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flo88
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10 nov. 2007 à 10:29
10 nov. 2007 à 10:29
Bonjour
Je relance la discussion, à mon avis cela devient urgent de dissocier Vista et XP et de créer deux rubriques différentes dans le forum.
Je n'ai pas tout lu du lien que tu donne jipicy, mais je ferai remarqué que les plateformes Windows (tous OS) représentent plus de 95% des PC de part le monde, ce n'est pas possible de passer à coté, sous prétexte qu'il faudrait aussi donner un espace à d'autre OS (linux, ect)
La vitesse de pénétration de Vista sur le marché est sans précédent et Microsoft a annonçé l'arrèt pur et simple de la commercialisation de XP pour 2008 (sans préciser le trimestre).
De plus, je le recent par l'intermédiaire des MP, de plus en plus d'internautes vont poser leurs questions sur vista à d'autres forums, qui eux, ont une rubrique dédié à vista.
C'est aussi un necessitée pour contrer la "concurrence".
Je relance la discussion, à mon avis cela devient urgent de dissocier Vista et XP et de créer deux rubriques différentes dans le forum.
Je n'ai pas tout lu du lien que tu donne jipicy, mais je ferai remarqué que les plateformes Windows (tous OS) représentent plus de 95% des PC de part le monde, ce n'est pas possible de passer à coté, sous prétexte qu'il faudrait aussi donner un espace à d'autre OS (linux, ect)
La vitesse de pénétration de Vista sur le marché est sans précédent et Microsoft a annonçé l'arrèt pur et simple de la commercialisation de XP pour 2008 (sans préciser le trimestre).
De plus, je le recent par l'intermédiaire des MP, de plus en plus d'internautes vont poser leurs questions sur vista à d'autres forums, qui eux, ont une rubrique dédié à vista.
C'est aussi un necessitée pour contrer la "concurrence".
jipicy
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10 sept. 2007 à 18:55
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Salut,
Voir ce topic... entre autres ;-))
Voir ce topic... entre autres ;-))
Utilisateur anonyme
10 sept. 2007 à 19:05
10 sept. 2007 à 19:05
Salut jipicy......possible que je fasse erreur, il est vrai que ce n'est pas simple à gérer. ;-))
Utilisateur anonyme
10 nov. 2007 à 10:43
10 nov. 2007 à 10:43
Je suis d'accord.
Peut être pas des sous forums, mais au moins un forum Windows 9x->XP et un autre Vista.
Peut être pas des sous forums, mais au moins un forum Windows 9x->XP et un autre Vista.
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teutates
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10 nov. 2007 à 21:05
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Bonjour,
Le problème s'est déjà posé à l'arrivée de Windows XP. Beaucoup découvraient la version XP et demandaient (légitimement) de l'aide. Or le fait de noyer les demandes concernant XP avec les anciennes versions de Windows n'ont aucunement posé problème. Quand la demande était clairement exprimée (style, orthographe, titre de la demande, renseignements techniques sur le problème) et dans la mesure ou quelqu'un connaissait la solution, tôt ou tard, le demandeur avait sa réponse.
Que l'on prenne Windows XP, Windows Vista ou Windows MachinChose, la situation restera la même :
* une phase initiale de découverte massive de la nouvelle version,
* donc une impression que beaucoup demandent de l'aide sans en obtenir rapidement,
* puis une maîtrise de mieux en mieux assurée de la nouvelle version.
Donc, je réitère mon avis sur la question : subdiviser le forum Windows selon les versions de ce système est inutile. Et je n'ai même pas argumenté, cette fois, selon le fait qu'il faudrait alors aussi subdiviser les forums Logiciels, Linux, .. etc ...
Tiens, d'ailleurs, pourquoi seulement se contenter de 2 sous-forums (si j'ai bien suivi) 9x/XP et Vista ? C'est de la ségrégation ! Plutôt un forum Windows 9x, un autre NT/2000, un autre XP et un dernier pour Vista ! Mais je demeure opposé.
Le problème s'est déjà posé à l'arrivée de Windows XP. Beaucoup découvraient la version XP et demandaient (légitimement) de l'aide. Or le fait de noyer les demandes concernant XP avec les anciennes versions de Windows n'ont aucunement posé problème. Quand la demande était clairement exprimée (style, orthographe, titre de la demande, renseignements techniques sur le problème) et dans la mesure ou quelqu'un connaissait la solution, tôt ou tard, le demandeur avait sa réponse.
Que l'on prenne Windows XP, Windows Vista ou Windows MachinChose, la situation restera la même :
* une phase initiale de découverte massive de la nouvelle version,
* donc une impression que beaucoup demandent de l'aide sans en obtenir rapidement,
* puis une maîtrise de mieux en mieux assurée de la nouvelle version.
Donc, je réitère mon avis sur la question : subdiviser le forum Windows selon les versions de ce système est inutile. Et je n'ai même pas argumenté, cette fois, selon le fait qu'il faudrait alors aussi subdiviser les forums Logiciels, Linux, .. etc ...
Tiens, d'ailleurs, pourquoi seulement se contenter de 2 sous-forums (si j'ai bien suivi) 9x/XP et Vista ? C'est de la ségrégation ! Plutôt un forum Windows 9x, un autre NT/2000, un autre XP et un dernier pour Vista ! Mais je demeure opposé.
flo88
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10 nov. 2007 à 23:13
10 nov. 2007 à 23:13
Salut Teutates
Tes arguments se défendent, mais ce n'est pas mon opinion personnel (qui n'est que le ressentis d'autres internautes, mais pas seulement)
Quand la demande était clairement exprimée (style, orthographe, titre de la demande, renseignements techniques sur le problème)
Je ne me place pas du coté de ceux qui posent des questions, mais de ceux qui veulent y répondrent, c'est trés difficile de retrouver les questions noyées dans le flots de la section windows, et finalement, beaucoup doivent laisser tombé (moi le premier).
Tu dis :Tiens, d'ailleurs, pourquoi seulement se contenter de 2 sous-forums (si j'ai bien suivi) 9x/XP et Vista ?
Et que c'est-il passé avec le forum "sécurité" ?? la section ouverte "bureau des CCmistes" (dont le nom a évolué d'ailleur) n'est-elle pas une antichambre du premier ?
Je ne suis pas d'accord, deux poids, deux mesures.......Donner aux uns, les autres iront se faire pendre........
Tes arguments se défendent, mais ce n'est pas mon opinion personnel (qui n'est que le ressentis d'autres internautes, mais pas seulement)
Quand la demande était clairement exprimée (style, orthographe, titre de la demande, renseignements techniques sur le problème)
Je ne me place pas du coté de ceux qui posent des questions, mais de ceux qui veulent y répondrent, c'est trés difficile de retrouver les questions noyées dans le flots de la section windows, et finalement, beaucoup doivent laisser tombé (moi le premier).
Tu dis :Tiens, d'ailleurs, pourquoi seulement se contenter de 2 sous-forums (si j'ai bien suivi) 9x/XP et Vista ?
Et que c'est-il passé avec le forum "sécurité" ?? la section ouverte "bureau des CCmistes" (dont le nom a évolué d'ailleur) n'est-elle pas une antichambre du premier ?
Je ne suis pas d'accord, deux poids, deux mesures.......Donner aux uns, les autres iront se faire pendre........
Claude Lachance
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11 nov. 2007 à 14:12
11 nov. 2007 à 14:12
Je suis d'accord que de distinguer les problématiques Vista et autres OS Windows devient très pertinents. On perd un temps fou à lire des questions pour se rendre compte qu'on ne peut pas répondre puisqu'on n'a pas encore Vista. Le forum Windows est l'un des plus occupé, ne l'oublions pas: son cloisonnement ne le rendrait pas désert. :-)
Utilisateur anonyme
11 nov. 2007 à 16:04
11 nov. 2007 à 16:04
Je ne peux que plussoyer.
Ayant depuis peut Vista sur mon portable et toujours XP sur mon UC de bureau, je suis souvent obligé d'avoir les deux pc en parallèles pour simuler les réponses à certaines questions.
Je pense que le dernier OS de Microsoft mérite largement son propre forum.....même après la parution de son SP1.
;-)))
Ayant depuis peut Vista sur mon portable et toujours XP sur mon UC de bureau, je suis souvent obligé d'avoir les deux pc en parallèles pour simuler les réponses à certaines questions.
Je pense que le dernier OS de Microsoft mérite largement son propre forum.....même après la parution de son SP1.
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Utilisateur anonyme
11 nov. 2007 à 16:32
11 nov. 2007 à 16:32
bonjour,
faire un forum spécial pour vista ,
je ne vois pas l'intéré car dans ce cas certaines personnes pourraient aussi demander à avoir plusieurs forums différent : un pour xp , un pour win2000....
sans oublier toutes les différentes distributions de linux ( 8 pour les plus connues!!!) avec toutes les différentes versions !!!!
dans ce cas le site C.C.M. (qui comprends plus de 600 pages si mes souvenirs sont bon ) vas etre ingérable!!
faire un forum spécial pour vista ,
je ne vois pas l'intéré car dans ce cas certaines personnes pourraient aussi demander à avoir plusieurs forums différent : un pour xp , un pour win2000....
sans oublier toutes les différentes distributions de linux ( 8 pour les plus connues!!!) avec toutes les différentes versions !!!!
dans ce cas le site C.C.M. (qui comprends plus de 600 pages si mes souvenirs sont bon ) vas etre ingérable!!
Claude Lachance
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11 nov. 2007 à 17:00
11 nov. 2007 à 17:00
Salut Despe
Il y a quand même une grande différence à cause de la quantité de questions qui apparaissent. Il ne s'agit pas de créer des catégories logiques aristotéliciennes mais d'alléger une rubrique déjà lourde, quitte à regrouper de nouveau plus tard quand la distinction perdra de l'importance ou de créer une nouvelle catégorie quand Windows Seven apparaîtra (personne ne peut dire que les questions sur Windows 2000 pullulent). Ça n'a rien à voir avec la création d'une nouvelle section exclusivement réservée pour le forum-sécurité plus tôt cet automne. Je réponds surtout aux questions dans le forum hardware mais je ne vois pas la nécessité de le diviser en plusieurs sections parce qu'on voit rapidement de quoi il retourne. Sur CCM, les forums Windows et Sécurité sont des monstres par rapport aux autres et il est normal que le besoin de divisions se fassent sentir. Le deuxième est plus difficile à diviser parce que les gens qui s'y présentent ne savent généralement pas ce qu'ils ont. Mais la division Vista, pré-Vista m'apparaît très claire.
Cordialement
Ciao!
Il y a quand même une grande différence à cause de la quantité de questions qui apparaissent. Il ne s'agit pas de créer des catégories logiques aristotéliciennes mais d'alléger une rubrique déjà lourde, quitte à regrouper de nouveau plus tard quand la distinction perdra de l'importance ou de créer une nouvelle catégorie quand Windows Seven apparaîtra (personne ne peut dire que les questions sur Windows 2000 pullulent). Ça n'a rien à voir avec la création d'une nouvelle section exclusivement réservée pour le forum-sécurité plus tôt cet automne. Je réponds surtout aux questions dans le forum hardware mais je ne vois pas la nécessité de le diviser en plusieurs sections parce qu'on voit rapidement de quoi il retourne. Sur CCM, les forums Windows et Sécurité sont des monstres par rapport aux autres et il est normal que le besoin de divisions se fassent sentir. Le deuxième est plus difficile à diviser parce que les gens qui s'y présentent ne savent généralement pas ce qu'ils ont. Mais la division Vista, pré-Vista m'apparaît très claire.
Cordialement
Ciao!
Utilisateur anonyme
11 nov. 2007 à 17:12
11 nov. 2007 à 17:12
Salut.
D'accord avec Claude......lorsque je veux répondre à certaines questions je suis obligé d'avoir mon portable allumé à côté de mon pc de bureau......bah oui, l'un sur XP, l'autre sur vista....car beaucoup de réponse à des questions simples demandent à êtres simulées pour êtres efficaces.
D'accord avec Claude......lorsque je veux répondre à certaines questions je suis obligé d'avoir mon portable allumé à côté de mon pc de bureau......bah oui, l'un sur XP, l'autre sur vista....car beaucoup de réponse à des questions simples demandent à êtres simulées pour êtres efficaces.
flo88
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11 nov. 2007 à 17:31
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je ne vois pas l'intéré car dans ce cas certaines personnes pourraient aussi demander à avoir plusieurs forums différent : un pour xp , un pour win2000....
sans oublier toutes les différentes distributions de linux ( 8 pour les plus connues!!!) avec toutes les différentes versions !!!!
Mais comment se fait-il qu'il soit si difficile de se faire entendre ?
Qui parle d'un forum w2000 ou linux......faisait longtemps qu'on nous l'avais pas reservis celui-là.......oui, bien, linux et ses déclinaisons, c'est bien, sa marche, c'est stable et gnagnagna.....mais c'est marginal
C'est de vista que l'on parle, pas des autres.
sans oublier toutes les différentes distributions de linux ( 8 pour les plus connues!!!) avec toutes les différentes versions !!!!
Mais comment se fait-il qu'il soit si difficile de se faire entendre ?
Qui parle d'un forum w2000 ou linux......faisait longtemps qu'on nous l'avais pas reservis celui-là.......oui, bien, linux et ses déclinaisons, c'est bien, sa marche, c'est stable et gnagnagna.....mais c'est marginal
C'est de vista que l'on parle, pas des autres.
Utilisateur anonyme
11 nov. 2007 à 18:00
11 nov. 2007 à 18:00
re,
c'est marginal car cela ne dépend pas du "monopole" microsoft!!
il y as 27 forums sur C.C.M. plus la conciergerie!! un forum spécial vista pour désenclaver le forums windows , je ne vois pas du tout l'intérrer , c'est comme si il y avait un forum virus , un forum trojans , un forum worms , un forum spywares ect.....
au bout du compte un novice sur le site verra une page avec 30 voir 40 forums car il faut penser que microsoft n'as pas encore finaliser vista ( qui est trés loin d'être stable!! je le sais j'en sors!!!!!!!) et il prépare déjà un autre (seven j'ais lu plus haut) alors dans dix ans on vas se trouver avec combien de forums sur le site!!!!!
ps:plateformes Windows (tous OS) représentent plus de 95% des PC de part le monde qui fonctionne avec des serveurs à 62% LINUX!!!!
c'est marginal car cela ne dépend pas du "monopole" microsoft!!
il y as 27 forums sur C.C.M. plus la conciergerie!! un forum spécial vista pour désenclaver le forums windows , je ne vois pas du tout l'intérrer , c'est comme si il y avait un forum virus , un forum trojans , un forum worms , un forum spywares ect.....
au bout du compte un novice sur le site verra une page avec 30 voir 40 forums car il faut penser que microsoft n'as pas encore finaliser vista ( qui est trés loin d'être stable!! je le sais j'en sors!!!!!!!) et il prépare déjà un autre (seven j'ais lu plus haut) alors dans dix ans on vas se trouver avec combien de forums sur le site!!!!!
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11 nov. 2007 à 18:12
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D'un autre côté, il est vrai que tout le monde n'a pas Vista ..... d'autant, peut-être bien, que certains (beaucoup ?) ne le voudront pas. Or, qui n'a pas Vista ne peut vraiment aider, donc perds du temps pour dénicher les problèmes (non Vista) pouvant être aidés. Le raisonnement tient la route ;-)
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Par contre, il ne faut pas non plus oublier que certains ne savent pas, et ne sauront jamais, ranger leurs affaires ! Je veux en venir au fait que le Forum Windows est actuellement un vrai fourre-tout parce que se trouvant en première ligne affichée. On va sur les forums CCM pour arriver immédiatement au forum .... Windows. Le problème concerne autre chose que le système d'exploitation ? Pas grâve ! Au lieu de poster dans le forum adéquat, pour maximiser les chances de résolutions, on poste dans le forum Windows puisqu'il est là ! C'est plus rapide et .... avec un peu de chance un modo ré-aiguillera vers le forum adéquat !
Sur ces bases là, partons du postulat que le forum Windows est subdivisé (pour simplifier : un forum Vista et un autre forum pour les autres versions). Je suis étourdit ou fainéant et je poste mon problème dans le forum Windows géneral, donc le forum qui est la racine des deux forums Vista et Autres Windows. Conclusions, le problème demeure entier : il va falloir perdre du temps à fouiller les problèmes.
Ou alors, il faudrait modifier légèrement la présentation ergonomique de l'entrée du Forum CCM :
* une page d'entrée pour tous les forums sans aucune interface quelconque de saisie de problème, afin d'obliger à aller sur le forum adéquat,
* une page d'entrée pour tous les sous forums Windows également sans interface de saisie de problème,
* les sous forums (Windows ..etc ...) avec interface de saisie de problème.
Faut vouarr ;-)
Sur ces bases là, partons du postulat que le forum Windows est subdivisé (pour simplifier : un forum Vista et un autre forum pour les autres versions). Je suis étourdit ou fainéant et je poste mon problème dans le forum Windows géneral, donc le forum qui est la racine des deux forums Vista et Autres Windows. Conclusions, le problème demeure entier : il va falloir perdre du temps à fouiller les problèmes.
Ou alors, il faudrait modifier légèrement la présentation ergonomique de l'entrée du Forum CCM :
* une page d'entrée pour tous les forums sans aucune interface quelconque de saisie de problème, afin d'obliger à aller sur le forum adéquat,
* une page d'entrée pour tous les sous forums Windows également sans interface de saisie de problème,
* les sous forums (Windows ..etc ...) avec interface de saisie de problème.
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Claude Lachance
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Ou une case à cocher obligatoire pour pouvoir poster une question avec l'obligation de choisir entre Vista, Autres systèmes Windows et non-pertinent. Il s'agirait ensuite simplement d'afficher sur la même page les questions dans des couleurs différentes ou précédées d'acronymes genres VST XP ETC. :-)
Claude Lachance
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11 nov. 2007 à 18:43
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Supplément de réflexion:
Le fait est que connaître le système d'exploitation est d'intérêt autant pour le forum Windows que pour les forums gravure, sécurité, audio et vidéo numérique, logiciels, pilotes et j'en passe. Les techniques qui fonctionnaient avec XP ou Win98 ne fonctionnent plus nécessairement avec Vista. Une couleur qui identifierait l'O.S. quel que soit la rubrique de la question m'apparaît donc d'autant pertinent.
C'est fâchant de répondre à une question pour se faire dire ensuite "oui, mais j'ai Vista".
Je suis conscient qu'il y aura toujours des gens qui placent leur question au premier endroit malvenu, mais on réduit ainsi leur dommage. Il ne faut pas s'empêcher d'améliorer le monde à cause de ses éléments irrespectueux.
Le fait est que connaître le système d'exploitation est d'intérêt autant pour le forum Windows que pour les forums gravure, sécurité, audio et vidéo numérique, logiciels, pilotes et j'en passe. Les techniques qui fonctionnaient avec XP ou Win98 ne fonctionnent plus nécessairement avec Vista. Une couleur qui identifierait l'O.S. quel que soit la rubrique de la question m'apparaît donc d'autant pertinent.
C'est fâchant de répondre à une question pour se faire dire ensuite "oui, mais j'ai Vista".
Je suis conscient qu'il y aura toujours des gens qui placent leur question au premier endroit malvenu, mais on réduit ainsi leur dommage. Il ne faut pas s'empêcher d'améliorer le monde à cause de ses éléments irrespectueux.
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Claude Lachance
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11 nov. 2007 à 18:57
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Merci Claude....c'était un peu le but de ma démarche initiale, tout y est très bien résumé. ;-)))
flo88
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11 nov. 2007 à 18:34
11 nov. 2007 à 18:34
pas encore finaliser vista ( qui est trés loin d'être stable!! je le sais j'en sors!!!!!!!)
Je le sais aussi, pour avoir participer au programme "beta test" mis en place par Microsoft début 2006, j'ai essuyé les platres comme de nombreux bénévolles ayant fait partie du projet.
J'ai la version "final" depuis février 07 (64bits), et elle me déçois profondément (3 réactivations déjà), j'arrive seulement maintenant à la stabiliser, d'ou mon incompréhension:
- pourquoi la version final est-elle si éloigné de la version RC1, qui était d'une stabilitée remarquable ?
C'est cela, ajouter aux nombreux MP que je reçois (ici et ailleurs) qui m'a fait relancer ce débats. MP qui sont des questions directs conçernant vista. Preuve que les visiteurs ne savent ou poster leurs questions (il faut dire que j'ai depuis enlevé de mon profil la référence au beta test de vista, ce qui m'a permis de soufler)
il est vrai que tout le monde n'a pas Vista
Non, bien sur, mais l'immense majoritée des PC commercialisé depuis février 07 tournent sous vista, il dépasse 4% de pénétration (mondial) tout OS confondus sur les résultat de septembre, Microsoft n'a pas enrregistré ce taux de pénétration depuis la commercialisation de W95.
Voilà, inutile de vous dire que vos argument ne m'on pas convaincus et ne convaincrons pas même si je partage une partie de la reflexion de Teutates, l'avenir dira qui a raison (bien que cela soit finalement bien futile...)
En ce qui me conçerne, j'ai fait passé le message, je n'y reviendrai plus.
Je vous souhaites une bonne semaine à tous.
Je le sais aussi, pour avoir participer au programme "beta test" mis en place par Microsoft début 2006, j'ai essuyé les platres comme de nombreux bénévolles ayant fait partie du projet.
J'ai la version "final" depuis février 07 (64bits), et elle me déçois profondément (3 réactivations déjà), j'arrive seulement maintenant à la stabiliser, d'ou mon incompréhension:
- pourquoi la version final est-elle si éloigné de la version RC1, qui était d'une stabilitée remarquable ?
C'est cela, ajouter aux nombreux MP que je reçois (ici et ailleurs) qui m'a fait relancer ce débats. MP qui sont des questions directs conçernant vista. Preuve que les visiteurs ne savent ou poster leurs questions (il faut dire que j'ai depuis enlevé de mon profil la référence au beta test de vista, ce qui m'a permis de soufler)
il est vrai que tout le monde n'a pas Vista
Non, bien sur, mais l'immense majoritée des PC commercialisé depuis février 07 tournent sous vista, il dépasse 4% de pénétration (mondial) tout OS confondus sur les résultat de septembre, Microsoft n'a pas enrregistré ce taux de pénétration depuis la commercialisation de W95.
Voilà, inutile de vous dire que vos argument ne m'on pas convaincus et ne convaincrons pas même si je partage une partie de la reflexion de Teutates, l'avenir dira qui a raison (bien que cela soit finalement bien futile...)
En ce qui me conçerne, j'ai fait passé le message, je n'y reviendrai plus.
Je vous souhaites une bonne semaine à tous.
