Compra en línea y justificante de identidad
Alt974
-
No -
No -
¡Hola a todos!
Acabo de hacer un pedido en el sitio www.materiel.net por un valor de aproximadamente 370 €. ¡Sin embargo, he recibido un correo pidiéndome que proporcione una fotocopia de mi documento de identidad y un justificante de domicilio!
Debo admitir que el procedimiento me preocupa bastante. Ya he realizado pedidos en línea, pero es la primera vez que me piden tales datos.
¿No es este procedimiento un intento de fraude o es una medida de seguridad adicional?
Me gustaría conocer la opinión de los internautas sobre este procedimiento. ¿Alguien ha hecho un pedido en este sitio y también le han solicitado estos documentos justificativos? ¡
Gracias, ¡espero comentarios para validar mi pedido!
Acabo de hacer un pedido en el sitio www.materiel.net por un valor de aproximadamente 370 €. ¡Sin embargo, he recibido un correo pidiéndome que proporcione una fotocopia de mi documento de identidad y un justificante de domicilio!
Debo admitir que el procedimiento me preocupa bastante. Ya he realizado pedidos en línea, pero es la primera vez que me piden tales datos.
¿No es este procedimiento un intento de fraude o es una medida de seguridad adicional?
Me gustaría conocer la opinión de los internautas sobre este procedimiento. ¿Alguien ha hecho un pedido en este sitio y también le han solicitado estos documentos justificativos? ¡
Gracias, ¡espero comentarios para validar mi pedido!
23 réponses
- 1
- 2
Suivant
Es una práctica cada vez más común y totalmente escandalosa:
Se trata de un registro indebido cuando existen otros medios para luchar contra el fraude. (3D secure o Verified Visa)
Hay que saber que lo que transita por correo electrónico no está absolutamente nada seguro, un poco como una postal sin sobre.
Además, tus datos personales serán conservados por el comerciante, lo cual es muy, muy límite.
Pero no te preocupes, vas a recibir tu producto. Pero mientras tanto habrás entrado en 15 listas de spam y tu información personal será almacenada en bases de datos, para ser revendida.
Pequeño artículo de Reflets al respecto: http://reflets.info/bhv-et-fia-net-le-commerce-electronique-du-futur-sur-le-minitel-2-0/
Se trata de un registro indebido cuando existen otros medios para luchar contra el fraude. (3D secure o Verified Visa)
Hay que saber que lo que transita por correo electrónico no está absolutamente nada seguro, un poco como una postal sin sobre.
Además, tus datos personales serán conservados por el comerciante, lo cual es muy, muy límite.
Pero no te preocupes, vas a recibir tu producto. Pero mientras tanto habrás entrado en 15 listas de spam y tu información personal será almacenada en bases de datos, para ser revendida.
Pequeño artículo de Reflets al respecto: http://reflets.info/bhv-et-fia-net-le-commerce-electronique-du-futur-sur-le-minitel-2-0/
Acabo de hacer también una compra por una suma bastante considerable en Rue du Commerce, y me pidieron que proporcionara una fotocopia del documento de identidad y de la tarjeta de crédito con la que se realizó el pago, mostrando los 4 y 2 últimos dígitos en el frente y ocultando el criptograma en la parte posterior. Después de verificar con mi banquero, me dijeron que esto es cada vez más común, y es una medida de seguridad adicional. Dado que los números útiles están ocultos, nuestra tarjeta no podrá ser utilizada si cae en malas manos.
Ledore, gracias por tu comentario. Estoy totalmente de acuerdo contigo, esta práctica es totalmente escandalosa. Los cibercomerciantes franceses no son los únicos que son víctimas de fraudes, pero Francia, hasta la fecha, es el único país donde he tenido que enfrentar este tipo de solicitudes. Sí, las empresas se protegen, pero ¿dónde está la protección del consumidor en todo esto? Hoy en día, información como la dirección y el estado civil puede ser fácilmente utilizada para fraudes mucho más graves que un cargo en una tarjeta de crédito... tal vez sea hora de que Francia cambie estas leyes en este ámbito, porque por el momento los clientes están totalmente a merced de las empresas.
Aquí está lo que respondí a RueDesEmmerdes.com después de un pedido que superó los 300 euros:
Hola,
Ya he realizado un pedido en RueDuCommerce.com sin esta solicitud inaceptable y no legal de justificantes personales. Estas identificaciones no deben circular por la red internet y mucho menos por correo electrónico.
Por razones de seguridad y porque un control por pago con tarjeta de crédito no es justificado, me niego a enviarles mis documentos de identidad personal. Solo un servicio de proximidad cerca de mi domicilio podrá comprobar mi buena fe.
Les ruego que cancelen mi pedido n° xxxxxx y me reembolsen lo antes posible si les es imposible enviármelo.
Atentamente,
L.
Este tipo de servicio, como FIANET, solo perjudica al comercio: enviar estos documentos no prueba que yo sea la persona adecuada, sino que estoy en posesión de dichos documentos...
Incluso AIRFRANCE no realiza este tipo de control; al llegar al embarque, solo se realiza una verificación visual de sus documentos para comprobar su identidad: no hay fotocopias y, sobre todo, no de su tarjeta de crédito.
Hola,
Ya he realizado un pedido en RueDuCommerce.com sin esta solicitud inaceptable y no legal de justificantes personales. Estas identificaciones no deben circular por la red internet y mucho menos por correo electrónico.
Por razones de seguridad y porque un control por pago con tarjeta de crédito no es justificado, me niego a enviarles mis documentos de identidad personal. Solo un servicio de proximidad cerca de mi domicilio podrá comprobar mi buena fe.
Les ruego que cancelen mi pedido n° xxxxxx y me reembolsen lo antes posible si les es imposible enviármelo.
Atentamente,
L.
Este tipo de servicio, como FIANET, solo perjudica al comercio: enviar estos documentos no prueba que yo sea la persona adecuada, sino que estoy en posesión de dichos documentos...
Incluso AIRFRANCE no realiza este tipo de control; al llegar al embarque, solo se realiza una verificación visual de sus documentos para comprobar su identidad: no hay fotocopias y, sobre todo, no de su tarjeta de crédito.
Acabo de tener la misma mala experiencia con el sitio Boulanger.fr.
Me negué a transmitir mis documentos. ¿En qué manos van a caer? ¿Cuántos años van a ser almacenados, y qué garantía tengo de que no serán utilizados con fines comerciales o incluso menos confesables, como un robo de identidad, por ejemplo?
Propuse mostrar los documentos al recoger mi compra (un televisor) en la tienda, pero me lo rechazaron. ¡Gracias FIANET! Queda por saber cuándo me van a reembolsar.
Me negué a transmitir mis documentos. ¿En qué manos van a caer? ¿Cuántos años van a ser almacenados, y qué garantía tengo de que no serán utilizados con fines comerciales o incluso menos confesables, como un robo de identidad, por ejemplo?
Propuse mostrar los documentos al recoger mi compra (un televisor) en la tienda, pero me lo rechazaron. ¡Gracias FIANET! Queda por saber cuándo me van a reembolsar.
El argumento de la autenticación CB es ridículo.
En el caso de rueducommerce, el pago CB no utiliza 3D secure.
Sería mucho más simple que pedir una identificación.
El texto al pie del correo electrónico de rueducommerce indica claramente que esta información puede ser transmitida al extranjero, así que olvídense de la CNIL...
*La información solicitada es necesaria para Rue du Commerce y sus proveedores ubicados dentro y fuera de la Unión Europea, con el fin de poder procesar y tratar su pedido o para proporcionarle los servicios que ha solicitado. De conformidad con la ley francesa "Informática y Libertades" n° 78-17 de 6 de enero de 1978, podrá en cualquier momento solicitar acceder, modificar, rectificar o eliminar, por motivos legítimos, la información que le concierne escribiéndonos a Rue du Commerce, Servicio de Marketing - 44/50 avenue du Capitaine Glarner - 93585 Saint-Ouen Cedex.
En el caso de rueducommerce, el pago CB no utiliza 3D secure.
Sería mucho más simple que pedir una identificación.
El texto al pie del correo electrónico de rueducommerce indica claramente que esta información puede ser transmitida al extranjero, así que olvídense de la CNIL...
*La información solicitada es necesaria para Rue du Commerce y sus proveedores ubicados dentro y fuera de la Unión Europea, con el fin de poder procesar y tratar su pedido o para proporcionarle los servicios que ha solicitado. De conformidad con la ley francesa "Informática y Libertades" n° 78-17 de 6 de enero de 1978, podrá en cualquier momento solicitar acceder, modificar, rectificar o eliminar, por motivos legítimos, la información que le concierne escribiéndonos a Rue du Commerce, Servicio de Marketing - 44/50 avenue du Capitaine Glarner - 93585 Saint-Ouen Cedex.
Hola,
He leído muchos de sus comentarios y los encuentro muy sensatos, porque no podemos garantizar al 100% que esta información caerá en buenas manos, desde el punto de vista del consumidor tal procedimiento podría parecer fraudulento e ilegal, pero desde el punto de vista del comerciante, exigir documentos justificativos es legítimo para transacciones detectadas de alto riesgo de ser fraudulentas y puede evitar muchas transacciones con tarjetas de crédito robadas y contracargos en el futuro. Para mí, creo que ambas posiciones tienen validez y que el consumidor debe proteger su identidad y que el comerciante debe proteger tanto al consumidor como a su negocio, sin dejarse engañar ni exponer su comercio a perder dinero.
He leído muchos de sus comentarios y los encuentro muy sensatos, porque no podemos garantizar al 100% que esta información caerá en buenas manos, desde el punto de vista del consumidor tal procedimiento podría parecer fraudulento e ilegal, pero desde el punto de vista del comerciante, exigir documentos justificativos es legítimo para transacciones detectadas de alto riesgo de ser fraudulentas y puede evitar muchas transacciones con tarjetas de crédito robadas y contracargos en el futuro. Para mí, creo que ambas posiciones tienen validez y que el consumidor debe proteger su identidad y que el comerciante debe proteger tanto al consumidor como a su negocio, sin dejarse engañar ni exponer su comercio a perder dinero.
He encontrado una solución sencilla: consultar las condiciones generales de venta que a menudo están vinculadas en la parte inferior de la página.
Las soluciones para verificar pidiendo la identidad: documento de identidad + RIB o cheque anulado me parecen, a mi juicio, insuficientes y largas; además, si he entendido todo correctamente, si se niega, se inscribe en un archivo... ¡Yupi, siempre se los volverán a pedir después! Si hemos pagado por una entrega en 2 días y tenemos que enviar nuestros documentos por correo, ¡busquen el error!
Como se dijo más arriba, hacer una falsa identidad o usar una tarjeta de crédito y su documento de identidad robado con ella, ¡eso está bien para ellos! ¡Yupi... todo va bien!
¿No sería más inteligente eliminar este control para las compras:
1. Por PayPal: porque se valida con una contraseña.
2. Cuando el pedido está en la dirección de la tarjeta de crédito!!! Y, además, es un cliente desde hace meses o años.
3. Si la persona acepta mostrar su documento de identidad al repartidor: eso sería realmente DEMASIADO simple para ellos... Bueno, ¿ya no hay repartidores, tal vez? ¡Bah, al cartero!
4. Si tienen demasiado miedo: aceptar transferencias bancarias y así estará asegurado.
5. Los 3D secure (bueno, también pueden robarte el teléfono...)
Lol
Las soluciones para verificar pidiendo la identidad: documento de identidad + RIB o cheque anulado me parecen, a mi juicio, insuficientes y largas; además, si he entendido todo correctamente, si se niega, se inscribe en un archivo... ¡Yupi, siempre se los volverán a pedir después! Si hemos pagado por una entrega en 2 días y tenemos que enviar nuestros documentos por correo, ¡busquen el error!
Como se dijo más arriba, hacer una falsa identidad o usar una tarjeta de crédito y su documento de identidad robado con ella, ¡eso está bien para ellos! ¡Yupi... todo va bien!
¿No sería más inteligente eliminar este control para las compras:
1. Por PayPal: porque se valida con una contraseña.
2. Cuando el pedido está en la dirección de la tarjeta de crédito!!! Y, además, es un cliente desde hace meses o años.
3. Si la persona acepta mostrar su documento de identidad al repartidor: eso sería realmente DEMASIADO simple para ellos... Bueno, ¿ya no hay repartidores, tal vez? ¡Bah, al cartero!
4. Si tienen demasiado miedo: aceptar transferencias bancarias y así estará asegurado.
5. Los 3D secure (bueno, también pueden robarte el teléfono...)
Lol
Hola a todos,
La solicitud de la tarjeta de identidad y de un justificante de menos de dos meses no es una estafa.
Es un procedimiento normal para luchar contra el fraude con tarjeta de crédito (tarjeta robada, por ejemplo)... no es necesario robar una tarjeta de crédito, solo copiar los números de la tarjeta de crédito permite hacer un pedido por internet.
Es normal que los comerciantes pidan estos documentos si los pedidos son superiores a 100 euros... es un procedimiento normal.
La solicitud de la tarjeta de identidad y de un justificante de menos de dos meses no es una estafa.
Es un procedimiento normal para luchar contra el fraude con tarjeta de crédito (tarjeta robada, por ejemplo)... no es necesario robar una tarjeta de crédito, solo copiar los números de la tarjeta de crédito permite hacer un pedido por internet.
Es normal que los comerciantes pidan estos documentos si los pedidos son superiores a 100 euros... es un procedimiento normal.
Como la suma empieza a ser importante, es por eso. Hay muchos sitios de compra que piden eso como esoph, mistergoodeal...
¿MATERIEL.NET puede solicitar posteriormente al internauta que justifique su identidad y su domicilio?
Esta exigencia, además de poder ser asimilada a un control de identidad reservado a ciertas profesiones autorizadas, se formula por correo electrónico solo después del pedido. Sin embargo, el contrato se ha formado de manera definitiva desde la aceptación del pedido, sin que durante el proceso de validación se haya emitido tal solicitud de información. Por lo tanto, esta solicitud posterior a la validación no puede cuestionar la venta que se ha vuelto perfecta desde la validación, ni provocar una suspensión o un rechazo en la entrega.
La práctica, sin embargo, puede entenderse para evitar cualquier pedido fraudulento. No obstante, no debería ocurrir después de la validación del pedido. Por lo tanto, corresponde a MATERIEL.NET recopilar esta información durante el proceso y, en cualquier caso, antes de que el internauta valide el pedido.
Este procedimiento de MATERIEL.NET es aún más inaceptable ya que se produce después de que el internauta ha validado su pedido y en ese momento el producto puede no estar disponible, ya que MATERIEL.NET no lo reserva mientras espera la recopilación de la información.
La disponibilidad anunciada por MATERIEL.NET en el momento del pedido no tiene, por lo tanto, ningún valor.
Por lo tanto, exija la entrega sin más formalidades.
Esta exigencia, además de poder ser asimilada a un control de identidad reservado a ciertas profesiones autorizadas, se formula por correo electrónico solo después del pedido. Sin embargo, el contrato se ha formado de manera definitiva desde la aceptación del pedido, sin que durante el proceso de validación se haya emitido tal solicitud de información. Por lo tanto, esta solicitud posterior a la validación no puede cuestionar la venta que se ha vuelto perfecta desde la validación, ni provocar una suspensión o un rechazo en la entrega.
La práctica, sin embargo, puede entenderse para evitar cualquier pedido fraudulento. No obstante, no debería ocurrir después de la validación del pedido. Por lo tanto, corresponde a MATERIEL.NET recopilar esta información durante el proceso y, en cualquier caso, antes de que el internauta valide el pedido.
Este procedimiento de MATERIEL.NET es aún más inaceptable ya que se produce después de que el internauta ha validado su pedido y en ese momento el producto puede no estar disponible, ya que MATERIEL.NET no lo reserva mientras espera la recopilación de la información.
La disponibilidad anunciada por MATERIEL.NET en el momento del pedido no tiene, por lo tanto, ningún valor.
Por lo tanto, exija la entrega sin más formalidades.
estás equivocado. Cualquier comerciante puede rechazar un método de pago si lo considera peligroso. Cualquier cajera en el supermercado puede pedirte que presentes una identificación.
Un sitio web solo puede recopilar la información que el propio usuario desee proporcionar.
El rechazo de la venta solo está permitido bajo ciertas condiciones. Tener dudas sobre el pago es una de ellas.
Fuente: represión del fraude.
Un comerciante de barrio incluso puede negarse a aceptar un cheque si vives en otra región.
Fuente: diario France 2 esta semana.
Un sitio web solo puede recopilar la información que el propio usuario desee proporcionar.
El rechazo de la venta solo está permitido bajo ciertas condiciones. Tener dudas sobre el pago es una de ellas.
Fuente: represión del fraude.
Un comerciante de barrio incluso puede negarse a aceptar un cheque si vives en otra región.
Fuente: diario France 2 esta semana.
Hola,
Esta mañana, he hecho un pedido de 163,75 € en modz.fr, que me envía regularmente anuncios a mi correo electrónico. He solicitado un envío "exprés" (cobrado 13 €) porque corro el riesgo de no estar en la dirección de entrega a finales de semana.
He pagado con tarjeta Visa, no hace falta decir que mi cuenta está abastecida.
El pedido ha sido registrado por el sitio, me hago la ilusión de recibirlo y, por casualidad, abro de nuevo a principios de la tarde mi correo para enterarme de que el sitio me solicita un justificante de domicilio: al final encuentro una factura de EDF a nombre de mi esposa (con dificultad, ya que había comenzado a reunir un montón de "papeles" en mi casa de campo a 250 km de distancia) y escaneo dicha factura en respuesta a modz: mi respuesta ha sido leída, ¡pero desde entonces no he tenido noticias!
Mi esposa y yo contábamos con recibir esta entrega antes de irnos de vacaciones: hoy, ya no estamos del todo seguros y los 13 € habrán sido pagados en vano.
Es la primera vez que me encuentro con un problema así desde que realizo compras por Internet. No creo haber visto, antes de hacer el pedido, un aviso sobre una posible solicitud de justificantes.
Preciso que tengo un trabajo estable desde hace tiempo (profesor, educación nacional), creo que si mis temores se confirman, modz.fr pasará a ser uno de los "no deseados" y no dudaré en preguntar a mis estudiantes de gestión qué piensan de estos métodos comerciales.
Todo esto es inoportuno, profundamente desagradable, por no decir más.
Esta mañana, he hecho un pedido de 163,75 € en modz.fr, que me envía regularmente anuncios a mi correo electrónico. He solicitado un envío "exprés" (cobrado 13 €) porque corro el riesgo de no estar en la dirección de entrega a finales de semana.
He pagado con tarjeta Visa, no hace falta decir que mi cuenta está abastecida.
El pedido ha sido registrado por el sitio, me hago la ilusión de recibirlo y, por casualidad, abro de nuevo a principios de la tarde mi correo para enterarme de que el sitio me solicita un justificante de domicilio: al final encuentro una factura de EDF a nombre de mi esposa (con dificultad, ya que había comenzado a reunir un montón de "papeles" en mi casa de campo a 250 km de distancia) y escaneo dicha factura en respuesta a modz: mi respuesta ha sido leída, ¡pero desde entonces no he tenido noticias!
Mi esposa y yo contábamos con recibir esta entrega antes de irnos de vacaciones: hoy, ya no estamos del todo seguros y los 13 € habrán sido pagados en vano.
Es la primera vez que me encuentro con un problema así desde que realizo compras por Internet. No creo haber visto, antes de hacer el pedido, un aviso sobre una posible solicitud de justificantes.
Preciso que tengo un trabajo estable desde hace tiempo (profesor, educación nacional), creo que si mis temores se confirman, modz.fr pasará a ser uno de los "no deseados" y no dudaré en preguntar a mis estudiantes de gestión qué piensan de estos métodos comerciales.
Todo esto es inoportuno, profundamente desagradable, por no decir más.
Estas verificaciones son totalmente normales.
Soy emprendedor y vendo por internet desde hace 4 años. Por lo tanto, tengo varios sitios web para mujeres y también solicito una verificación de identidad de todos los pagos por tarjeta de crédito de más de 100€ por una simple y buena razón. El pago por tarjeta no está asegurado para el comerciante.
En otras palabras, si tienes un seguro contra el robo en tu tarjeta y nosotros, los comerciantes, también tenemos un seguro en nuestro contrato de pago en línea, resulta que si se realiza una compra utilizando una tarjeta robada, basta con que el propietario de la tarjeta declare a su banco que no reconoce la compra para que se nos debite.
Como resultado, recibimos un pago = enviamos un paquete. El ladrón recibe el paquete. El propietario de la tarjeta es reembolsado al debitarse y nosotros perdemos la mercancía.
Los comerciantes no conocen los números de la tarjeta, solo es necesario mostrar el nombre en la tarjeta + el nombre en el documento de identidad para probar que realmente hiciste la compra.
En esta historia, los bancos se lucran porque cobran seguros de ambos lados y no se hacen cargo en caso de problema.
Ciertamente, esto puede desagradar, es comprensible, pero por mi parte, cualquier persona que se niegue a probar su identidad verá su pedido cancelado porque a diferencia de los grandes como Cdiscount, etc... no tengo los medios para permitirme perder 200€ de mercancía regularmente.
Soy emprendedor y vendo por internet desde hace 4 años. Por lo tanto, tengo varios sitios web para mujeres y también solicito una verificación de identidad de todos los pagos por tarjeta de crédito de más de 100€ por una simple y buena razón. El pago por tarjeta no está asegurado para el comerciante.
En otras palabras, si tienes un seguro contra el robo en tu tarjeta y nosotros, los comerciantes, también tenemos un seguro en nuestro contrato de pago en línea, resulta que si se realiza una compra utilizando una tarjeta robada, basta con que el propietario de la tarjeta declare a su banco que no reconoce la compra para que se nos debite.
Como resultado, recibimos un pago = enviamos un paquete. El ladrón recibe el paquete. El propietario de la tarjeta es reembolsado al debitarse y nosotros perdemos la mercancía.
Los comerciantes no conocen los números de la tarjeta, solo es necesario mostrar el nombre en la tarjeta + el nombre en el documento de identidad para probar que realmente hiciste la compra.
En esta historia, los bancos se lucran porque cobran seguros de ambos lados y no se hacen cargo en caso de problema.
Ciertamente, esto puede desagradar, es comprensible, pero por mi parte, cualquier persona que se niegue a probar su identidad verá su pedido cancelado porque a diferencia de los grandes como Cdiscount, etc... no tengo los medios para permitirme perder 200€ de mercancía regularmente.
Esto muestra bien la insuficiencia de los métodos de seguridad: porque se sospecha que números fácilmente consultables en el reverso de la tarjeta no son muy serios. Dicho esto, si también se han robado documentos de identidad o se han fotocopiado indebidamente, nos encontramos en la situación inicial.
Hola, hice un pedido de piezas por 40 euros en oscaro hace una semana.
El pedido está validado y mi cuenta ha sido debitada. Así que estoy esperando noticias y no recibo nada.
Decido llamarlos para averiguar.
Me dicen que están esperando mi cheque cruzado porque me enviaron un correo electrónico.
No lo he recibido. Así que hice bien en llamarlos.
Es la última vez que pido con ellos. La próxima vez iré a otro lado.
El pedido está validado y mi cuenta ha sido debitada. Así que estoy esperando noticias y no recibo nada.
Decido llamarlos para averiguar.
Me dicen que están esperando mi cheque cruzado porque me enviaron un correo electrónico.
No lo he recibido. Así que hice bien en llamarlos.
Es la última vez que pido con ellos. La próxima vez iré a otro lado.
Hola a todos,
Hace unos meses compré un portátil en "Rueducommerce" (valor 400€).
El pedido se realizó correctamente, pero recibí, unos minutos después de haber pagado, un correo pidiéndome que enviara un justificante de identidad (tipo DNI) así como un "escaneo" de mi tarjeta de crédito (aunque pagué por Paypal) ocultando los números y el código de seguridad.
Inmediatamente llamé a "Rueducommerce" para asegurarme de que este correo era realmente de ellos, y la persona con la que hablé al otro lado de la línea me lo confirmó.
Por lo tanto, procedí a enviar mis documentos justificativos y recibí mi computadora unos días después. Tuve las mismas dudas que ustedes con respecto a este tipo de procedimiento, pero dado que los números están ocultos (atención: es mejor ocultar con cinta adhesiva de color en lugar de "difuminar" con un software, ya que un "difuminado" puede ser modificado), no hay problema. Soy una persona muy cautelosa (con todas las estafas que existen ahora), y reviso regularmente mis cuentas, y hasta ahora no he tenido ningún problema.
Es cierto que el procedimiento es inusual, pero no es más peligroso que transmitir datos bancarios por teléfono o por internet (nada nos asegura que cada transacción esté completamente segura, el pequeño candado ya no es suficiente), o incluso marcar su código en un terminal automático para retirar dinero (con todos los "estratagemas" inventados para recuperar los códigos confidenciales).
Confías en tu DNI (al pagar con cheque) o tu tarjeta bancaria, a una cajera de una tienda o un supermercado, pero no a un sitio de e-commerce? Es lo mismo, la cajera también puede tener malas intenciones (basta con tener buena memoria y simplemente dar la vuelta a la tarjeta).
Después, no lo haría por cualquier sitio, pero en mi caso, "Rueducommerce" es un sitio francés y fiable que tiene miles de clientes.
Hace unos meses compré un portátil en "Rueducommerce" (valor 400€).
El pedido se realizó correctamente, pero recibí, unos minutos después de haber pagado, un correo pidiéndome que enviara un justificante de identidad (tipo DNI) así como un "escaneo" de mi tarjeta de crédito (aunque pagué por Paypal) ocultando los números y el código de seguridad.
Inmediatamente llamé a "Rueducommerce" para asegurarme de que este correo era realmente de ellos, y la persona con la que hablé al otro lado de la línea me lo confirmó.
Por lo tanto, procedí a enviar mis documentos justificativos y recibí mi computadora unos días después. Tuve las mismas dudas que ustedes con respecto a este tipo de procedimiento, pero dado que los números están ocultos (atención: es mejor ocultar con cinta adhesiva de color en lugar de "difuminar" con un software, ya que un "difuminado" puede ser modificado), no hay problema. Soy una persona muy cautelosa (con todas las estafas que existen ahora), y reviso regularmente mis cuentas, y hasta ahora no he tenido ningún problema.
Es cierto que el procedimiento es inusual, pero no es más peligroso que transmitir datos bancarios por teléfono o por internet (nada nos asegura que cada transacción esté completamente segura, el pequeño candado ya no es suficiente), o incluso marcar su código en un terminal automático para retirar dinero (con todos los "estratagemas" inventados para recuperar los códigos confidenciales).
Confías en tu DNI (al pagar con cheque) o tu tarjeta bancaria, a una cajera de una tienda o un supermercado, pero no a un sitio de e-commerce? Es lo mismo, la cajera también puede tener malas intenciones (basta con tener buena memoria y simplemente dar la vuelta a la tarjeta).
Después, no lo haría por cualquier sitio, pero en mi caso, "Rueducommerce" es un sitio francés y fiable que tiene miles de clientes.
Hola Tribalspeed, no estoy del todo de acuerdo contigo... dar tu carta de identidad a una cajera no es lo mismo - la cajera puede tener buena memoria pero al menos si sucede algo, puedes más o menos saber de dónde proviene y la capacidad de distribución estará más o menos limitada. Mientras que si la empresa mantiene tus datos (dirección, estado civil, número de carta...) y su base de datos es violada, tu información puede terminar en todo el mundo, utilizada por no se sabe quién para hacer no se sabe qué. Los consumidores franceses deberían rechazar este tipo de prácticas (en lugar de permitir que las empresas las banalicen) y tratar de cambiar la ley en este ámbito.
¿Y cómo sabrás que eso viene de la cajera? Es tu palabra contra la suya. Sobre todo, ella no lo usará en el minuto en que registre tus números. Para cuando utilice tus números, ya habrás podido confiarle a otras personas.
Es cierto que esta práctica de "verificación de identidad" es un poco "extraña", pero desde que la hice, no he tenido ningún problema.
Y con el tiempo, me doy cuenta de que es un sistema que no está tan mal, evita precisamente las compras con una tarjeta de crédito o números robados (un número de tarjeta de crédito se puede comprar por un precio ridículo hoy en día).
Después, está claro que hay que tomar precauciones cuando te piden este tipo de "justificativo":
- Estar seguro de la fiabilidad del sitio
- Evitar el "desenfoque" por software (demasiado fácil de hacer nítido)
- Y sobre todo, verificar bien que la solicitud proviene del sitio donde realizaste tu compra, y no de un SPAM.
Y cuando hablas de base de datos violada, cualquier empresa puede tener su base de datos violada, incluso la de tu propio banco. Sobre todo porque algunos sitios (ejemplo: Priceminister, Cdiscount o Amazon) guardan tus datos bancarios sin preguntar.
"mOka": He enviado una factura de teléfono.
Es cierto que esta práctica de "verificación de identidad" es un poco "extraña", pero desde que la hice, no he tenido ningún problema.
Y con el tiempo, me doy cuenta de que es un sistema que no está tan mal, evita precisamente las compras con una tarjeta de crédito o números robados (un número de tarjeta de crédito se puede comprar por un precio ridículo hoy en día).
Después, está claro que hay que tomar precauciones cuando te piden este tipo de "justificativo":
- Estar seguro de la fiabilidad del sitio
- Evitar el "desenfoque" por software (demasiado fácil de hacer nítido)
- Y sobre todo, verificar bien que la solicitud proviene del sitio donde realizaste tu compra, y no de un SPAM.
Y cuando hablas de base de datos violada, cualquier empresa puede tener su base de datos violada, incluso la de tu propio banco. Sobre todo porque algunos sitios (ejemplo: Priceminister, Cdiscount o Amazon) guardan tus datos bancarios sin preguntar.
"mOka": He enviado una factura de teléfono.
Yo hice un pedido de 1124 euros en Amazon con tarjeta de crédito.
20 minutos después de mi pedido recibo un correo que me pide muchos datos y justificantes bancarios.
Tras recibir ese correo, no respondo, pensando que mi pedido está cancelado, sobre todo porque ya no tengo acceso a mi cuenta de Amazon....
Luego, dos días después, recibo un correo de Amazon que me dice que la entrega está prevista para el lunes.....
No entiendo nada, así que envié un correo al servicio de atención al cliente para saber dónde está mi pedido, estoy esperando su respuesta.....
En los sitios franceses con 3D Secure envían un SMS al teléfono, es un sistema mucho más simple.
Hacen todo para complicarnos la vida pidiendo un montón de papeles, etc.....
¡Sin embargo, ellos pagan seguros por eso!
Así que que dejen de controlarnos todo el tiempo.
Libertad, igualdad, fraternidad......... ¿o no???
20 minutos después de mi pedido recibo un correo que me pide muchos datos y justificantes bancarios.
Tras recibir ese correo, no respondo, pensando que mi pedido está cancelado, sobre todo porque ya no tengo acceso a mi cuenta de Amazon....
Luego, dos días después, recibo un correo de Amazon que me dice que la entrega está prevista para el lunes.....
No entiendo nada, así que envié un correo al servicio de atención al cliente para saber dónde está mi pedido, estoy esperando su respuesta.....
En los sitios franceses con 3D Secure envían un SMS al teléfono, es un sistema mucho más simple.
Hacen todo para complicarnos la vida pidiendo un montón de papeles, etc.....
¡Sin embargo, ellos pagan seguros por eso!
Así que que dejen de controlarnos todo el tiempo.
Libertad, igualdad, fraternidad......... ¿o no???
Lo mismo en LDLC, me pidieron justificante de domicilio + de identidad.
No soy fan, pero bueno. Lo que compro allí, no lo he encontrado en ningún otro lugar, excepto en 2 sitios cuya fiabilidad está, sin duda, muy lejos de LDLC.
Solo espero que acepten mi justificante de domicilio que tiene 6 años, viviendo con mis padres no tengo otra cosa... (no me lo creo, así que espero que encontremos una solución sin complicaciones)
No soy fan, pero bueno. Lo que compro allí, no lo he encontrado en ningún otro lugar, excepto en 2 sitios cuya fiabilidad está, sin duda, muy lejos de LDLC.
Solo espero que acepten mi justificante de domicilio que tiene 6 años, viviendo con mis padres no tengo otra cosa... (no me lo creo, así que espero que encontremos una solución sin complicaciones)
De hecho, es una práctica muy común, de hecho muy utilizada por FIANET mismo, y que no presenta ningún riesgo para el cliente, al contrario: se trata de que el comerciante electrónico se asegure de que la persona que utiliza la tarjeta de crédito es realmente su titular oficial. En otras palabras, si te hubieran robado tu tarjeta de crédito para comprar en un sitio online, te hubieras sentido bastante contento(a) de que se hubiera realizado un control como ese: habría impedido que el ladrón debitara tu tarjeta de crédito. Los documentos que envías en este contexto son obligatoriamente destruidos dentro de los plazos legales.
¿Alguna vez has pensado en los riesgos que conlleva pagar por teléfono dando los datos de tu tarjeta de crédito (anverso y reverso...) a un asesor de ventas que no conoces de nada? Ahí sí hay un riesgo. Pero en tu caso... ninguno :-)
¿Alguna vez has pensado en los riesgos que conlleva pagar por teléfono dando los datos de tu tarjeta de crédito (anverso y reverso...) a un asesor de ventas que no conoces de nada? Ahí sí hay un riesgo. Pero en tu caso... ninguno :-)
Pequeña rectificación, cuando dices que los documentos solicitados son destruidos en los plazos legales, puede que sea cierto (¿cuáles son esos plazos legales?), y luego he pedido en el sitio FNAC.com que me pidió lo mismo y al mirar más de cerca precisan bien que esos documentos son transmitidos a sus socios, seguramente a través de FIA NET para supuestamente hacer más fiable esta transacción, así como las siguientes, lo que podría entender si no me planteara un problema de ética y de confidencialidad, especialmente porque mi tarjeta VISA utiliza el 3D SECURE, lo que permite enviar un SMS al comprador con un código único que asegura la transacción. A menos que un usurpador posea mi tarjeta de crédito, mi teléfono móvil y mi documento de identidad, en cuyo caso, en mi gran ingenuidad, no me habría dado cuenta y tampoco habría opuesto una oposición ni denunciado el robo de mis documentos de identidad (lo cual es legal y autorizado, a diferencia de lo que pueden decir algunas comisarías). Dicho esto, espero sinceramente que dejen de lado este tipo de prácticas, de lo contrario, no compraré más con ellos...
Precio de la copia de una falsa carta de identidad: 5 €
Precio del falso justificante de domicilio: 5 €
10 € son suficientes para hacerse una nueva identidad en internet... Todo esto para decir que los defraudadores que utilizan tarjetas de crédito robadas no tienen ningún problema en eludir el sistema Fia Net.
Los perdedores son, por lo tanto, el sitio comercial (también responsable) y el cliente!
En general, 9 de cada 10 clientes no vuelven a realizar un pedido en un sitio que utiliza Fia Net (Encuesta en hardware.fr)
Precio del falso justificante de domicilio: 5 €
10 € son suficientes para hacerse una nueva identidad en internet... Todo esto para decir que los defraudadores que utilizan tarjetas de crédito robadas no tienen ningún problema en eludir el sistema Fia Net.
Los perdedores son, por lo tanto, el sitio comercial (también responsable) y el cliente!
En general, 9 de cada 10 clientes no vuelven a realizar un pedido en un sitio que utiliza Fia Net (Encuesta en hardware.fr)
Estoy en la misma situación que ustedes, después de un primer pedido con una suma considerable superior a los cien euros, matériel.net me pidió que comprobara mi identidad en relación con el uso de mi tarjeta de crédito.
Un amigo que tiene un comercio electrónico, y que no puede prescindir del retiro de ingresos tras una compra fraudulenta, se dedica a verificar la autenticidad de la información del comprador tan pronto como tiene dudas sobre la persona. Detrás de esta práctica que él utiliza quizás de manera un poco abusiva a mi juicio, sigue estando dentro de su derecho más estricto.
Materiel.net, por otra parte, especifica bien que la garantía de débito es a la expedición del pedido y no a la validación por parte del comprador: en mi caso, no hay movimiento de dinero en mi tarjeta bancaria del monto de mi pedido desde la validación: materiel.net no actúa (¡por el momento!) de manera ilegal ya que el objeto aún no me pertenece.
Es cierto que, como otros han mencionado, esto puede parecer una usurpación de identidad, pero también hay que entender a los comerciantes electrónicos que no son reembolsados por la mercancía comprada fraudulentamente, pero cuyo verdadero propietario de la tarjeta de crédito es reembolsado por el banco (anulación de débito).
Un amigo que tiene un comercio electrónico, y que no puede prescindir del retiro de ingresos tras una compra fraudulenta, se dedica a verificar la autenticidad de la información del comprador tan pronto como tiene dudas sobre la persona. Detrás de esta práctica que él utiliza quizás de manera un poco abusiva a mi juicio, sigue estando dentro de su derecho más estricto.
Materiel.net, por otra parte, especifica bien que la garantía de débito es a la expedición del pedido y no a la validación por parte del comprador: en mi caso, no hay movimiento de dinero en mi tarjeta bancaria del monto de mi pedido desde la validación: materiel.net no actúa (¡por el momento!) de manera ilegal ya que el objeto aún no me pertenece.
Es cierto que, como otros han mencionado, esto puede parecer una usurpación de identidad, pero también hay que entender a los comerciantes electrónicos que no son reembolsados por la mercancía comprada fraudulentamente, pero cuyo verdadero propietario de la tarjeta de crédito es reembolsado por el banco (anulación de débito).
Dejen de decir tonterías de que la solicitud de justificación es ilegal y que el hecho de pagar con tarjeta de crédito es suficiente. Pagar con tarjeta de crédito no es suficiente en absoluto y no protege en nada al comerciante, ya que hoy en día el titular de la tarjeta puede hacer oposición ante su banco sin justificar nada y ¿quién paga después? El comerciante.
Por lo tanto, es completamente normal que después de un pago el comerciante pueda solicitarle justificaciones para validar el pedido.
Solicitud de justificación, ¿legal o no legal?
Directiva de la Comisión Europea de informática y libertad (Conjunto de las CNIL Europeas):
Las suplantaciones de identidad y los usos fraudulentos de tarjetas de crédito son más frecuentes en el comercio en línea (de hecho, no es necesario introducir el código de su tarjeta como en un comercio físico). Por lo tanto, el comerciante debe protegerse contra estas fraudes, tanto en su interés como en el de sus clientes. De hecho, en caso de impugnación por parte del titular de la tarjeta después de la transacción, el comerciante será despojado por su banco del monto que había percibido.
A partir de elementos estadísticos (por ejemplo, el monto medio del carrito en el sitio) y sobre la base de los elementos que figuran en el formulario de pedido del internauta (fecha y hora, monto, tipo de producto, dirección, etc.), el comerciante definirá un nivel de riesgo aceptable o no.
Si la transacción se considera como de bajo riesgo, el pago y la entrega se llevarán a cabo normalmente.
En cambio, si la transacción es considerada de riesgo por el comerciante, este puede solicitar justificaciones al internauta. En caso de no presentar estas justificaciones, el comerciante puede cancelar el pedido.
Estas justificaciones pueden ser solicitadas antes o después del pago en línea.
Garantía del comerciante en línea:
El comerciante, para asegurarse de la identidad del titular de la tarjeta de crédito, puede solicitar un justificante de identidad y/o de domicilio.
En cambio, no puede solicitar un extracto de cuenta o una fotocopia de la tarjeta de crédito o del RIB.
Sólo los servicios del comerciante a cargo del pago o de la lucha contra el fraude deben tener acceso a estos documentos. No pueden utilizarlos para otros fines ni conservarlos más de seis meses.
En conclusión, el comerciante tiene derecho a protegerse contra cualquier fraude y pronto habrá una nueva solución de autenticación donde el pagador no podrá decir a su banco "no soy yo quien hizo esta compra". Simplemente será necesario tomar una foto con la webcam en el sitio del comerciante de su rostro, acompañado de la tarjeta de identidad y el n° de pedido con el nombre del sitio comerciante.
Yo encuentro eso normal y se me han solicitado justificaciones que he proporcionado sin problema. Ahora, ciertamente no en cualquier sitio web, pero es fácil informarse si un sitio web es legal y existe desde hace tiempo. Por ejemplo, un sitio web con la barra verde, yo no temo nada ;)
Por lo tanto, es completamente normal que después de un pago el comerciante pueda solicitarle justificaciones para validar el pedido.
Solicitud de justificación, ¿legal o no legal?
Directiva de la Comisión Europea de informática y libertad (Conjunto de las CNIL Europeas):
Las suplantaciones de identidad y los usos fraudulentos de tarjetas de crédito son más frecuentes en el comercio en línea (de hecho, no es necesario introducir el código de su tarjeta como en un comercio físico). Por lo tanto, el comerciante debe protegerse contra estas fraudes, tanto en su interés como en el de sus clientes. De hecho, en caso de impugnación por parte del titular de la tarjeta después de la transacción, el comerciante será despojado por su banco del monto que había percibido.
A partir de elementos estadísticos (por ejemplo, el monto medio del carrito en el sitio) y sobre la base de los elementos que figuran en el formulario de pedido del internauta (fecha y hora, monto, tipo de producto, dirección, etc.), el comerciante definirá un nivel de riesgo aceptable o no.
Si la transacción se considera como de bajo riesgo, el pago y la entrega se llevarán a cabo normalmente.
En cambio, si la transacción es considerada de riesgo por el comerciante, este puede solicitar justificaciones al internauta. En caso de no presentar estas justificaciones, el comerciante puede cancelar el pedido.
Estas justificaciones pueden ser solicitadas antes o después del pago en línea.
Garantía del comerciante en línea:
El comerciante, para asegurarse de la identidad del titular de la tarjeta de crédito, puede solicitar un justificante de identidad y/o de domicilio.
En cambio, no puede solicitar un extracto de cuenta o una fotocopia de la tarjeta de crédito o del RIB.
Sólo los servicios del comerciante a cargo del pago o de la lucha contra el fraude deben tener acceso a estos documentos. No pueden utilizarlos para otros fines ni conservarlos más de seis meses.
En conclusión, el comerciante tiene derecho a protegerse contra cualquier fraude y pronto habrá una nueva solución de autenticación donde el pagador no podrá decir a su banco "no soy yo quien hizo esta compra". Simplemente será necesario tomar una foto con la webcam en el sitio del comerciante de su rostro, acompañado de la tarjeta de identidad y el n° de pedido con el nombre del sitio comerciante.
Yo encuentro eso normal y se me han solicitado justificaciones que he proporcionado sin problema. Ahora, ciertamente no en cualquier sitio web, pero es fácil informarse si un sitio web es legal y existe desde hace tiempo. Por ejemplo, un sitio web con la barra verde, yo no temo nada ;)
Es casi para morirse de risa cuando se conoce la reputación de honestidad de ciertos sitios de venta, especialmente en materia de garantías, o de FIA-NET, que está en la mira de la CIL.
https://www.linformaticien.com/actualites/id/25008/la-cnil-ouvre-une-enquete-sur-fia-net.aspx
Si las estafas son tan frecuentes, es responsabilidad de los bancos que nunca han hecho lo necesario para que tengamos la máxima seguridad en caso de compra en línea. Es tan fácil refugiarse detrás de acusaciones como que el poseedor de la tarjeta en cuestión no presta atención a lo que hace.
En cuanto a los sitios, regreso al mismo punto: que también se aseguren de que los datos no puedan ser robados por ningún pirata, bueno o malo. Y, de todos modos, dado sus enormes beneficios, ellos corren menos riesgo de quiebra que nosotros.
Amazon es considerado un sitio "seguro", eso no le impidió verse involucrado en un asunto de datos potencialmente robados.
Aquí, nuevamente, algo muy interesante para leer:
https://www.lefigaro.fr/conso/2016/01/09/05007-20160109ARTFIG00008-la-moitie-des-sites-d-e-commerce-laxiste-sur-la-securite-des-donnees.php
Por cierto, ¿tienes una prueba de que esta solicitud de justificativos es legal?
¿Una ley, un decreto? Estoy esperando...
https://www.linformaticien.com/actualites/id/25008/la-cnil-ouvre-une-enquete-sur-fia-net.aspx
Si las estafas son tan frecuentes, es responsabilidad de los bancos que nunca han hecho lo necesario para que tengamos la máxima seguridad en caso de compra en línea. Es tan fácil refugiarse detrás de acusaciones como que el poseedor de la tarjeta en cuestión no presta atención a lo que hace.
En cuanto a los sitios, regreso al mismo punto: que también se aseguren de que los datos no puedan ser robados por ningún pirata, bueno o malo. Y, de todos modos, dado sus enormes beneficios, ellos corren menos riesgo de quiebra que nosotros.
Amazon es considerado un sitio "seguro", eso no le impidió verse involucrado en un asunto de datos potencialmente robados.
Aquí, nuevamente, algo muy interesante para leer:
https://www.lefigaro.fr/conso/2016/01/09/05007-20160109ARTFIG00008-la-moitie-des-sites-d-e-commerce-laxiste-sur-la-securite-des-donnees.php
Por cierto, ¿tienes una prueba de que esta solicitud de justificativos es legal?
¿Una ley, un decreto? Estoy esperando...
Tuve exactamente el mismo problema que tú en Amazon por un valor de 1200€, y después del pedido [28/04/16] recibí un correo electrónico solicitando un justificante de domicilio y de identidad, y esta mañana recibí un correo diciéndome que el pedido se ha retrasado dos días más [03/04/16]. Así que me gustaría saber si cada día siguiente la orden tomará más tiempo de retraso. P.D.: no he enviado esos documentos.
Hola,
Tuve esta mala experiencia con Optical Discount... por supuesto, el pedido fue cobrado de inmediato, más de 300 euros con un código SMS para la tarjeta.
Nunca he tenido este problema de enviar una pieza de identidad y un justificante... ¿pero hasta dónde vamos?
Y lo más increíble es que si no hubiera llamado, nunca me hubieran informado. Se supone que debía recibir un correo, ¡pero nada de nada! Ni siquiera en el spam. ¡Encuentro esta práctica vergonzosa! Para cobrar no hay problema, pero para enviar el paquete, ¡no!
A pesar de mi reclamación por teléfono y por correo, todavía no tengo mi reembolso. ????????????
¡Huyan lejos de este sitio!
Tuve esta mala experiencia con Optical Discount... por supuesto, el pedido fue cobrado de inmediato, más de 300 euros con un código SMS para la tarjeta.
Nunca he tenido este problema de enviar una pieza de identidad y un justificante... ¿pero hasta dónde vamos?
Y lo más increíble es que si no hubiera llamado, nunca me hubieran informado. Se supone que debía recibir un correo, ¡pero nada de nada! Ni siquiera en el spam. ¡Encuentro esta práctica vergonzosa! Para cobrar no hay problema, pero para enviar el paquete, ¡no!
A pesar de mi reclamación por teléfono y por correo, todavía no tengo mi reembolso. ????????????
¡Huyan lejos de este sitio!
- 1
- 2
Suivant
La pregunta planteada es si se deben proporcionar documentos que prueben que realmente eres tú el autor de un pedido, que la tarjeta utilizada es efectivamente tuya; es de tu interés proporcionar estos documentos.
¿Por qué?
Porque el comerciante, ya sea grande, pequeño o medio, desea asegurarse de que no hay fraude con la tarjeta de crédito. En la dark web, se intercambian por muy poco dinero listas de tarjetas que han sido recuperadas a través de Francia, así como de Europa y el mundo por hackers.
Por lo tanto, "tu" tarjeta puede formar parte de esta lista si no has sido precavido con su uso, como no prestar atención en una estación de servicio, o cuando retiras efectivo en un cajero automático callejero, dejando la huella de tu tarjeta con métodos antiguos.
Los comerciantes que solicitan este tipo de cosas son "atentos", luchan contra el fraude. Los dossiers problemáticos se envían a la gendarmería para explotación, con cruces de información en otros sitios.
¿Qué tipo de documentos se pueden entregar?
Por un lado, el anverso y el reverso de un documento nacional de identidad, donde figuren tu nombre y dirección.
Una factura de un proveedor de acceso a Internet (tu nombre, apellido y dirección deben ser visibles).
Una factura de EDF o similar.
Así, si el dossier es claro, tu pedido se procesa; en cambio, si hay problemas en el dossier, se inicia una investigación gracias a los comerciantes preocupados por la calidad de los intercambios entre clientes y comerciantes.
El comerciante también debe ser verificado por tu parte. Intenta encontrar los datos de la empresa en "Societé.com" o en infogreffe.fr.
Si en el sitio que frecuentas no hay indicaciones de los registros en "Infos Légales", no te aventures. Infórmate antes de realizar tu compra.
Los sitios antiguos generalmente tienen todo lo que un cliente necesita para validar su elección. Tienen una reputación.
Los comerciantes tienen todo el interés en que las transacciones sean fluidas, funcionen y que los clientes estén satisfechos.
Por lo tanto, intercambia por email, por teléfono, para estar seguro antes de hacer un pedido.
Evita, a menos que estés bien informado, todos los sitios extranjeros. Porque para el servicio postventa (SAV), hablar con una compañía en Francia, o en Europa, es más sencillo; tienes derechos que son más fáciles de defender.
¡Espero haber ayudado!
¡Buena suerte!