[Censure] Les logiciels s'y mettent aussi
sebsauvage
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Utilisateur anonyme - 15 janv. 2004 à 17:38
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A voir également:
- [Censure] Les logiciels s'y mettent aussi
- Yaoi non censure - Forum Réseaux sociaux
- Comment enlever la censure dans les sims 4 - Forum Loisirs / Divertissements
- Il me faut des yaoi bl - Forum Cinéma / Télé
- Site video non censuré - Forum Réseaux sociaux
- Un Yaoi à me conseiller? ✓ - Forum Loisirs / Divertissements
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Serge
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8 janv. 2004 à 11:40
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Etonnant, non ?
d'un autre coté c'est difficile de les blâmer pour ça !
Serge
si tu veux être feignant commence par être intelligent
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8 janv. 2004 à 11:41
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En effet !
Hallucinant !
:-O
Linux is like sex, it's better when it's free... :-)
L'ignorance, c'est la mort ; le savoir, c'est la vie...
Hallucinant !
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8 janv. 2004 à 16:38
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Les nouveaux photocopieurs (numériques) ont les principaux billets de banque en mémoire et font des misères à ceux qui en veulent des copies...
A+ Blux
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"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait"
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8 janv. 2004 à 16:55
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Pour ouvrir les images des billets, il faut utiliser les versions jusqu'à 2002 pour pouvoir d'ouvrir ces images...
Mais Photoshop CS, je n'ai pas besoin car Photoshop 6 et 7 sont excellent aussi donc permettre d'ouvrir =)
Et Word, j'ai Office 2000 Pro qui sont excellent que je n'ai pas besoin Office 2003.
Alors arrete d'acheter les logiciels récents sinon on ne pourra pas ouvrir quelques fichiers lol
Mais je n'aime pas que les sociétés éliminent la "liberté" comme la société de Microsoft.
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
Mais Photoshop CS, je n'ai pas besoin car Photoshop 6 et 7 sont excellent aussi donc permettre d'ouvrir =)
Et Word, j'ai Office 2000 Pro qui sont excellent que je n'ai pas besoin Office 2003.
Alors arrete d'acheter les logiciels récents sinon on ne pourra pas ouvrir quelques fichiers lol
Mais je n'aime pas que les sociétés éliminent la "liberté" comme la société de Microsoft.
[=) Monster PC With HyperThreading (=]
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Utilisateur anonyme
9 janv. 2004 à 00:55
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et ensuite, tu as quand meme le droit de faire de la pub en utilisant un billet de banque, ou alors de t'amuser a en scanner un et mettre ta tete a la place,... ;-)
Internet explorer fait des chose bizarres quand on ouvre des pages avec des images de billets :-o
http://membres.lycos.fr/hellobean/banq.htm
(désolé, vu ça aujourd'hui en plus, c'est irrésistible :-)
Seul l'étang tranquille reflète les étoiles
Internet explorer fait des chose bizarres quand on ouvre des pages avec des images de billets :-o
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9 janv. 2004 à 11:47
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:-D
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brigadoon
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9 janv. 2004 à 08:50
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Z'ont abandonné la livre ? :-o
Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants;
c'est l'indifférence des bons. Martin Luther King
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Utilisateur anonyme
9 janv. 2004 à 08:52
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c'est lui qui se livre aux pitreries, comme d'hab :-0
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brigadoon
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9 janv. 2004 à 08:58
9 janv. 2004 à 08:58
ou un document historique sur les nazis ?
C'est en bonne voie :
http://www.silicon.fr/click.asp?ID=3338&news=195
Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants;
c'est l'indifférence des bons. Martin Luther King
C'est en bonne voie :
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Utilisateur anonyme
9 janv. 2004 à 09:42
9 janv. 2004 à 09:42
Les USA ont une mainmise sur les réseaux et les technologies informatiques, c'est clair...
Avec parfois des logiciels anti censure aussi :-/
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,2133672,00.htm
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Avec parfois des logiciels anti censure aussi :-/
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,2133672,00.htm
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9 janv. 2004 à 11:55
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Y'a pas photos !!!
Et puis il n'ont pas la main mise que sur ça...
:-O
@++
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sebsauvage
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9 janv. 2004 à 10:27
9 janv. 2004 à 10:27
alors j'encourage les Chinois à utiliser Linux !
Parcequ'en 2 lignes de shell, on peut percer des trous énorme dans le plus blindé des firewalls.
(J'ai un bel article là dessus avec l'explication détaillée (schémas explicatifs et lignes de commande), mais j'hésite encore à le publier).
Cette possibilité n'est pas nouvelle, mais j'ai essayé d'expliquer les choses en détail.
En gros, ssh+gnu http tunnel permettent de faire passer pratiquement n'importe quoi à traver n'importe quel proxy HTTP (SMTP, POP3, NNTP, telnet, HTTP...).
C'est chiant: donner de telles astuces, c'est toujours limite entre protéger la liberté d'expression et encourager le contournement de mesures de sécurité.
Je publie, je publie pas ?
Parcequ'en 2 lignes de shell, on peut percer des trous énorme dans le plus blindé des firewalls.
(J'ai un bel article là dessus avec l'explication détaillée (schémas explicatifs et lignes de commande), mais j'hésite encore à le publier).
Cette possibilité n'est pas nouvelle, mais j'ai essayé d'expliquer les choses en détail.
En gros, ssh+gnu http tunnel permettent de faire passer pratiquement n'importe quoi à traver n'importe quel proxy HTTP (SMTP, POP3, NNTP, telnet, HTTP...).
C'est chiant: donner de telles astuces, c'est toujours limite entre protéger la liberté d'expression et encourager le contournement de mesures de sécurité.
Je publie, je publie pas ?
Serge
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9 janv. 2004 à 11:04
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Pas tout compris alors publie pas !
Serge
si tu veux être feignant commence par être intelligent
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9 janv. 2004 à 12:13
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Je ne pense pas qu'il parle de pubier sur le forum, mais plutot chez lui...
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
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9 janv. 2004 à 12:07
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protéger la liberté d'expression
Cri du coeur : ben publie, andouille ! ;-)
contournement de mesures de sécurité
Qu'est-ce que ça met en péril exactement ?
Est-ce que ça t'exposerait à des poursuites ?
Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants;
c'est l'indifférence des bons. Martin Luther King
Cri du coeur : ben publie, andouille ! ;-)
contournement de mesures de sécurité
Qu'est-ce que ça met en péril exactement ?
Est-ce que ça t'exposerait à des poursuites ?
Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants;
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9 janv. 2004 à 12:15
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Qu'est-ce que ça met en péril exactement ?
Pas mal de chose, c'est sans doute illegal en Chine par exemple, et ca permettrait a certains d'enfreindre les regles de leur boulot, voire de l'utiliser pour des trucs pas legaux du tout (piratage, pedophilie, terrorisme...)
Est-ce que ça t'exposerait à des poursuites ?
Vu la position actuelle du balancier, fermeture du site sans autre forme de proces, et eventuellement poursuite pour apologie de terrorisme et incitation au piratage ... je pense pas que ca aille si loin mais bon on sait jamais ca degenere tellement vite...
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
Pas mal de chose, c'est sans doute illegal en Chine par exemple, et ca permettrait a certains d'enfreindre les regles de leur boulot, voire de l'utiliser pour des trucs pas legaux du tout (piratage, pedophilie, terrorisme...)
Est-ce que ça t'exposerait à des poursuites ?
Vu la position actuelle du balancier, fermeture du site sans autre forme de proces, et eventuellement poursuite pour apologie de terrorisme et incitation au piratage ... je pense pas que ca aille si loin mais bon on sait jamais ca degenere tellement vite...
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9 janv. 2004 à 12:16
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Tout à fait d'accord !
Ne pas publier ... sur le forum !
;-))
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Ne pas publier ... sur le forum !
;-))
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sebsauvage
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9 janv. 2004 à 13:08
9 janv. 2004 à 13:08
mpf... fait chier.
Tu as raison Teebo, mais ça fait chier.
Oui de toute façon si je le publiais, ça serait sur mon site. Je ne veux pas mettre la responsabilité de CCM en jeu.
Je pense que je vais le publier. J'assumerai.
Quant à mon hébergeur, je ne pense pas qu'il me cause de soucis.
Je crois même que ça serait un argument de vente pour eux. ;)
Je ne serai pas connecté ce week-end. Je publierai ça la semaine prochaine (en anglais).
L'URL sera http://sebauvage.net/punching/
Mais franchement je le répète: c'est vraiment très simple.
N'importe qui peut le trouver en faisant un petit peu de recherche sur internet.
2 lignes de commande sur le serveur, 2 lignes sur le client.
C'est effrayant de simplicité.
Et n'importe qui peut mettre ça en oeuvre chez soi.
Tu as raison Teebo, mais ça fait chier.
Oui de toute façon si je le publiais, ça serait sur mon site. Je ne veux pas mettre la responsabilité de CCM en jeu.
Je pense que je vais le publier. J'assumerai.
Quant à mon hébergeur, je ne pense pas qu'il me cause de soucis.
Je crois même que ça serait un argument de vente pour eux. ;)
Je ne serai pas connecté ce week-end. Je publierai ça la semaine prochaine (en anglais).
L'URL sera http://sebauvage.net/punching/
Mais franchement je le répète: c'est vraiment très simple.
N'importe qui peut le trouver en faisant un petit peu de recherche sur internet.
2 lignes de commande sur le serveur, 2 lignes sur le client.
C'est effrayant de simplicité.
Et n'importe qui peut mettre ça en oeuvre chez soi.
sebsauvage
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9 janv. 2004 à 13:14
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En parlant des chinois:
J'imagine:
Un chinoi qui arrive dans un cybercafé avec son CD de Knoppix, il boot la machine dessus, il exécute un script et pof... accès complet et chiffré à internet. Le gouvernement ne peut pas savoir quels protocoles il utilise, quels serveurs il contacte (en dehors du serveur ssh), ni quelles données il reçoit/envoie.
J'aime cette idée.
J'imagine:
Un chinoi qui arrive dans un cybercafé avec son CD de Knoppix, il boot la machine dessus, il exécute un script et pof... accès complet et chiffré à internet. Le gouvernement ne peut pas savoir quels protocoles il utilise, quels serveurs il contacte (en dehors du serveur ssh), ni quelles données il reçoit/envoie.
J'aime cette idée.
Castor
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9 janv. 2004 à 13:25
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bah par contre tu connais monymèl :D
.O Couroukoukou Roukoukou Stats Stats
(_)__... Castor
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Serge
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sebsauvage
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9 janv. 2004 à 21:04
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C'est effrayant de simplicité.
Et n'importe qui peut mettre ça en oeuvre chez soi.
tu fais comme tu veux
mais ça ne me semble toujours pas une bonne idée de publier !
Serge
si tu veux être feignant commence par être intelligent
Et n'importe qui peut mettre ça en oeuvre chez soi.
tu fais comme tu veux
mais ça ne me semble toujours pas une bonne idée de publier !
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9 janv. 2004 à 13:21
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C'est si simple l'informatique !
:D
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:D
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Utilisateur anonyme
9 janv. 2004 à 21:04
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Tout dépend comment tu présente ça aussi, non ?
Comme un outil de communication ou comme un outil de détournement.
Si un magasin propose des pieds de biche ou des perceuses, il va pas être responsable si le client défonce une porte pour rentrer chez le voisin avec ...
Sauf si ces outils sont interdits....
Après tout le logiciel restore.exe que tu proposes pourrait être interdit aussi vu qu'on peut l'utiliser pour fouiller dans la corbeille de tous les ordis qui trainent à porté de disquette ...
Ou le coup de la disquette linux chez Bellamy pour W2000...
Seul l'étang tranquille reflète les étoiles
Comme un outil de communication ou comme un outil de détournement.
Si un magasin propose des pieds de biche ou des perceuses, il va pas être responsable si le client défonce une porte pour rentrer chez le voisin avec ...
Sauf si ces outils sont interdits....
Après tout le logiciel restore.exe que tu proposes pourrait être interdit aussi vu qu'on peut l'utiliser pour fouiller dans la corbeille de tous les ordis qui trainent à porté de disquette ...
Ou le coup de la disquette linux chez Bellamy pour W2000...
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Fu Xuen
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9 janv. 2004 à 22:30
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C'est là tout le problème, Patrice : sur internet, les procès d'intention concluent toujours à la culpabilité...
-= Fu Xuen =-
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Utilisateur anonyme
10 janv. 2004 à 15:52
10 janv. 2004 à 15:52
Ba c'est fort quand même. Je sais pas trop à quoi ça peut servir ce genre de choses, je me vois mal en train d'imprimer ma petite image de billet de banque ... Même sur imprimante laser couleur ...
sebsauvage
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12 janv. 2004 à 23:50
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L'article (en anglais) est en ligne: http://sebsauvage.net/punching/
N'en faites pas mauvais usage.
N'en faites pas mauvais usage.
Fu Xuen
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13 janv. 2004 à 00:36
13 janv. 2004 à 00:36
Salut,
J'aime beaucoup l'avertissement, ça a le mérite d'être clair :/. L'article est simple et bien écrit mais je me pose une question : quoi qu'il en soit, le procédé nécessite un ordinateur placé de l'autre côté du pare-feu ? Il suffit donc à l'administrateur (i.e. au gouvernement chinois) d'interdire l'IP de l'ordinateur ?
Je ne le prendrai pas mal si tu ne veux pas répondre ici :).
-= Fu Xuen =-
J'aime beaucoup l'avertissement, ça a le mérite d'être clair :/. L'article est simple et bien écrit mais je me pose une question : quoi qu'il en soit, le procédé nécessite un ordinateur placé de l'autre côté du pare-feu ? Il suffit donc à l'administrateur (i.e. au gouvernement chinois) d'interdire l'IP de l'ordinateur ?
Je ne le prendrai pas mal si tu ne veux pas répondre ici :).
-= Fu Xuen =-
teebo
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Oui il suffirait d'interdire l'IP de l'ordinateur, mais les IPs ca se change assez facilement, tu peux aussi interdire le nom de domaine si la machine en a un d'associe, interdire les IP directement, mais bon tu n'arriveras pas a l'empecher...
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
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sebsauvage
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13 janv. 2004 à 09:57
13 janv. 2004 à 09:57
Effectivement, bloquer l'IP.
Mais avec les fournisseurs d'accès qui change ton IP toutes les 24 heures, c'est peu efficace.
Sans compter qu'un certain nombre de proxy filtrent sur l'adresse IP, mais sont inefficaces si l'adresse est entrée en héxa, octal ou décimal... ;-)
Bloquer un domaine ?
Avec les nombreux DNS dynamiques gratuits qui existent, ça risque de ne pas être facile. La personne peut tous les jours utiliser un domaine différent.
On pourrait imaginer de repérer des entêtes spéciales dans les requêtes GNU HTTP Tunnel, mais comme les sources sont disponible, il suffit de changer ce qui est repérable et de recompiler.
etc.
Bref... pas simple à bloquer.
Mais avec les fournisseurs d'accès qui change ton IP toutes les 24 heures, c'est peu efficace.
Sans compter qu'un certain nombre de proxy filtrent sur l'adresse IP, mais sont inefficaces si l'adresse est entrée en héxa, octal ou décimal... ;-)
Bloquer un domaine ?
Avec les nombreux DNS dynamiques gratuits qui existent, ça risque de ne pas être facile. La personne peut tous les jours utiliser un domaine différent.
On pourrait imaginer de repérer des entêtes spéciales dans les requêtes GNU HTTP Tunnel, mais comme les sources sont disponible, il suffit de changer ce qui est repérable et de recompiler.
etc.
Bref... pas simple à bloquer.
Fu Xuen
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13 janv. 2004 à 10:54
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Merci pour vos éclaircissements :).
-= Fu Xuen =-
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La peine de mort pour passer à travers un proxi ?
Misère de misère ...:-( Dans quelles pays ?
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sebsauvage
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13 janv. 2004 à 10:44
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Et bien disons que la Chine, dans le genre, n'est pas très cool.
Pour dire ça en douceur, on va dit qu'ils emprisonnent les dissidents politiques qui ont la mauvaise idée de publier ou consulter des journaux en ligne sur des serveurs à l'étranger.
"In China today, journalists like me who choose to fight for democracy and press freedom still put their safety, career and personal comfort at risk." The crackdown on cyber-dissidents stepped up and at least 35 were imprisoned for posting "subversive" writing on the Internet.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=6464
Et aussi:
"Li Dawei, [...] has been sentenced for 11 years in prison for downloading articles from Chinese democracy websites abroad. All his appeals have been turned down."
"those detained for Internet-related offences have died in custody, apparently as a result of torture or ill-treatment at the hands of the police."
http://www.business-humanrights.org/Links/Repository/14584/jump
Emprisonnés uniquement pour avoir consulté quelques articles sur internet. Et ils ont curieusement tendance à mourir en prison.
Quant aux hackers, pour eux, c'est directement la peine de mort:
http://www.democracy.org.hk/pastweek/dec27_jan2/hackers.htm
Le gouvernement contrôle tout ce qui entre et sort de son pays par voix électronique. Tous les emails sont tracés. Toutes les URLs sont filtrées, contrôllées et censurées.
Les gérants de cybercafés sont obligés de rendre compte au gouvernement.
Comme quoi publier anonymement (ou pseudonymement) ça peut servir la liberté d'expression, ou la liberté tout court.
Et ça n'est qu'un exemple, parcequ'il y a bien d'autres pays.
Même en Autralie (pourtant une démocratie) les fournisseurs d'accès ont l'obligation de censurer un tas de sites.
Vive la liberté d'expression... :-(
Pour dire ça en douceur, on va dit qu'ils emprisonnent les dissidents politiques qui ont la mauvaise idée de publier ou consulter des journaux en ligne sur des serveurs à l'étranger.
"In China today, journalists like me who choose to fight for democracy and press freedom still put their safety, career and personal comfort at risk." The crackdown on cyber-dissidents stepped up and at least 35 were imprisoned for posting "subversive" writing on the Internet.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=6464
Et aussi:
"Li Dawei, [...] has been sentenced for 11 years in prison for downloading articles from Chinese democracy websites abroad. All his appeals have been turned down."
"those detained for Internet-related offences have died in custody, apparently as a result of torture or ill-treatment at the hands of the police."
http://www.business-humanrights.org/Links/Repository/14584/jump
Emprisonnés uniquement pour avoir consulté quelques articles sur internet. Et ils ont curieusement tendance à mourir en prison.
Quant aux hackers, pour eux, c'est directement la peine de mort:
http://www.democracy.org.hk/pastweek/dec27_jan2/hackers.htm
Le gouvernement contrôle tout ce qui entre et sort de son pays par voix électronique. Tous les emails sont tracés. Toutes les URLs sont filtrées, contrôllées et censurées.
Les gérants de cybercafés sont obligés de rendre compte au gouvernement.
Comme quoi publier anonymement (ou pseudonymement) ça peut servir la liberté d'expression, ou la liberté tout court.
Et ça n'est qu'un exemple, parcequ'il y a bien d'autres pays.
Même en Autralie (pourtant une démocratie) les fournisseurs d'accès ont l'obligation de censurer un tas de sites.
Vive la liberté d'expression... :-(
L' article d' Amnesty interpelle c'est clair :-(
Il faut dire qu 'Internet dans un pays comme la Chine, c'est un outil qui doit faire faire des cauchemars aux dirigeants.
En plus la technologie n' arrête pas d évoluer et ils sont obligés de faire appelel à des technologies occidentales pour assurer cette censure et cette surveillance. Un comble ...
Seul l'étang tranquille reflète les étoiles
Il faut dire qu 'Internet dans un pays comme la Chine, c'est un outil qui doit faire faire des cauchemars aux dirigeants.
En plus la technologie n' arrête pas d évoluer et ils sont obligés de faire appelel à des technologies occidentales pour assurer cette censure et cette surveillance. Un comble ...
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lof.
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13 janv. 2004 à 10:37
13 janv. 2004 à 10:37
L'article est intéressant, je ne vois pas pourquoi il ne devait pas être publié, rien d'illégal (comme toujours)....
De toute façon, je pense que les chinois savent déjà comment faire ;-)
Le plus dur (d'après ce que j'ai compris)c'est d'avoir un serveur de l'autre coté du mur ...
arrfff
lof.
De toute façon, je pense que les chinois savent déjà comment faire ;-)
Le plus dur (d'après ce que j'ai compris)c'est d'avoir un serveur de l'autre coté du mur ...
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sebsauvage
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13 janv. 2004 à 10:45
13 janv. 2004 à 10:45
oui il faut avoir une bonne âme de l'autre côté du mur.
oui il faut avoir une bonne âme de l'autre côté du mur.
alors les simples particuliers avec un firewall personnel sur ordinateur personnel ne courent pas le risque d'une attaque par tunnelling si il n'ya pas de serveur entre le firewall et l'ordi ?
alors les simples particuliers avec un firewall personnel sur ordinateur personnel ne courent pas le risque d'une attaque par tunnelling si il n'ya pas de serveur entre le firewall et l'ordi ?
sebsauvage
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14 janv. 2004 à 09:36
14 janv. 2004 à 09:36
attaque par tunnelling ?
Un tel tunnel ne peut s'ouvrir que volontairement.
Je veux dire: Personne ne peut utiliser ton ordinateur pour tunneller si toi tu n'a pas ouvert ton tunnel et donné le login/mot de passe.
C'est sans risque pour toi (tant que personne ne trouve le mot de passe de ton serveur ssh).
Un tel tunnel ne peut s'ouvrir que volontairement.
Je veux dire: Personne ne peut utiliser ton ordinateur pour tunneller si toi tu n'a pas ouvert ton tunnel et donné le login/mot de passe.
C'est sans risque pour toi (tant que personne ne trouve le mot de passe de ton serveur ssh).
Utilisateur anonyme
15 janv. 2004 à 17:38
15 janv. 2004 à 17:38
ben je crois avoir lu ça en pensant sur un site de hack (j'y connais rien au hacking, mais je vais autant sur des sites de sécurité que des sites de hack pour avoir les deux points de vues ) sur hackacademy, sans doute. il parlaient de cette technique pour passer à travers un firewall (ce qui n'a pas laissé de m'inquiéter quelque peu )
j'ai du lire trop vite...
tant pis, c'est pas grave.
j'ai du lire trop vite...
tant pis, c'est pas grave.
8 janv. 2004 à 17:06
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
8 janv. 2004 à 17:38
OK pour ça ... mais tu peux le faire avec Photo Editor non !
Serge
si tu veux être feignant commence par être intelligent
8 janv. 2004 à 17:44
Linux is like sex, it's better when it's free... :-)
L'ignorance, c'est la mort ; le savoir, c'est la vie...
13 janv. 2004 à 09:07
Bien sur, avec theGimp aussi, mais je trouve cela deplorable comme methode, ca serait un peu comme si on the vendait un couteau en plastique pour ne pas commetre de meurtre...
. . Bon!Si on m'empeche de travailler
\_/ Je ne me debattrai pas!
13 janv. 2004 à 10:46
A+ Blux