviez m'aider me renseigner ou m'apprendre je vous en serait tres reconnaissant

merci d'avance.

Yoann · Accepted Answer

salut,

Je crois que à 16ans, à ta place, j'essaierai de faire des etudes, même pour devenir webmaster. Bien sûr, tu as surement tes raisons pour ne pas en faire, et ca je le comprends, ce n'est pas un debat à developper ici. Mais je pense que en plus de l'aspect diplome, c'est surtout les connaissances qui te pourraient t'être apporter qui sont importantes...

Je crois qu'il faut arreter de voir le metier de webmaster comme un metier facile où lorsqu'on est passionné d'informatique, etc, on est obligé de reussir. C un metier comme un autre. Il y a des competences à avoir. Et il est svt dur de les acquérir comme ca.

Pour moi, il n'y a rien de pire de travailler sur un site avec qq'un (ou apres qq'un) qui ne sait pas organiser son code, utilise du bidouillage plutot que passer du temps à trouver une vraie solution, qui fait des codes sources sur trois pages sans utiliser l'approche objet, tous ces petits trucs qui rendent le travail sur un code de plus en plus dur... Bien sur cela depends du contexte, un debutant, on ne lui demande pas de tout connaitre...

Par contre, ceux qui se sont former seuls, par internet, avec les nombreux tutoriaux, les aides des gens, etc, et qui font du bon boulot, cela on du merite... Bien plus que ceux qui ont suivis une formation.

Même si je te peins un tableau assez noir (enfin je trouve), je prefere être honnête. Mais si tu es passionné, bosseur, que tu n'as pas peur de travailler des heures sur trois lignes de code que tu ne comprends pas, alors fonce... Mais sache que ce sera dur, trés dur... Car maintenant sur le marché, il y a de plus en plus de webmaster compétent (ca n'a pas toujours été le cas), et qui seront aussi motivé que toi... Alors prépare toi à te donner à fond...

Mais surtout, même si tu vois que tu galère, et ca risque de t'arriver souvent, ne te decourage pas... Ca arrive à tout le monde, c même bon signe, car au moins ca te permettra d'apprendre.

Voilà j'en ai fini avec mon monologue ;-)
J'espere que d'autre critiqueront (positivement ou negativement) mes commentaires. Au mois comme ca tu auras une vue d'ens.

@+
Yoann

teebo · Answer

Une seule solution, se retrousser les manches, decortiquer les sites (celui est bien :o) ), puis se lancer et une fois qu'on a fait des realisations, sans servir comme carte de visite, mais a 16 ans sans diplomes tu seras jamais pris au serieux, maintenant si tu veux juste faire une page perso, pas besoin de tout ca...Pour les formations, elles commencent apres le bas voire apres bac+2 donc pas oublier les etudes :o).  .\_/

bisus · Answer

je sais j'ai cherché pour les formation et c'est tout pour bac+2 ou alors tout est reservé pour 3 ans sinon ca fait deux ans que je cherche et je n'ai jamais etait pris au serieux , ce n'est pas pour faire une simple page perso c'est pour devenir un webmaster un vrais de vrais , je n'ai jamais dit que c'etait un metier facile je sait que c'est tres dur maiis je sais aussi que c'est tres dur mais j'ai tout mon temp :-) et j'aissaie d'en profiter au maximum ,ce que je cherche c'est un espece de parrain pour m'aider a comprendre certain thermes et certaines manip et puis tout le monde dois bien commencer un jour merci yoann et les autres j'attend toujours vos reponses.PS:evitez de me prendre pour un irresponsable!

nz_janvier · Answer

salut bisusbien content de te lire et de constater que tu as de la passion pour ce que tu voudrais devenir.Le sermont de yoann t'aura manifestement un peu refroidi n'est ce pas ?tu sais moi aussi j'ai ét épendant longtemps autodidacte. je ne dis pas que je suis devenu un expert mais je pense que tant que l'on a de la détermination et de la foi en ce que l'on fait, on a une chance de réussir. et manifestement c'est le cas pour toi !alors je vais t'aider autant que je pourrai. ja te refilerai les petits tuyaux que j'ai pu collecter ici et là.il va surtou falloir s'armer de beaucoup de courage et de patience !!!tu as mon émail au cas où tu en aurais besoin : jnzeutchap@yahoo.frtout d'abord j'aimerai bien savoir quel est ton niveau d'études exact et ce que tu connais de l'informatique (c'est important)comment as tu appris ce que tu sais ?Il y'a quelque chose qui m'échappe tout de même : est-ce que oui ou non tu continues des études en ce moment ?A+janvier

lagassat · Answer

Salut,Sache que personne ne te prends pour un irresponsable. Mais nous ne connaissons pas tes acquis, tes choix, donc nous devons ballayer toutes les possibilités si tu veux avoir des reponses completes... Pour entrer dans le vif du sujet, à tu des bases en programmation ? Connnais-tu qq chose aux langage de programmation (l'html par exemple) ? C tu utiliser dreamweaver, frontpage ou autre ? Pour moi, ce ne sont pas des bons outils pour apprendre, rien de mieux que le bloc note... Car la au moins, même s'il est fastidieux de faire une mise en page html, de créer les tableaux, apres quand tu travailleras sur un tel logiciel et qu'il y aura une erreur, tu seras à même de lire ton code et de le corriger.Ciao"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de"

bisus · Answer

pour lagassatje  vais repondre a toute tes questions-non-non-non-non-non-et re nonvoila merci

teebo · Answer

Re,Je ne te prenais pas pour un irresponsable, mais la, je commence a le penser. Tu es un peu le gars qui a pas son permis et qui n'a jamais touche a un kart ou autre  et qui demande comment devenir pilote de F1...Il y a beaucoup trop de gens qui croient que sous pretexte qu'ils savent faire un graphique sous excel ils sont informaticiens, c'est un metier a part entiere, la pluspart des gens qui bossent dedans ont commence avant  16ans ou on fait des etudes jusqu'a bac+2 ou plus. Apres, il y a les reconverti qui ont fait des etudes apres pour venir a l'info ou meme des chimistes par exemple forme par les boites, mais ce ne sont pas les meilleurs deja et en plus ils avaient quand meme une grosse culture scientifique de rigeur et de raisonnement, et a moins que tu sois a ranger dans la categorie des "petits genies", je ne pense pas que tu puisse avoir cela a 16 ans...Tu en es ou scolairement parlant? Sache qu'en France, si tu veux etre paye, il te faudra au moins justifie d'un bac, voire bac+2 ou meme +4 ou 5. C'est bien beau de te dire "Accroches toi, avec la volonte on fait tout", mais je rejoins l'avis du collegue plus haut, c'est une galere de passer apres quelqu'un qui n'a aucune notion d'algorithmie, de prog objet,...Et en plus je pense que t'encourager dans cette fois sous pretexte que c'est ce que tu veux entendre c'est de pousser dans une impasse.Tu vas peut etre me dire que je te parle comme tes parents, mais franchement ca ressemble plus a une crise d'adolescence qu'a autre chose, et crois moi, je suis encore jeune et je sais de quoi je parle, mais franchement, si tu veux VRAIMENT devenir webmaster, il y a une seule solution pour le moment, c'est bosser a l'ecole pour avoir un bac scientifique, si possible avec mention pour avoir un bon dossier pour choisir ta formation preferee, et en meme temps eventuellement se mettre d'abord a l'algo et la programmation, un petit peu au moins, et en suite de faire des sites pour toi et des ascociations, de maniere gratuite, pour pouvoir mettre ca sur ton CV quand tu rechercheras une formation puis un stage puis un boulot...Desole de jouer les briseurs de reves, mais en france, le seul boulot a 16 ans c'est ouvrier ou homme de menage....  .\_/

Utilisateur anonyme · Answer

Salut Bisus ?Moi, je n'ai que 12 ans et j'ai créé un petit site perso (sur http://thomas-b.scooba.org) et d'autres sites (persos aussi) sur http://thomas-b.scooba.org/autres_sites.php.J'ai appris tout seul, sur Internet, avec des turotiaux, et des forums ;-)...Au début, je faisais mes sites avec FrontPage Express (je sais, c'est pas bien et ça fait du code sale) et c'était donc pas terrible.Ensuite, j'ai cherché des sites pour m'aider, j'ai essayé de décortiquer le code fait par FrontPage Exprs... et voilà, petit à petit... ;-))Ensuit, je me suis mis au JavaScript (eh oui, faut bien... ;-)grâce à www.editeurjavascript.com et http://perso.wanadoo.fr/philippe.medan/jvs/jsaccueil.htm.Et puis, tout récemment, je me suis mis au PHP, grâce à www.lephpfacile.com. ;-))Voilà, c'était juste pour dire que, à mon avis, avec de la détermination et de la volonté (et tu as l'air d'en avoir ;-), on réussit (mais rien ne vaut une bonne formation).A++Thomas :DO|O \_/

Utilisateur anonyme · Answer

Oui, t'as raison Teebo ! ;-)))A++Thomas :DO|O \_/

bisus · Answer

je veux bien apprendre ca prendra le temp qu'il faudra puis ENSUITE SEULEMENT travailler

bisus · Answer

quand je dit 'bien apprendre' c'est apprendre corectement

lagassat · Answer

Salut,On ne dit pas ca pour te casser, mais pour te montrer la réalité... Moi je suis niveau bac+2, je viens de sortir d'un DUT qui forme sur les NTIC, donc sur multimedia, creation de sites web, reseaux... Je m'apperçois que pour la plupart des boites, je n'ai pas un niveau d'étude suffisant. Et je peux te dire que ca m'a fait tout drole... J'ai des amis qui se sont lancés en autodidacte, il y a 7 ans (ils sont deux), ils se sont formé correctement, et ont trouvé du boulot quasiment tout de suite... J'ai un ami qui a un meilleur niveau que eux lorsqu'ils se sont lancé, il ne trouve rien... Les temps ont changés, il y a deplus en plus de webmaster sur le marché et de plus en plus de pros. On en est plus à la folie des star-up, etc... Et ne me dit pas que je te casse, je suis aussi degoutté que toi... Mais je me dois d'être realiste.Par contre, si tu t'en crois capable continue... Et pense que tu es le seul à pouvoir diriger ta vie, ce ne sont pas les conseils des autres qui feront de toi ce que tu seras... Ca ne peut que legerement t'aiguiller car personne n'a la même vision des choses.Ciao"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de"

bisus · Answer

bon d'accord merci lagassatet sinon ya personne pour m'aider

teebo · Answer

Ben y'a pas mal de tutoriaux sur ce site deja, et tu peux aussi regarder les sources du site. Tu peux ensuite te lancer sur un projet perso, mais bon, a ta place, je me mettrais d'abord a la vrai prog si tu veux faire des sites corrects avant de te mettre au html....  .\_/

bisus · Answer

quelqu'un peut m'explique y faut savoir que je suis meme pas debutant

teebo · Answer

Regarde sur le site il y a plein de tutoriaux qui sont fait pour ceux qui veulent debuter, et quand tu comprend pas quelque chose, ben le forum a ete developer pour ca :o).  .\_/

bisus · Answer

ok merci

bisus · Answer

par ou commencer?

teebo · Answer

A tra place je commencerais par l'algo, puis un peu de pascal pour mettre en pratique, puis du html, puis xml, puis php/mysql, ensuite java et javascript....  .\_/

bisus · Answer

c'est quoi l'algo?

teebo · Answer

L'algorithmie....  .\_/

Utilisateur anonyme · Answer

Et c'est quoi, au juste, l'algorithmie.... ;-)) ??Mois aussi, z'voudrais bien savoir.. ;-)A++ Thomas :DO|O \_/

Utilisateur anonyme · Answer

salut,je repasserai pê ce soir si j'ai du temps.un mot vite fait: tu as quelques chances que ça se passe bien, et beaucoup de chances de rentrer dans le mur.diplôme-toi à mort si tu veux assurer un minimum ton avenir dans l'informatique, et envisage plus large que "webmaster", y en a déjà trop, l'ANPE envoie tout ce qui s'ennuie dans ce cul de sac.attention, je ne dis pas que c'est le vautrage assuré, mais quand même, profite de ton âge pour envisager de grosses études.a+kinder.surprise,le maton du matou

bisus · Answer

bon deux contre un tu perd

bisus · Answer

explique claire mement ce qu'est l'algorithmie s'il te plait

teebo · Answer

http://eurserveur.insa-lyon.fr/wwwEur/LesCours/basesIf/algo.phpVive google....  .\_/

lagassat · Answer

Bon pour être clair, l'algorithmie revient à ecrire des programmes non pas en code de programmation mais en "francais". C pas vraiment du francais puisque tu ne fais pas de phrase et tu emploie une synthaxe bien precise... Mias c dans cet esprit.C tres important car svt on voit que les gens qui font un site partent d'une idee, commence à la realiser et s'appercoivent que qq chose marche pas. Alors il bidouille, recommence, donc perdent enormement de tps, ce que ne peut pas se permettre un pro, dont le patron sera pas content s'il m'est une semaine à creer une simple page.L'algorithmique sert à eviter ce prb. Avant de realiser quoi que ce soit sur le PC, tu le fais sur le papier en ecrivant un algorithme. C presque l'une des phases les plus impoprtantes pour avoir un site bien concu, qui marche, et qui soit utilisable par un autre webmaster..."2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de"

bisus · Answer

ok j'ai a peu pres presque compris

bisus · Answer

t'a pas un exemple sous la main pour bien comprendre

lagassat · Answer

Bon y a mieux comme exemple, mais j'ai pas trop de temps pour chercher...L'algorithme est en bas de la page, mais lis tout.http://www.sciences.univ-nantes.fr/info/enseignement/deug/STPI/poly/cours_30.htmlEn sachant que ecrire c "demander à l'ordinateur d'afficher qq chose à l'ecran" et lire "c attendre que l'utilisateur tape qq chose au clavier et le memoriser."2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude"

lagassat · Answer

Voilà un exemple, certes debile, mais qui illustre les besoins d'un algorithme. Toi tu n'as pas besoin d'autant de details (du moins ton cerveau les as deja memoriser), mais un PC si, c le même principe pour une page web.Exemple: imaginons un robot domestique à qui nous devons fournir un algorithme lui permettant de préparer une tasse de café soluble. Une première version de l'algorithme pourrait être: (1) faire bouillir de l'eau (2) mettre le café dans la tasse (3) ajouter l'eau dans la tasse Les étapes de cet algorithme ne sont probablement pas assez détaillées pour que le robot puisse les interpréter. Chaque étape doit donc être affinée en une suite d'étapes plus élémentaires, chacune étant spécifiée d'une manière plus détaillée que dans la première version. Ainsi l'étape (1) faire bouillir l'eau peut être affinée en (1.1) remplir la bouilloire d'eau (1.2) brancher la bouilloire sur le secteur (1.3) attendre l'ébullition (1.4) débrancher la bouilloire De même, (2) mettre le café dans la tasse pourrait être affiné en (2.1) ouvrir le pot à café (2.2) prendre une cuiller à café (2.3) plonger la cuiller dans le pot (2.4) verser le contenu de la cuiller dans la tasse (2.5) fermer le pot à café et (3) ajouter de l'eau dans la tasse pourrait être affinée en (3.1) verser de l'eau dans la tasse jusqu'à ce que celle-ci soit pleine Certaines étapes étant encore trop complexes et sans doute incompréhensibles pour notre robot, il faut les affiner davantage. Ainsi l'étape (1.1) remplir la bouilloire d'eau peut nécessiter les affinements suivants: (1.1.1) mettre la bouilloire sous le robinet (1.1.2) ouvrir le robinet (1.1.3) attendre que la bouilloire soit pleine (1.1.4) fermer le robinet Je l'ai recupéré sur ce site perso, tu peux y jeter un oeil, tu n'as rien à y perdre... http://www.chez.com/algor/PS: il fo cliquer sur les puces rouges pour accéder aux pages... :-("2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude absolue"

bisus · Answer

c'est genial on peut allerlion comme ca

bisus · Answer

il est pas mal mais peut erte pas assez clair (je l'ai survolé)

edno · Answer

Pour information il existe une formation Licence Professionnelle "Webmaster" à CAEN (14 Calvados) qui équivaut à un Bac +3.http://www.info.unicaen.fr/LP/

bisus · Answer

oui mais y faut certainement le bac pour la faire

lagassat · Answer

Dans l'algo tu decris minutieusement chacune des etapes une par une, sans rien ommettre, même un truc insignifiant... Y a rien de plus embettant, mais vaut mieux l'utiliser si tu veux reussir à bien programmer.Tu vois que au lieu de dire remplir la bouilloire d'eau (ce qui serait le plus simple), on doit ecrire : prendre la bouilloire, la placer ss le robinet, tournet le robinet, etc... "2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de"

bisus · Answer

et faut pas oublier de le dire de fermer le robinet sinon bonjouur la facture

bisus · Answer

ok j'ai compis ca et apres y faut pas que ca pour faireun site

bisus · Answer

non y faut pas autre chose

lagassat · Answer

Vu que t'as pas l'air branché par l'algo, le mieux (pour moi) c que tu regardes l'html. Là, tu n'auras pas besoin d'algo, tu apprendra vite, et tu sera capable de creer des pages rapidement. Mais tu seras obliger de repasser par l'algo apres pour le javascript, le java, le php ou l'asp... Mais c pas parce que tu maitrisera l'html que tu sera vraiment capable faire des sites. Mais c essentiel pour la suite. Lorsque tu auras fait un mini site en html, tu pourras le mettre en ligne avec des pages perso, et comprendre comment ca marche vraiment.

"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humaine
bien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude absolue"

bisus · Answer

si si tu e trompe c'est trop cool l'algo c'est delirant j'adore c'est geniale

bisus · Answer

?

lagassat · Answer

Si t motivé pour l'algo, à ce moment là, suis les conseils de Teebo, et bosse l'algo en t'entrainant sur Pascal, ca te permttra de te faire la main à la prog. Quand tu arriveras à vraiment faire qq chose avec, là tu pourras envisager d'attaquer des langages de programmation pour le web (JavaScript, Java, Php...).

"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humaine
bien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude absolue"

bisus · Answer

pascal?

lagassat · Answer

Si tu veux bien apprendre, lis à fond les posts que l'on t'envoie. Teebo t'a cité quoi etudier et dans quel ordre, dont le langage pascal...
"A ta place je commencerais par l'algo, puis un peu de pascal pour mettre en pratique, puis du html, puis xml, puis php/mysql, ensuite java et javascript..."

Et surtout, ne compte pas que sur les reponses des gens, utilises un peu les moteurs de recherche comme google...

Bonne recherche ;-)

"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humaine
bien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de"

bisus · Answer

ok dsl je fais 15 choses en meme temps

bisus · Answer

c'est un peu compliqué pour moi tout ca ya janvier qui va m'aider par @mail meci janvier

lagassat · Answer

C pas plus mal. Bon courage et bonne chance ;-)

"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humaine
bien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude absolue"

bisus · Answer

merci mec

lagassat · Answer

Si t'as un prb, y aura tjr le forum ;-)"2 choses sont infinies : l'univers et la betise humainebien que en ce qui concerne la 1ere je n'ai pas encore de certitude absolue"

bisus · Answer

k merci javais remarqué

Sardino · Answer

Salut Bisus !

Avant toutes choses, je te souhaite bon courage.
Il faut aussi que tu te dote de compétences commerciales et juridiques de base : c'est souvent très important. Mais bon, ça, c'est une autre paire de manches...

Mais pour en revenir au sujet de base, les études, je voulais simplement préciser qu'à mon avis (qui n'engage que moi et mon chat sur mes genoux), l'apprentissage scolaire, notamment dans les matières scientifiques, aident fortement à se forger une logique "mathématique", qui est d'un secours certain dans l'approche de l'informatique. En outre, un bon webmaster doit être capable de fournir du contenu (si l'on prend la défnition du métier au pied de la lettre). Car la seule technique ne suffit pas toujours. Donc...

Voilà ! Allez hop ! Au boulot !!! ;-)

[ Méfiez-vous des filets dérivants de la vie... ]

Utilisateur anonyme · Answer

et mon chat sur mes genouxce à quoi on reconnaît un professionnel recommandable (-:kinder.surprise,le maton du matou

Utilisateur anonyme · Answer

d'ailleurs, dis-voir, il ne t'a jamais entamé ce chat? au moins mordillé la nageoire?kinder.surprise,le maton du matou

bisus · Answer

meci tous je retien ton conseil marylou!

nz_janvier · Answer

ouf !

au début j'ai bien cru quand yoann a introduit avec son sermon qu'on allait dégonfler ce mec de bisus !
qu'est-ce que je suis soulagé à présent de constater qu'il est plûtot très bien parainé!!!

salut et MERCI A TOUS les gars !!!!

je crois qu'on va façonner ce petit

janvier

Yoann · Answer

salut,

Le but de mon "sermon" n'était pas de décourager bisus de devenir webmaster, mais bien de lui faire comprendre la réalité des choses. S'il a la volonté de bosser, et apparemment c le cas, et bien faut qu'il tente sa chance, mais trop de gamin pense que les connaissances, ça tombe tout seul... Il est donc important de leur dire à quoi ils s'affrontent. Mais en aucun, je chercherai à faire changer d'avis quelqu'un de motivé et bosseur... Car lui peut réussir, formation ou pas.

Néanmoins, comme qq'un l'a dit, aujourd'hui les diplomes ca aide pour l'emboche et les salaires. ;-) Mais y a tjr le freelance.

Et avec le monde qu'il y a ici, je suis sur qu'il trouvera à apprendre :-D
@+
Yoann

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