Adresse IP contre arnaque .....
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poupougne13 Messages postés 44650 Date d'inscription jeudi 25 octobre 2007 Statut Membre Dernière intervention 16 octobre 2024 - 19 févr. 2012 à 09:35
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A voir également:
- Adresse IP contre arnaque .....
- Ethernet n'a pas de configuration ip valide - Guide
- Rechercher ou entrer l'adresse - Guide
- Comment connaître son adresse ip - Guide
- Darkino nouvelle adresse - Guide
- Darkino : le grand site pirate change d'adresse et d'interface - Accueil - Services en ligne
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ecoute faire opposition c'est gratuit donc ne joue pas à l'inspecteur columbo.
Soit tu patiente que ton colis soit livré ou alors arrête de jouer les inspecteurs.
A bon attendeur salut....
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Bruce Willix
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Je me permets d'aller plus loin, vu qu'une grande majorité des arnaques sur des Français est faite avec des chèques. Je vais essayer de faire en sorte que mon conseil soit clair:
N'UTILISEZ PAS DE CHEQUES !
Vous êtes pratiquement le dernier pays européen ou ce système anachronique débile, cher et totalement non sécurisé est utilisé.
N'UTILISEZ PAS DE CHEQUES !
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Pierrecastor
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Modifié par Pierrecastor le 15/02/2012 à 14:31
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Les chèques, caylebien, ça sert a plein de truc et suffit de pas les utiliser pour des achats pas sur a distance.
Perso, avec, je paye mon loyer, la cantine du boulot, je rembourse des dettes, et sans avoir de problème.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de cher, le chéquier, c'est gratuit.
Et je ne parle des compte entreprise ou associatifs ne fonctionnant qu'avec ce moyen de payement.
Perso, avec, je paye mon loyer, la cantine du boulot, je rembourse des dettes, et sans avoir de problème.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de cher, le chéquier, c'est gratuit.
Et je ne parle des compte entreprise ou associatifs ne fonctionnant qu'avec ce moyen de payement.
Bruce Willix
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suffit de pas les utiliser pour des achats pas sur a distance.
Quitte a utiliser un chèque, c'est effectivement certainement la première précaution à prendre !
Et je ne vois pas ce qu'il y a de cher, le chéquier, c'est gratuit.
Là par contre, c'est pas vrai : c'est ta banque (et les autres banques françaises) qui te fait ce cadeau (et dans ce cas précis, c'est est vraiment un). Quand elle te fera payer le vrai prix du chèque - soit d'un pays à l'autre une somme comprise entre 6 € et 8 € - je peux te jurer que tu ne l'utiliseras plus :-)
Ce prix comprend outre le prix du papier et de l'encre, le prix du traitement et de l'encodage manuel fastidieux de ton chèque et surtout une assurance contractée par ta banque pour le cas ou tu n'es pas solvable lors de l'encaissement du chèque.
Dans un monde efficace, les chèques, mais aussi les billets à ordre, effets de commerce et autre traites bancaires sont à proscrire - et d'une façon générale toute forme de monnaie scripturale. Ils ont tous leurs équivalents sécurisés et moins chers.
Pierrecastor
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Là par contre, c'est pas vrai : c'est ta banque (et les autres banques françaises) qui te fait ce cadeau (et dans ce cas précis, c'est est vraiment un). Quand elle te fera payer le vrai prix du chèque - soit d'un pays à l'autre une somme comprise entre 6 € et 8 € - je peux te jurer que tu ne l'utiliseras plus :-)
Ce prix comprend outre le prix du papier et de l'encre, le prix du traitement et de l'encodage manuel fastidieux de ton chèque et surtout une assurance contractée par ta banque pour le cas ou tu n'es pas solvable lors de l'encaissement du chèque.
Ca, c'est le problème de ma banque, elle me fait ce cadeau (ainsi que d'autre comme la gratuité des retrait dans des DAB d'autres banque), j'en profite, normal.
Dans un monde efficace, les chèques, mais aussi les billets à ordre, effets de commerce et autre traites bancaires sont à proscrire - et d'une façon générale toute forme de monnaie scripturale. Ils ont tous leurs équivalents sécurisés et moins chers.
Je veut pas d'un monde "efficace", je veut d'un monde humain.
La carte bleu ? Pas forcement sur en toute circonstance.
Les virements ? Chiant à mettre en place pour un truc ponctuel.
Le prélèvement automatique ? Je reste de plus en plus méfiant pour ce truc, surtout depuis que j'ai appris qu'il était payant (chez ma banque) d'annuler une autorisation de prélèvement.
Et dans tout les cas, l'argent complétement virtuel et dématérialisé me pose de plus en plus question.
Que reste il pour un gros achat ponctuel ou pour un payement mensualisé ? le liquide ?
Ce prix comprend outre le prix du papier et de l'encre, le prix du traitement et de l'encodage manuel fastidieux de ton chèque et surtout une assurance contractée par ta banque pour le cas ou tu n'es pas solvable lors de l'encaissement du chèque.
Ca, c'est le problème de ma banque, elle me fait ce cadeau (ainsi que d'autre comme la gratuité des retrait dans des DAB d'autres banque), j'en profite, normal.
Dans un monde efficace, les chèques, mais aussi les billets à ordre, effets de commerce et autre traites bancaires sont à proscrire - et d'une façon générale toute forme de monnaie scripturale. Ils ont tous leurs équivalents sécurisés et moins chers.
Je veut pas d'un monde "efficace", je veut d'un monde humain.
La carte bleu ? Pas forcement sur en toute circonstance.
Les virements ? Chiant à mettre en place pour un truc ponctuel.
Le prélèvement automatique ? Je reste de plus en plus méfiant pour ce truc, surtout depuis que j'ai appris qu'il était payant (chez ma banque) d'annuler une autorisation de prélèvement.
Et dans tout les cas, l'argent complétement virtuel et dématérialisé me pose de plus en plus question.
Que reste il pour un gros achat ponctuel ou pour un payement mensualisé ? le liquide ?
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15 févr. 2012 à 15:04
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Pour le prix, c'est vrai que c'est le problème de ta banque :-) Quand elles auront perdu suffisamment de sous, elles changeront leurs tarifs (et puisque je bosse dans le secteur, une info primeur: attendez vous à ce que cela se produise dans le 2/3 prochaines années).
Pour le monde "efficace", c'est une question de point de vue. Pour moi, l'argent n'a rien d'humain ou d'humanisant, je préfère donc que sa manipulation ne soit pas fastidieuse. Au supermarché, je ne trouve pas que le moment du paiement soit intense en termes de socialisation - par contre j'adorerais que le responsable fruits et légumes ait le temps de me conseiller.
Enfin sur les moyens de paiement:
- carte de crédit : sur le net et à l'hotel ou en vacances. Le taux de fraude à la carte de crédit est ridicule et en plus c'est assuré;
- virements : plus simple tu meurs :) Depuis quelques mois, je les fais depuis mon téléphone. Sinon je rassemble mes factures et une fois par semaine, je fais mes paiements depuis l'ordi.
- prélèvement automatique: je n'autoriserai JAMAIS AUCUNE société à me prendre mes sous sans que je ne puisse m'y opposer.
En enfin pour les gros achats ponctuels, le chèque mais certifié et émis par la banque :-)
Qu'entends-tu par "paiement mensualisé" (le terme existe pas en Belgique) ? Tu parles d'un achat a crédit étalé sur X mois ?
Pour le monde "efficace", c'est une question de point de vue. Pour moi, l'argent n'a rien d'humain ou d'humanisant, je préfère donc que sa manipulation ne soit pas fastidieuse. Au supermarché, je ne trouve pas que le moment du paiement soit intense en termes de socialisation - par contre j'adorerais que le responsable fruits et légumes ait le temps de me conseiller.
Enfin sur les moyens de paiement:
- carte de crédit : sur le net et à l'hotel ou en vacances. Le taux de fraude à la carte de crédit est ridicule et en plus c'est assuré;
- virements : plus simple tu meurs :) Depuis quelques mois, je les fais depuis mon téléphone. Sinon je rassemble mes factures et une fois par semaine, je fais mes paiements depuis l'ordi.
- prélèvement automatique: je n'autoriserai JAMAIS AUCUNE société à me prendre mes sous sans que je ne puisse m'y opposer.
En enfin pour les gros achats ponctuels, le chèque mais certifié et émis par la banque :-)
Qu'entends-tu par "paiement mensualisé" (le terme existe pas en Belgique) ? Tu parles d'un achat a crédit étalé sur X mois ?
Pierrecastor
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15 févr. 2012 à 15:13
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Carte de crédit : le taux de fraude est bas, mais c'est facile de frauder. Franchement, en me creusant la tête 5 minute, je vois déjà un moyen de récupérés les infos pour payer en ligne avec la carte d'un tiers.
Virement : Je n'ai pas de téléphone me permettant cela (et je n'en veut pas), le site de ma banque le permet, mais il faut que je fasse une démarche pour autoriser le compte a crédité. Il me reste donc le papier.
Prélèvement automatique : Oui, c'est ce que je suis en train de me dire depuis un moment, je crois que je vais changer de système. Et envoyer des chèques. ;-)
Et pour les achats ponctuel, le chèque va très bien, pourquoi passer par un chèque de banque ?
Par payement mensualisé, je parlait de l'eau, l'électricité, ce genre de truc, que je paye par prélèvement auto.
Pour revenir a la déshumanisation, je crois que c'est surtout la dématérialisation qui me gêne, avec des truc virtuel et non palpable, je trouve que l'on perd la valeurs de l'argent.
Perso, je préfère retiré un "gros" coup et payer ensuite en liquide dans les commerces plutôt que sortir ma CB systématiquement, je contrôle mieux ce que je dépense.
Virement : Je n'ai pas de téléphone me permettant cela (et je n'en veut pas), le site de ma banque le permet, mais il faut que je fasse une démarche pour autoriser le compte a crédité. Il me reste donc le papier.
Prélèvement automatique : Oui, c'est ce que je suis en train de me dire depuis un moment, je crois que je vais changer de système. Et envoyer des chèques. ;-)
Et pour les achats ponctuel, le chèque va très bien, pourquoi passer par un chèque de banque ?
Par payement mensualisé, je parlait de l'eau, l'électricité, ce genre de truc, que je paye par prélèvement auto.
Pour revenir a la déshumanisation, je crois que c'est surtout la dématérialisation qui me gêne, avec des truc virtuel et non palpable, je trouve que l'on perd la valeurs de l'argent.
Perso, je préfère retiré un "gros" coup et payer ensuite en liquide dans les commerces plutôt que sortir ma CB systématiquement, je contrôle mieux ce que je dépense.
Utilisateur anonyme
15 févr. 2012 à 00:01
15 févr. 2012 à 00:01
lu,
oui c'est possible ... judiciairement...s'il a encaisser chèque très facile de retrouver le compte et propriétaire...
porte plainte et attend :)
oui c'est possible ... judiciairement...s'il a encaisser chèque très facile de retrouver le compte et propriétaire...
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leconsultant
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15 févr. 2012 à 00:02
15 févr. 2012 à 00:02
Ben si tu te pose des questions et que le cheque na pas été encaissé, fais une opposition de ce chèque auprès de ta banque. ça te prendra juste 2 minutes et tu n'aura plus de soupçon.
Bon courage
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Skateanddrum
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15 févr. 2012 à 00:53
Ok, merci de votre réponse rapide, mais je ne pense pas faire opposition sachant que la somme n'est pas excessive (80€) ça ne vaut vraiment pas le coup compte tenu du prix que ça va coûter .....
Ensuite, ce que je voudrais vraiment savoir, c'est ce que je vous ai dit, est ce qu'il est possible, assez rapidement et facilement de retrouver son ip grâce à la conversation pour pouvoir comparer les adresses car j'aurais vraiment besoin de voir si cette personne ne me ment pas sur son adresse, je ne suis pas sûr à 100% que c'est une arnaque mais grâce à cela j'aurais au moins une grande idée de la chose parce que si l'adresse ip est située en Afrique ou je sais pas où .....
Ben la au moins je serais que c'est une arnaque et je pourrais déposer plainte !
Ca n'a beau qu'être une somme de 80€, si on ne fait rien cette personne va continuer sans avoir de soucis et va se faire son fric tranquille sur le dos des gens qui ne diront rien en raison de la faible somme ! Et ça, sincèrement, ça m'énerve vraiment !
Ensuite, ce que je voudrais vraiment savoir, c'est ce que je vous ai dit, est ce qu'il est possible, assez rapidement et facilement de retrouver son ip grâce à la conversation pour pouvoir comparer les adresses car j'aurais vraiment besoin de voir si cette personne ne me ment pas sur son adresse, je ne suis pas sûr à 100% que c'est une arnaque mais grâce à cela j'aurais au moins une grande idée de la chose parce que si l'adresse ip est située en Afrique ou je sais pas où .....
Ben la au moins je serais que c'est une arnaque et je pourrais déposer plainte !
Ca n'a beau qu'être une somme de 80€, si on ne fait rien cette personne va continuer sans avoir de soucis et va se faire son fric tranquille sur le dos des gens qui ne diront rien en raison de la faible somme ! Et ça, sincèrement, ça m'énerve vraiment !
dna.factory
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15 févr. 2012 à 07:35
avec son ip, tu pourra trouver au mieux son département (sauf pour les parisiens, tu es souvent limité à la région)
pour plus d'information, il faut déposer une plainte. et laisser la police faire son travail.
sache que si tu es tombé sur un arnaqueur, soit tu es tombé sur un débutant, soit tu es tombé sur une mule (je pense que c'est ça)
et l'adresse que tu as est celle d'un autre arnaqué, qui va encaisser le chèque, et renvoyer l'argent en afrique par WU
maintenant, si tu veux enquêter... tu as un nom et une adresse... il y a une chose extrêmement compliquée d'utilisation qui nécessite bac+18 : l'annuaire.
c'est comme ça que les personnes arnaquées en utilisant mon nom et adresse me retrouvaient.
pour plus d'information, il faut déposer une plainte. et laisser la police faire son travail.
sache que si tu es tombé sur un arnaqueur, soit tu es tombé sur un débutant, soit tu es tombé sur une mule (je pense que c'est ça)
et l'adresse que tu as est celle d'un autre arnaqué, qui va encaisser le chèque, et renvoyer l'argent en afrique par WU
maintenant, si tu veux enquêter... tu as un nom et une adresse... il y a une chose extrêmement compliquée d'utilisation qui nécessite bac+18 : l'annuaire.
c'est comme ça que les personnes arnaquées en utilisant mon nom et adresse me retrouvaient.
poupougne13
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15 févr. 2012 à 12:16
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Re...
Je me permets de te dire que, pour avoir travaillé dans une banque assez longtemps, je t'accorde que nous utilisons les chèques plus que les autres, mais que dans tous les autres pays, ce moyen de paiement est fréquemment utilisé aussi....
Quant à dire que c'est un système non sécurisé, il ne semble pas, au vu des arnaques africaines, que les autres moyens le soient beaucoup plus..., mais bon...
Cdt,
@+
Je me permets de te dire que, pour avoir travaillé dans une banque assez longtemps, je t'accorde que nous utilisons les chèques plus que les autres, mais que dans tous les autres pays, ce moyen de paiement est fréquemment utilisé aussi....
Quant à dire que c'est un système non sécurisé, il ne semble pas, au vu des arnaques africaines, que les autres moyens le soient beaucoup plus..., mais bon...
Cdt,
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Bruce Willix
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Je suis moi-même un de ces maudits banquiers :-D et je confirme ce que je disais plus haut: jamais vu un tchèque, un letton, un espagnol ou autre acheter un café ou un CD avec un chèque. C'est vraiment très français comme habitude. Mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit: ce n'est pas non plus une tare exclusive à la France et les autres pays les utilisent aussi.
Je n'ai fait que deux chèques de toute ma vie (et encore, c'est mon guichetier qui les a rédigés): pour mon appart et pour ma maison :-)
Pour les autres moyens de paiement:
1. ceux qui se font avoir par paypal sont bêtement victimes de phising - paypal n'est pas en cause.
2. WU est très clair: ce n'est pas un moyen de paiement.
Je n'ai fait que deux chèques de toute ma vie (et encore, c'est mon guichetier qui les a rédigés): pour mon appart et pour ma maison :-)
Pour les autres moyens de paiement:
1. ceux qui se font avoir par paypal sont bêtement victimes de phising - paypal n'est pas en cause.
2. WU est très clair: ce n'est pas un moyen de paiement.
poupougne13
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Perso, pas "banquier"..."employé de banque", mais bon...même mon patron, qui gérait 3500 personnes ne se disait pas banquier, et il le répétait souvent.....
Ceci-dit, les arnaques africaines se font aussi à l'aide de virements " swift", et ça, c'est bien un "moyen de paiement", non ?
Je me demande si un jour, ils ne vont pas taper dans les CREDOCS ou REMISESDOC...pourquoi pas ?
Concernant le nombre de chèques que tu as fait...ok, mais comment paies-tu tes voitures...par chèque de banque ?
¨Perso, ma marque habituelle accepte MES chèques, mais il est vrai qu'elle me connaît...
Et quand tu achètes qqchose par correspondance à un particulier, tu fais comment ?
@+
Ceci-dit, les arnaques africaines se font aussi à l'aide de virements " swift", et ça, c'est bien un "moyen de paiement", non ?
Je me demande si un jour, ils ne vont pas taper dans les CREDOCS ou REMISESDOC...pourquoi pas ?
Concernant le nombre de chèques que tu as fait...ok, mais comment paies-tu tes voitures...par chèque de banque ?
¨Perso, ma marque habituelle accepte MES chèques, mais il est vrai qu'elle me connaît...
Et quand tu achètes qqchose par correspondance à un particulier, tu fais comment ?
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Ah non, les SWIFTS ne sont pas des moyens de paiement: ce sont de simples messages. Ceci dit Swift est tellement fiable qu'on a tendance à considérer qu'un paiement est fait dès que le message SWIFT est émis (MT103 d'habitude), mais en fait le paiement intervient quand Euroclear fait le clearing.
Pour ma voiture achetée à un professionnel: paiement de l'acompte par carte de débit/crédit et du solde par carte de débit ou transfert bancaire (ou éventuellement par un chèque certifié par ma banque, mais 20 € de frais pour ça, donc non merci d'habitude :))
Et pour une voiture achetée en occasion chez un particulier: paiement en cash, à la banque du vendeur qui compte pour nous deux.
Quand j'achète par correspondance à un particulier, je paye par virement bancaire. Mais j'avoue que c'est pas quelque chose que je fais régulièrement :-)
Pour ma voiture achetée à un professionnel: paiement de l'acompte par carte de débit/crédit et du solde par carte de débit ou transfert bancaire (ou éventuellement par un chèque certifié par ma banque, mais 20 € de frais pour ça, donc non merci d'habitude :))
Et pour une voiture achetée en occasion chez un particulier: paiement en cash, à la banque du vendeur qui compte pour nous deux.
Quand j'achète par correspondance à un particulier, je paye par virement bancaire. Mais j'avoue que c'est pas quelque chose que je fais régulièrement :-)
poupougne13
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17 févr. 2012 à 18:56
17 févr. 2012 à 18:56
Re....
Ben, perso, je travaillais aussi avec des MT100 qui offraient l'avantage de ne pas faire jouer de banque de couverture, mais simplement un Nostro, mais, effectivement, toutes les banques ne sont pas forcément en Loro/Nostro....
Ben, perso, je travaillais aussi avec des MT100 qui offraient l'avantage de ne pas faire jouer de banque de couverture, mais simplement un Nostro, mais, effectivement, toutes les banques ne sont pas forcément en Loro/Nostro....
Skateanddrum
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Merci à tous encore une fois pour vos réponses, je pense que je vais tout simplement déposer plainte car j'ai tout pour le faire (adresse, téléphone, nom annonce, mails .....) Seulement certains m'ont dit plus haut d'utiliser l'annuaire et je tiens à préciser que je ne suis quand même pas idiot à ce point, déjà, j'ai regardé sur les pages jaunes et cette personne n'existe pas dessus, ni à l'adresse indiquée ni ailleurs ! Ensuite, je connais des gens qui ont pu me dire si cette personne, en gros payait des impôts, et à la grande surprise elle n'est pas connue du service des impôts si je peux dire ça comme ça, en gros, elle n'existe soit disant pas à cette adresse et ne paye apparemment pas d'impôts..... donc c'est bizarre ! En plus de ça, je sais aussi qu'elle n'est pas connue chez pôle emploie, elle n'a pas d'aides, pas au chômage rien .... Donc parfois je me demande si cette personne existe vraiment ! L'inverse me paraîtrait bizarre étant donné qu'elle m'a demandé de faire le chèque à son nom donc en gros, elle seule a la possibilité d'en faire quelque chose ! Donc c'est vraiment bizarre c'est pourquoi je vous demandait ça pour le truc de l'IP, pour avoir une certitude !
Anthony63
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Si c'est sur leboncoin l'escroc est au chaud a Abidjan ou Cotonou et même en allant porter plainte il ne risquera rien.
graffx
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Il ne risquera rien mais pour faire une opposition a un cheque la plainte est obligatoire.
Anthony63
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Modifié par Anthony63 le 18/02/2012 à 16:46
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je ne puis que confirmer,le chèque est un moyen de paiement archaique et préhistorique.pour l'anecdote je suis allé avec ma compagne faire mes achats dans une grande surface du Nord de la France et à la caisse devant moi une dame qui a mis une heure pour sortir ses lunettes de son sac et ensuite une autre heure pour trouver un stylo qui fonctionne pour pouvoir remplir le précieux papier.
alors qu'avec une carte bancaire insérée dans le terminal ça ne prend que quelques secondes,c'est sécurisé grace au code à quattre chiffres et ça ne coute rien en frais de traitements puisqu'il ne faut pas encoder manuellement les données remplies sur papier.le banquier Bruce Willix ne me démentira pas.
c'est à se demander si les français se servent encore de pierres de silex pour allumer un feu.
Linux openSUSE 11.2
Firefox 3.5.9
alors qu'avec une carte bancaire insérée dans le terminal ça ne prend que quelques secondes,c'est sécurisé grace au code à quattre chiffres et ça ne coute rien en frais de traitements puisqu'il ne faut pas encoder manuellement les données remplies sur papier.le banquier Bruce Willix ne me démentira pas.
c'est à se demander si les français se servent encore de pierres de silex pour allumer un feu.
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graffx
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18 févr. 2012 à 18:46
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Ca nous arrive, mais généralement on appelle ca par chez nous un briquet :)
poupougne13
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18 févr. 2012 à 18:58
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Concernant les silex, je serais curieux de savoir si un Belge ou un Français saurait s'en servir !
Egalement, si les Belges ( ou les Français !) avaient inventé la poudre, je pense que ça se saurait....?!
Quant à l'absence de coût du traitement des cartes bancaires, as-tu une simple idée de ce que coûte un GIE comme ceux que nous avons en >France et qui s'occupe de ça...à mon avis....non !
Egalement, si les Belges ( ou les Français !) avaient inventé la poudre, je pense que ça se saurait....?!
Quant à l'absence de coût du traitement des cartes bancaires, as-tu une simple idée de ce que coûte un GIE comme ceux que nous avons en >France et qui s'occupe de ça...à mon avis....non !
dna.factory
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19 févr. 2012 à 09:28
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Le pire dans cette histoire de cheque, c'est que si je ne m'abuse, la puce des cartes bancaires a été inventée par un français (c'est pour ça que les ricains n'ont toujours pas de puces sur leur cartes)
poupougne13
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19 févr. 2012 à 09:35
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Moreno , de Rousset en Provence, non ?
15 févr. 2012 à 02:14
écoute je t'envoie mon adresse postale tu peux me faire aussi un chèque ? :)
15 févr. 2012 à 07:40
Si ta banque ne te prend pas de frais si tu mets une opposition sur un chèque, c'est que tu es "dans leurs petits papiers"...ce genre d'opération est tarifé.....
Cdt,
@+