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ziggourat
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3 mars 2018 à 13:49
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Bonjour,
Je n'ai aucune idée de la valeur de ces "antiquités"...
Pas vraiment passionnés par les vieilles machines, j'ai utilisé la recherche Google et je suis tombé par exemple, sur :
- ce site qui fourni quelques informations : https://www.system-cfg.com/index.php
- celui-là en anglais : http://oldcomputers.net/
Il doit y en avoir d'autres...
Cordialement
Je n'ai aucune idée de la valeur de ces "antiquités"...
Pas vraiment passionnés par les vieilles machines, j'ai utilisé la recherche Google et je suis tombé par exemple, sur :
- ce site qui fourni quelques informations : https://www.system-cfg.com/index.php
- celui-là en anglais : http://oldcomputers.net/
Il doit y en avoir d'autres...
Cordialement
georges97
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3 mars 2018 à 15:06
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Bonjour,
Ces antiquités n'ont aucune valeur marchande. On en trouvait il y a une vingtaine d'années sur les vide_greniers à une cinquantaine d'euros. Ils gardent une valeur éducative et comme pour tout collectionneur, une un intérêt historique.
Encore faut-il pouvoir communiquer sur leur positionnement dans la chaîne évolutive du marché de la micro-informatique.
Ce qui se fait soit dans les musées comme il en existe aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, Allemagne, Suisse, pour les plus importants.
Le magnifique Musée de la micro-informatique qui a existé pendant quelques années au sommet de l'arche de la Défense a fermé définitivement et la collection rachetée l'année dernière par des américains.
Je rajouterais que les PCs HP, contrairement à leurs machines à calculer programmables (langage HPL et notation polonaise inversée) ne présentent pas d'intérêt particulier, là ou les premiers PCs d'IBM présentent des innovations notables pour l'époque (PCJR, DOS en ROM, double lecteur de disquette, DOS semi-graphique, etc.)
Reste en France de collections en gestation (Silicium.org, https://www.musee-des-jeux-video.com, etc.) et nombre de sites webs entretenus par des passionnés de micros domestiques, selon leurs appellation des années 80: Amstrad, Atari, Commodore, Apple, Sinclair, Thomson, etc.)
Cordialement
Ces antiquités n'ont aucune valeur marchande. On en trouvait il y a une vingtaine d'années sur les vide_greniers à une cinquantaine d'euros. Ils gardent une valeur éducative et comme pour tout collectionneur, une un intérêt historique.
Encore faut-il pouvoir communiquer sur leur positionnement dans la chaîne évolutive du marché de la micro-informatique.
Ce qui se fait soit dans les musées comme il en existe aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, Allemagne, Suisse, pour les plus importants.
Le magnifique Musée de la micro-informatique qui a existé pendant quelques années au sommet de l'arche de la Défense a fermé définitivement et la collection rachetée l'année dernière par des américains.
Je rajouterais que les PCs HP, contrairement à leurs machines à calculer programmables (langage HPL et notation polonaise inversée) ne présentent pas d'intérêt particulier, là ou les premiers PCs d'IBM présentent des innovations notables pour l'époque (PCJR, DOS en ROM, double lecteur de disquette, DOS semi-graphique, etc.)
Reste en France de collections en gestation (Silicium.org, https://www.musee-des-jeux-video.com, etc.) et nombre de sites webs entretenus par des passionnés de micros domestiques, selon leurs appellation des années 80: Amstrad, Atari, Commodore, Apple, Sinclair, Thomson, etc.)
Cordialement
Merci pour vos réponses,
Je savais que ces machines n'ont que très peut de valeur marchande concrète et j'en avait conscience lorsque j'en ai fait l'acquisition.
Cependant, j'ai aussi négocié l'acquisition d'une machine très intrigante à mes yeux.
Il sagit d'un teleimprimeur, et pas n'importe lesquel, un Sintra avec écran de 1979, d'après ce que m'a dit le propriétaire de cette machine, il l'a acheté plus de 120 000 francs et seul les grandes entreprises en disposaient, il s'agit d'une pièce très rare apparemment (fabrication française)
je ne trouve même pas de photo de ce télex sur google !
Je cherche des renseignement sur cette machine, que pourriez vous me dire dessus sil vous plaît ?
Merci
Je savais que ces machines n'ont que très peut de valeur marchande concrète et j'en avait conscience lorsque j'en ai fait l'acquisition.
Cependant, j'ai aussi négocié l'acquisition d'une machine très intrigante à mes yeux.
Il sagit d'un teleimprimeur, et pas n'importe lesquel, un Sintra avec écran de 1979, d'après ce que m'a dit le propriétaire de cette machine, il l'a acheté plus de 120 000 francs et seul les grandes entreprises en disposaient, il s'agit d'une pièce très rare apparemment (fabrication française)
je ne trouve même pas de photo de ce télex sur google !
Je cherche des renseignement sur cette machine, que pourriez vous me dire dessus sil vous plaît ?
Merci
georges97
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3 mars 2018 à 19:21
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Je n'ai aucune info sur ces matériels, qui sont rarement l'objet de collection pour des raisons évidentes. Cependant, je vous transmets 3 références où figurent soit des adresses de groupes industriels, comme TELIC/ALCATEL, qui a racheté SINTRA, soit des adresses de groupes ayant utilisé et peut-âtre conservé ces produits (Orange, La Poste, la Réunion des Musées Techhniques ). Sur un de ces documents figure un schéma de téléscripteur Sintra, mais peut-être ne s'agit-il pas du vôtre.
Sans doute trouverez vous de renseignements auprès d'eux.
Quand aux assertions du propriétaire de cette machine, si elles ne peuvent être mises en doute, elles correspondent à sans doute à la valeur d'achat de l'époque. N'imaginez pas de faire une plus-value sur un produite de ce type, cédé maintenant au prix du métal, à moins de trouver un musée, seul client potentiel à mon avis, qui disposerait de fonds inutilisés. Improbable... mais je diviserais le prix par 100 soit l'équivalent de 200 euros.
http://lara.inist.fr/bitstream/handle/2332/1935/RP_182-06.pdf?sequence=1
https://www.persee.fr/doc/flux_1154-2721_2000_num_16_39_1319
http://www.collectionhistorique.orange.com/fr/content/download/53278/1611126/version/2/file/Lettre%2Bd%27Information%2BFévrier%2B2017.pdf
Sans doute trouverez vous de renseignements auprès d'eux.
Quand aux assertions du propriétaire de cette machine, si elles ne peuvent être mises en doute, elles correspondent à sans doute à la valeur d'achat de l'époque. N'imaginez pas de faire une plus-value sur un produite de ce type, cédé maintenant au prix du métal, à moins de trouver un musée, seul client potentiel à mon avis, qui disposerait de fonds inutilisés. Improbable... mais je diviserais le prix par 100 soit l'équivalent de 200 euros.
http://lara.inist.fr/bitstream/handle/2332/1935/RP_182-06.pdf?sequence=1
https://www.persee.fr/doc/flux_1154-2721_2000_num_16_39_1319
http://www.collectionhistorique.orange.com/fr/content/download/53278/1611126/version/2/file/Lettre%2Bd%27Information%2BFévrier%2B2017.pdf
Merci pour ces liens, mais j'en avais déjà fais le tour et malheureusement, mon modèle n'apparaît pas dans ces liens...
Je sais que cela peut paraître étrange de procéder ce genre de vieilleries mais, étant jeune je suis passionné par tout ce qui touche à l'histoire et l'occasion de faire un doc là dessus me permet non seulement d'en apprendre encore plus mais aussi de faire connaître à d'autre qu'avant les MacBook et Asus Rog ou encore la fibre, il a fallu faire un très long chemin...
Je sais que cela peut paraître étrange de procéder ce genre de vieilleries mais, étant jeune je suis passionné par tout ce qui touche à l'histoire et l'occasion de faire un doc là dessus me permet non seulement d'en apprendre encore plus mais aussi de faire connaître à d'autre qu'avant les MacBook et Asus Rog ou encore la fibre, il a fallu faire un très long chemin...
georges97
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3 mars 2018 à 21:13
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Ce n'est pas étrange pour moi, qui collectionne ces micro-ordinateurs et consoles de jeux depuis une trentaine d'années, mais il faut savoir se limiter car le domaine est vaste. Je connais un site allemand qui présente quelques milliers de machines, hors PC et Mac. Par ailleurs, certains collectionneurs gèrent des sites concernant une marque ou une catégorie dans la marque -calculatrices HP, calculatrices Casio, micro_ordinateurs MSX ou Thomson, la marque française Squale ou Excelvision, BBC Micro, Minitel. Sans compter les systèmes d'exploitation disparus, sans lesquels ce machines ne seraient que des tas de ferraille remplis de composants chimiques ou minéraux.
Pour ma part, j'exclus les PCs non-originaux ou dont la valeur innovante n'est pas avérée. Et je garde quand même une place pour rentrer ma voiture dans le garage.
Bonne recherche et bonne soirée.
Pour ma part, j'exclus les PCs non-originaux ou dont la valeur innovante n'est pas avérée. Et je garde quand même une place pour rentrer ma voiture dans le garage.
Bonne recherche et bonne soirée.
Bonjour,
Savez-vous si MSDOS 6.22 peut être lancer sur un IBM PC 1981 s'il vous plaît ?
Ou même Windows 3.1 NT
Merci
Savez-vous si MSDOS 6.22 peut être lancer sur un IBM PC 1981 s'il vous plaît ?
Ou même Windows 3.1 NT
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Modifié le 4 mars 2018 à 15:28
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Bonjour,
Autant que je me souvienne, MSDOS 6.22 peut s'installer, MAIS il existait un PCDOS chez IBM, dont les paramètres d'installation étaient différents et il me semble qu'il fallait rajouter un fichier ou changer les paramètres du MSDOS de Microsoft. Cela permettait me semble t-il de régler les paramètres d'accès à la mémoire étendue, dont les adresses étaient différentes.
voir:
http://minuszerodegrees.net
http://www.vintage-computer.com/vcforum/forumdisplay.php?22-PCs-and-Clones&s=&pp=20&daysprune=-1&sort=lastpost&order=desc
(demander l'affichage de tous les threads de cette rubrique)
https://forum.system-cfg.com/viewforum.php?f=7
https://cse.google.com/cse?cx=008872823631354711830%3A4sch4flwhxq&ie=UTF-8&q=ibm&s=Search+this+website#gsc.tab=0&gsc.q=ibm&gsc.page=1
https://vetusware.com/download/IBM%20PC-DOS%206.3%20IBM%20DOS%206.3/?id=7212
http://www.chebucto.ns.ca/~ak621/DOS/Websites.html
http://www.chebucto.ns.ca/~ak621/DOS/DOS-Head.html
Pour windows nt 3.1, sorti en 1993, il faut une plateforme 32 bits, ce qui exclut les premiers PCs IBM. Vous trouverez des infos aux adresses ci-après:
http://www.dcs.ed.ac.uk/home/nt/ntfaq.htm
https://www.theregister.com/2013/08/01/windows_nt_anniversary/
Autant que je me souvienne, MSDOS 6.22 peut s'installer, MAIS il existait un PCDOS chez IBM, dont les paramètres d'installation étaient différents et il me semble qu'il fallait rajouter un fichier ou changer les paramètres du MSDOS de Microsoft. Cela permettait me semble t-il de régler les paramètres d'accès à la mémoire étendue, dont les adresses étaient différentes.
voir:
http://minuszerodegrees.net
http://www.vintage-computer.com/vcforum/forumdisplay.php?22-PCs-and-Clones&s=&pp=20&daysprune=-1&sort=lastpost&order=desc
(demander l'affichage de tous les threads de cette rubrique)
https://forum.system-cfg.com/viewforum.php?f=7
https://cse.google.com/cse?cx=008872823631354711830%3A4sch4flwhxq&ie=UTF-8&q=ibm&s=Search+this+website#gsc.tab=0&gsc.q=ibm&gsc.page=1
https://vetusware.com/download/IBM%20PC-DOS%206.3%20IBM%20DOS%206.3/?id=7212
http://www.chebucto.ns.ca/~ak621/DOS/Websites.html
http://www.chebucto.ns.ca/~ak621/DOS/DOS-Head.html
Pour windows nt 3.1, sorti en 1993, il faut une plateforme 32 bits, ce qui exclut les premiers PCs IBM. Vous trouverez des infos aux adresses ci-après:
http://www.dcs.ed.ac.uk/home/nt/ntfaq.htm
https://www.theregister.com/2013/08/01/windows_nt_anniversary/
georges97
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Modifié le 4 mars 2018 à 17:43
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Gardez-les quand-même. Si vous voulez installer Windows 3.1, cela se fait au-dessus de MSDOS. Par ailleurs, MSDOS et PCDOS n'ont pas de fonctions réseau, ce qui veut dire que toutes les installations se font par disquettes ou CDROM (sur port IDE ou SCSI).
Le réseau, qui permettrait des installations plus faciles n'est accessibles qu'avec Windows 3.11 (version améliorée de la 3.1). Encore faut-il récupérer les pilotes et disposer d'une carte réseau au format PCI.
Seul DR-DOS (que je n'ai pas utilisé) disposait d'une connexion réseau.
Le réseau, qui permettrait des installations plus faciles n'est accessibles qu'avec Windows 3.11 (version améliorée de la 3.1). Encore faut-il récupérer les pilotes et disposer d'une carte réseau au format PCI.
Seul DR-DOS (que je n'ai pas utilisé) disposait d'une connexion réseau.
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4 mars 2018 à 19:29
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Votre début de collection apparaît comme en excellent état.
Je mettrais à part le Sintra et la machine à écrire Olivetti, qui appartiennent au domaine de la mécanographie. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas intéressants.
Le HP et l'IBM disposent d'un lecteur de disquettes au format 5,25" disparu depuis longtemps. Je possède le même IBM que vous ainsi qu'un moniteur trouvé sous la pluie. Ces machines équipaient le bureaux et ne se trouvaient pas dans les foyers, vu leur prix à l'époque.
Mais si vous prévoyez un article, un reportage ou un blog, il faut trouver une approche originale mais aussi cohérente.
Je me souviens d'un article sur une machine à écrire Olivetti, de couleur rouge, devenue l'emblême deu design tel que conçu par le franco-américain Raymond Loewy (auteur également si je ne me trompe du dessin des premiers TGV).
Tout dépend de savoir si vous entamez une collection ou si vous entendez vous limiter aux matériels présentés.
Il existe de nombreuwx sites intitulés "ma collection" qui sont des galeries où figurent une diziane de machines.
Tout autres sont les musées "en ligne" ou les sites à vocation pédégogique.
http://old-school-micro.blogspot.com/
https://museo.freaknet.org/en/
http://www.computermuseum.it/index.asp
https://www.classic-computers.org.nz/collection/index.htm
https://www.obsolete-tears.com/ibm-pc-xt-machine-103.html
Je ne dis pas cela pour vous décourager, bien au contraire mais pour vous donner des pistes de réflexion pour que votre contribution soit positive.
Je mettrais à part le Sintra et la machine à écrire Olivetti, qui appartiennent au domaine de la mécanographie. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas intéressants.
Le HP et l'IBM disposent d'un lecteur de disquettes au format 5,25" disparu depuis longtemps. Je possède le même IBM que vous ainsi qu'un moniteur trouvé sous la pluie. Ces machines équipaient le bureaux et ne se trouvaient pas dans les foyers, vu leur prix à l'époque.
Mais si vous prévoyez un article, un reportage ou un blog, il faut trouver une approche originale mais aussi cohérente.
Je me souviens d'un article sur une machine à écrire Olivetti, de couleur rouge, devenue l'emblême deu design tel que conçu par le franco-américain Raymond Loewy (auteur également si je ne me trompe du dessin des premiers TGV).
Tout dépend de savoir si vous entamez une collection ou si vous entendez vous limiter aux matériels présentés.
Il existe de nombreuwx sites intitulés "ma collection" qui sont des galeries où figurent une diziane de machines.
Tout autres sont les musées "en ligne" ou les sites à vocation pédégogique.
http://old-school-micro.blogspot.com/
https://museo.freaknet.org/en/
http://www.computermuseum.it/index.asp
https://www.classic-computers.org.nz/collection/index.htm
https://www.obsolete-tears.com/ibm-pc-xt-machine-103.html
Je ne dis pas cela pour vous décourager, bien au contraire mais pour vous donner des pistes de réflexion pour que votre contribution soit positive.
Bonsoir,
"Tout dépend de savoir si vous entamez une collection ou si vous entendez vous limiter aux matériels présentés."
Dans le cadre de mes études, je doit réaliser un webdoc et j'ai donc choisi ce sujet que je souhaite étudier et exploiter de fond en comble.
Je ne souhaite pas seulement avoir une excellente note mais réaliser le documentaire le plus complet, clair, et original.
C'est pour cela que j'ai acquis une petite collection et je compte prendre ma caméra et mon micro et aller dans des musée (avec lequels j'essaierai de prendre contact ) liée à l'informatique par exemple.....
Je veux vraiment faire quelque chose de qualité et de très original, j'ai déjà mes petites idée. (interview, reconstruction...)
D'où l'acquisition de machine en lien avec le réseau télex ou la mécanographie...
Je compte abordé tous les domaines (les plus pertinents) qui ont contribué à la naissance de l'ordinateur personnelle, le smartphone, la tablette, PS4... tel que nous les connaissons aujourd'hui.
Je ne vous ai montré qu'une maigre partie de ce que j'ai trouvé, (imprimante matricielle, écran, tours de différentes générations (jusqu'à 1991)....);
Bref, j'ai beaucoup de travail !...
"Tout dépend de savoir si vous entamez une collection ou si vous entendez vous limiter aux matériels présentés."
Dans le cadre de mes études, je doit réaliser un webdoc et j'ai donc choisi ce sujet que je souhaite étudier et exploiter de fond en comble.
Je ne souhaite pas seulement avoir une excellente note mais réaliser le documentaire le plus complet, clair, et original.
C'est pour cela que j'ai acquis une petite collection et je compte prendre ma caméra et mon micro et aller dans des musée (avec lequels j'essaierai de prendre contact ) liée à l'informatique par exemple.....
Je veux vraiment faire quelque chose de qualité et de très original, j'ai déjà mes petites idée. (interview, reconstruction...)
D'où l'acquisition de machine en lien avec le réseau télex ou la mécanographie...
Je compte abordé tous les domaines (les plus pertinents) qui ont contribué à la naissance de l'ordinateur personnelle, le smartphone, la tablette, PS4... tel que nous les connaissons aujourd'hui.
Je ne vous ai montré qu'une maigre partie de ce que j'ai trouvé, (imprimante matricielle, écran, tours de différentes générations (jusqu'à 1991)....);
Bref, j'ai beaucoup de travail !...
3 mars 2018 à 11:59