Interférence de l'image dans le son tv vers amplificateur
jeanpierre59
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cmthtc Messages postés 441 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
cmthtc Messages postés 441 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
Bonjour,
Depuis toujours, j'ai eu ce problème, avec un téléviseur Brandt, avec un Sony Trinitron (c'est pas jeune !) avec un Sanyo, un ITT et aujourd'hui avec un Thomson ET un Brandt plat.
Je branche sur les sorties audio (ou sur la prise de casque ou en récupérant les bonnes broches de la péritel, le problème est le même), un ampli, en aux, en tuner, pas sur pick-up, bien sûr, et j'ai un bruit continu dans les médiums uniquement quand il y a à l'image un sous-titrage ou une incrustation de caractères, surtout s'ils sont blancs, par exemple dans le générique d'un film ou dans les pubs. La fréquence du son change légèrement selon la quantité des incrustations. Plusieurs amplis de plusieurs marques ont été essayés, y compris un NAD professionnel bardé de filtres de toutes sortes, plusieurs câbles de qualité y compris de fabrication personnelle et cela s'est passé jusqu'ici dans 3 maisons dans 3 villes différentes. Ca le fait quelle que soit la source, décodeur, mediabox ou lecteur de dvd. Qui saurait comment remédier à ce problème avant que je ne contacte un exorciste ?
Merci d'avance et bonnes fêtes de fin d'année !
JP
Depuis toujours, j'ai eu ce problème, avec un téléviseur Brandt, avec un Sony Trinitron (c'est pas jeune !) avec un Sanyo, un ITT et aujourd'hui avec un Thomson ET un Brandt plat.
Je branche sur les sorties audio (ou sur la prise de casque ou en récupérant les bonnes broches de la péritel, le problème est le même), un ampli, en aux, en tuner, pas sur pick-up, bien sûr, et j'ai un bruit continu dans les médiums uniquement quand il y a à l'image un sous-titrage ou une incrustation de caractères, surtout s'ils sont blancs, par exemple dans le générique d'un film ou dans les pubs. La fréquence du son change légèrement selon la quantité des incrustations. Plusieurs amplis de plusieurs marques ont été essayés, y compris un NAD professionnel bardé de filtres de toutes sortes, plusieurs câbles de qualité y compris de fabrication personnelle et cela s'est passé jusqu'ici dans 3 maisons dans 3 villes différentes. Ca le fait quelle que soit la source, décodeur, mediabox ou lecteur de dvd. Qui saurait comment remédier à ce problème avant que je ne contacte un exorciste ?
Merci d'avance et bonnes fêtes de fin d'année !
JP
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11 réponses
Non, le son de l'interférence devient plus grave ou plus aigu en fonction de la surface des "incrustations".
JP
JP
Question n 1 : Quand vous dites dans 3 maisons de 3 villes différentes, était ce toujours chez vous ou chez quelqu'un d'autre aussi?
Bonsoir, problème intéressant, il devrait y avoir moyen de mesurer la fréquence des sons émis par les sous-titrages, ce au moyen d'un fréquencemètre et voir par la suite à quoi correspond cette fréquence et comment elle peut se manifester via les sous-titres.
Ou alors incompatibilité de fréquences entre certains appareils???
Je ne fais que suggérer.
Cdlt, STARGATE43.
Ou alors incompatibilité de fréquences entre certains appareils???
Je ne fais que suggérer.
Cdlt, STARGATE43.
Les 2 propositions ne sont pas incompatibles, débrancher un à un les appareils, pour trouver celui qui provoque le phénomène, ensuite tester sa fréquence, et pour finir, chercher et trouver le ou les composants qui émettent cette fréquence.
J'ai toujours dit qu'il y avait plus dans 2 têtes que dans une :-)
J'ai toujours dit qu'il y avait plus dans 2 têtes que dans une :-)
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Bonjour,
ton problème est courant sur les circuits audio des téléviseurs cathodiques, et il tend à s'accentuer avec l'âge.
Il est dû au fait que tous les circuits, image et son, fonctionnent sur le même transformateur: lorsque l'image est très claire ou présente des zones très claires, le tube cathodique "pompe" sur cette alimentation et le filtrage de l'alimentation est pris en défaut. Les parasites que tu entends sont surtout des harmoniques de la fréquence de balayage: 100Hz, 150Hz, 200Hz, etc... en proportions variables selon l'image.
Le phénomène doit d'ailleurs s'accentuer si tu augmentes le réglage de lumière.
Les condensateurs chimiques de filtrage ayant tendance à perdre de leurs performances en vieillissant (comme les accumulateurs), ce phénomène s'accentue avec l'âge.
Solution: prendre le signal sonore en amont du téléviseur.
Par exemple, utiliser, le cas échéant, les sorties audio des sources (magnétoscope, DVD, adaptateur TNT, "box" etc...) ou dériver le son de ces mêmes sources (il existe des cordons Péritel le permettant, par exemple).
Linux Mageia 1 Firefox ESR 10
ton problème est courant sur les circuits audio des téléviseurs cathodiques, et il tend à s'accentuer avec l'âge.
Il est dû au fait que tous les circuits, image et son, fonctionnent sur le même transformateur: lorsque l'image est très claire ou présente des zones très claires, le tube cathodique "pompe" sur cette alimentation et le filtrage de l'alimentation est pris en défaut. Les parasites que tu entends sont surtout des harmoniques de la fréquence de balayage: 100Hz, 150Hz, 200Hz, etc... en proportions variables selon l'image.
Le phénomène doit d'ailleurs s'accentuer si tu augmentes le réglage de lumière.
Les condensateurs chimiques de filtrage ayant tendance à perdre de leurs performances en vieillissant (comme les accumulateurs), ce phénomène s'accentue avec l'âge.
Solution: prendre le signal sonore en amont du téléviseur.
Par exemple, utiliser, le cas échéant, les sorties audio des sources (magnétoscope, DVD, adaptateur TNT, "box" etc...) ou dériver le son de ces mêmes sources (il existe des cordons Péritel le permettant, par exemple).
Linux Mageia 1 Firefox ESR 10
Merci à tous !
En parallèle, je me suis adressé à un ami qui touche pas mal.
Je vous mets tout ça en vrac :
J'ai lu ça aussi.
J'ai toujours eu ce problème dès que j'ai eu branché un ampli sur mon installation, donc depuis plus de 25 ans.
La notion supplémentaire que tu apportes est celle de : "circuit de luminance" sur laquelle je n'ai encore rien vu à ce jour.
A savoir: les symptômes étaient les mêmes
- sur 5 télés différentes dont la tienne que tu m'as donné, une Sanyo et un Sony Trinitron, alors alim trop faible ???
- sur coax antenne hertzienne amplifiée ou non et sur décodeur internet sfr (le télé n'est pas branché directement sur la box, il y a un décodeur entre deux),
- sur tuner de la télé ou de n'importe quel magnétoscope ou de 2 graveurs de dvd différents,
- avec 3 ou 4 amplis différents essayés,
- avec plusieurs câbles audio de fabrication perso ou du commerce.
- avec branchement sur les bornes audio de la péritel, sur la sortie audio cinch quand elle existe et même sur la prise de casque donc à des niveaux de voltage et des impédances différentes), ou sur la sortie audio d'un magnétoscope,
Certains disent qu'ils résolvent le problème en remplaçant le peritel par l'HDMI => la peritel serait un système merdique ?
(De toutes façons, pas d'HDMI sur le télé).
D'autres en mettant la box debout plutôt que couchée (donc là, pas de décodeur, c'est la box qui est directement raccordée au télé, il s'agit donc probablement d'une interférence entre les 2 alims).
Donc :
Mettre une plaque de ferraille mise à la terre entre le télé et le décodeur ou l'ampli ??? (après que tu aies testé la qualité de ma terre).
Si le rayonnement vient du télé ou de son alim...
Tu en penses quoi ?
JP
Tiens, j'ai aussi posté sur le forum "commentcamarche", je viens de recevoir cette réponse :
Bonjour,
ton problème est courant sur les circuits audio des téléviseurs cathodiques, et il tend à s'accentuer avec l'âge.
Il est dû au fait que tous les circuits, image et son, fonctionnent sur le même transformateur: lorsque l'image est très claire ou présente des zones très claires, le tube cathodique "pompe" sur cette alimentation et son filtrage est pris en défaut. Les parasites que tu entends sont surtout des harmoniques de la fréquence de balayage: 100Hz, 150Hz, 200Hz, etc... en proportions variables.
Les condensateurs chimiques de filtrage ayant tendance à perdre de leurs performances en vieillissant (comme les accumulateurs), ce phénomène s'accentue avec l'âge.
Solution: prendre le signal sonore en amont du téléviseur.
Par exemple, utiliser, le cas échéant, les sorties audio des sources (magnétoscope, DVD, adaptateur TNT, "box" etc...) ou dériver le son de ces mêmes sources (il existe des cordons Péritel le permettant, par exemple).
REPONSE :
ta méthode est mauvaise
cette tv était reliée a mon ampli hc et cela fonctionnait trés bien.
il te faut faire cela.
gain de la box : 95 %
gain de la tv , le plus bas possible
gain de l'ampli le plus bas possible
rappel; la sortie rca est normée a 0;5 v soit 500 mv a 0db
l'oreille a une selectivité de 3db.
-3db sur une sortie rac c'est en log 0,50... soit 250 mv
jamais une alim ne sera assez fatigué pour créer un bruit de 250 mv.
le ripple (ondulation de régulation est en général < a 10^% sur une alim fatigué.. soit 0;9 db a la louche ( ça s'entend peu sauf soucis d'harmonique)
sauf... sauf si le volume de la sortie est trés bas.. la le signal va être noyé dans le bruit de l'alim.
donc: tout les signaux rca les plus fort possibles et tous les gains des amplis vers les hp les plus bas possible est la solution la plus simple et la plus performante.
essaye
MA REPONSE:
Dériver le son en amont, je l'ai déjà fait sans grand succès dans le temps, faudra que je re-essaie pour voir avec mon installation actuelle...
Par contre c'est ch...t, parce que si je prends le son directement au décodeur, celui du lecteur de dvd et celui de la média-box à disque dur ne seront plus amplifiés... Quelle zone ! Mais à tenter quand même pour voir...
JP
Pas encore tenté à ce jour pour cause de manque de temps...
JP
En parallèle, je me suis adressé à un ami qui touche pas mal.
Je vous mets tout ça en vrac :
J'ai lu ça aussi.
J'ai toujours eu ce problème dès que j'ai eu branché un ampli sur mon installation, donc depuis plus de 25 ans.
La notion supplémentaire que tu apportes est celle de : "circuit de luminance" sur laquelle je n'ai encore rien vu à ce jour.
A savoir: les symptômes étaient les mêmes
- sur 5 télés différentes dont la tienne que tu m'as donné, une Sanyo et un Sony Trinitron, alors alim trop faible ???
- sur coax antenne hertzienne amplifiée ou non et sur décodeur internet sfr (le télé n'est pas branché directement sur la box, il y a un décodeur entre deux),
- sur tuner de la télé ou de n'importe quel magnétoscope ou de 2 graveurs de dvd différents,
- avec 3 ou 4 amplis différents essayés,
- avec plusieurs câbles audio de fabrication perso ou du commerce.
- avec branchement sur les bornes audio de la péritel, sur la sortie audio cinch quand elle existe et même sur la prise de casque donc à des niveaux de voltage et des impédances différentes), ou sur la sortie audio d'un magnétoscope,
Certains disent qu'ils résolvent le problème en remplaçant le peritel par l'HDMI => la peritel serait un système merdique ?
(De toutes façons, pas d'HDMI sur le télé).
D'autres en mettant la box debout plutôt que couchée (donc là, pas de décodeur, c'est la box qui est directement raccordée au télé, il s'agit donc probablement d'une interférence entre les 2 alims).
Donc :
Mettre une plaque de ferraille mise à la terre entre le télé et le décodeur ou l'ampli ??? (après que tu aies testé la qualité de ma terre).
Si le rayonnement vient du télé ou de son alim...
Tu en penses quoi ?
JP
Tiens, j'ai aussi posté sur le forum "commentcamarche", je viens de recevoir cette réponse :
Bonjour,
ton problème est courant sur les circuits audio des téléviseurs cathodiques, et il tend à s'accentuer avec l'âge.
Il est dû au fait que tous les circuits, image et son, fonctionnent sur le même transformateur: lorsque l'image est très claire ou présente des zones très claires, le tube cathodique "pompe" sur cette alimentation et son filtrage est pris en défaut. Les parasites que tu entends sont surtout des harmoniques de la fréquence de balayage: 100Hz, 150Hz, 200Hz, etc... en proportions variables.
Les condensateurs chimiques de filtrage ayant tendance à perdre de leurs performances en vieillissant (comme les accumulateurs), ce phénomène s'accentue avec l'âge.
Solution: prendre le signal sonore en amont du téléviseur.
Par exemple, utiliser, le cas échéant, les sorties audio des sources (magnétoscope, DVD, adaptateur TNT, "box" etc...) ou dériver le son de ces mêmes sources (il existe des cordons Péritel le permettant, par exemple).
REPONSE :
ta méthode est mauvaise
cette tv était reliée a mon ampli hc et cela fonctionnait trés bien.
il te faut faire cela.
gain de la box : 95 %
gain de la tv , le plus bas possible
gain de l'ampli le plus bas possible
rappel; la sortie rca est normée a 0;5 v soit 500 mv a 0db
l'oreille a une selectivité de 3db.
-3db sur une sortie rac c'est en log 0,50... soit 250 mv
jamais une alim ne sera assez fatigué pour créer un bruit de 250 mv.
le ripple (ondulation de régulation est en général < a 10^% sur une alim fatigué.. soit 0;9 db a la louche ( ça s'entend peu sauf soucis d'harmonique)
sauf... sauf si le volume de la sortie est trés bas.. la le signal va être noyé dans le bruit de l'alim.
donc: tout les signaux rca les plus fort possibles et tous les gains des amplis vers les hp les plus bas possible est la solution la plus simple et la plus performante.
essaye
MA REPONSE:
Dériver le son en amont, je l'ai déjà fait sans grand succès dans le temps, faudra que je re-essaie pour voir avec mon installation actuelle...
Par contre c'est ch...t, parce que si je prends le son directement au décodeur, celui du lecteur de dvd et celui de la média-box à disque dur ne seront plus amplifiés... Quelle zone ! Mais à tenter quand même pour voir...
JP
Pas encore tenté à ce jour pour cause de manque de temps...
JP
Bonsoir JeanPierre, je pense avoir déjà suggéré une chose qui va dans le sens de la question que je vais te poser :
Y a-t-il, dans toutes les configurations d'installation, un seul élément (appareil) commun justement à toutes ces installations? tu dis que tu as eu ce phénomène avec plein d'appareils de marques et modèles différents ok, dans 3 maisons différentes ok, dans 3 villes différentes ok, est-ce qu'il y avait un appareil commun chaque fois que le phénomène se présentait? ou chaque fois c'était une installation complètement différente de A à Z?
Sinon, il reste malgré tout un point commun à tout ça, c'est le courant électrique lui-même, tu vas me dire, dans 3 villes différentes, mais dans ces 3 villes différentes, le distributeur d'électricité est le même.
Moi je ne vois plus que cet élément-là.
Y a-t-il, dans toutes les configurations d'installation, un seul élément (appareil) commun justement à toutes ces installations? tu dis que tu as eu ce phénomène avec plein d'appareils de marques et modèles différents ok, dans 3 maisons différentes ok, dans 3 villes différentes ok, est-ce qu'il y avait un appareil commun chaque fois que le phénomène se présentait? ou chaque fois c'était une installation complètement différente de A à Z?
Sinon, il reste malgré tout un point commun à tout ça, c'est le courant électrique lui-même, tu vas me dire, dans 3 villes différentes, mais dans ces 3 villes différentes, le distributeur d'électricité est le même.
Moi je ne vois plus que cet élément-là.
Bonjour, STARGATE43,
Il y a eu 5 tv différents, 3 ou 4 amplis (pas des home-cinéma) dont Dual, Realistic, NAD et la source : plusieurs VHS, 2 graveurs dvd, antenne hertzienne sur le toit directe ou amplifiée... Les 3 villes sont en effet proches les unes des autres, Lille, Hellemmes et Tourcoing. A quoi penses-tu ?
Cordialement.
JP
Il y a eu 5 tv différents, 3 ou 4 amplis (pas des home-cinéma) dont Dual, Realistic, NAD et la source : plusieurs VHS, 2 graveurs dvd, antenne hertzienne sur le toit directe ou amplifiée... Les 3 villes sont en effet proches les unes des autres, Lille, Hellemmes et Tourcoing. A quoi penses-tu ?
Cordialement.
JP
Bonjour jeanpierre, à quoi je pense? je pensais bêtement au courant électrique lui-même, mais à ce moment-là il n'y aurait pas que toi qui serait victime de ce phénomène, je creuse un peu dans tout et n'importe quoi, de cette façon on peut éliminer certaines choses et restreindre les recherches pour qu'au final on arrive sur LA cause.