NOKIA aide l'Iran à censurer internet

Étymologiquement, le mot démocratie désigne le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple. Donc je comprends son post comme une réaction au détournement de la démocratie représentative en pseudo-démocratie oligarchique.

Et en ça, je ne peux pas lui donner tort. Une démocratie directe avec référendum de mi-mandat pour pouvoir expulser un (des) incapable(s) ou menteur(s) serait préférable. Ceux qui sont fiables et de bonne volonté en seraient confortés, comme c'est le cas au Vénézuela ou en Bolivie, par exemple.

Salut Non2

Étymologiquement, le mot démocratie désigne le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple

Euh ! Tu as une curieuse définition de l'étymologie ici. La démocratie désigne le pouvoir du peuple, le peuple, au sens grec, désignant un certain groupe d'individus qui méritent la citoyenneté par naissance ou comportement. Bref, l'étymologie ne rend pas le concept aussi joli que tu l'affirmes.

Personnellement, je ne pense pas que monsieur tout-le-monde soit assez futé pour choisir celui qui défendra son intérêt convenablement, ce qui fait qu'il élit toujours des gens qui le méritent moins que d'autres. J'ai longtemps cru que la démocratie était au moins un bon système pour empêcher les pires de garder le pouvoir mais, même-là, j'ai appris par expérience que les pires savent tourner la démocratie à leur avantage, en changer le sens, y aller de référendum quand ils savent que c'est payant (genre Chaves, De Gaulle et Bonaparte), de décision unilatérale quand le peuple s'oppose, de cadeaux miroitants la veille des élections, d'attaque contre les minorités ou les ennemis extérieurs quand ça peut rendre populaire. Ils savent détruire la réputation du politicien irréprochable, faire de leur allié un héros. Bref, la démocratie (comme le capitalisme d'ailleurs), pour avoir un sens positif, exige des citoyens qui comprennent les enjeux : on en est loin !

L'ennui, c'est que les options ne valent guère mieux... ;-[

Votez pour le futur Empereur universel Claude 1er ! >:)

Merci pour l'honneur qui m'est ici fait mais, par modestie non feinte, je décline l'offre !!!

Mon post est très court et est un raccourci sur juste sur un point particulier.

Les iraniens n'ont pas accès à 4 millions de sites dont les très gros vecteurs de communication. Les journaux, télés appartiennent à l'état.

Les mails, sms ... sont interceptés grâce à l'achat d'une technologie occidentale sophistiquée par mots clés.

Les opposants sont arrêtés et nombre d'entre eux sont tabassés à mort, asssassinés et violés.

Malgré tout, ces millions d'iraniens osent descendre dans la rue pour manifester en gardant l'espoir de renverser cette dictature sanguinaire, le mot n'est pas trop fort. La curiosité est déjà passible de prison.

Nokia, Siemens et d'autres firmes plus obscures aident le gouvernement à éliminer tous les opposants.

C'est important de le faire savoir et aussi chacun par un geste peu aider l'Iran. Avant de critiquer ce type de post, lisez les centaines d'articles parus sur les évènements dramatiques et souvent cachés de ce qui se passent en ce moment en Iran.

http://observers.france24.com/fr/content/20081120-internet-iran-blog-censure-site-web-controle-surveille-cyberdissident

"La co-entreprise européenne doit s'expliquer sur sa participation technique au système iranien de surveillance des télécommunications, parmi les plus sophistiqués au monde.

Un système parmi les plus sophistiqués au monde, capable d'intercepter et de décrypter toutes les télécommunications qui transitent dans le pays. Voilà l'arsenal numérique déployé ces derniers mois par l'Iran et activé à l'occasion de l'élection présidentielle, selon des témoignages d'experts cités lundi par le Wall Street Journal. L'existence de cet outil contrôle, qui empêche les Iraniens de rendre compte sur internet des manifestations dans le pays, avait déjà été évoqué. La participation de sociétés occidentales à sa conception, détaillée par le quotidien américain, était elle restée jusqu'à présent bien plus discrète.

Selon le Wall Street Journal, la co-entreprise européenne Nokia Siemens figure ainsi parmi ces groupes qui ont fourni, fin 2008, du matériel d'analyse à l'Iran. «Si vous vendez des réseaux, vous fournissez aussi, intrinsèquement, la capacité d'intercepter les communications qui y circulent», a d'abord justifié un porte-parole, Ben Roome. Dans la soirée, le groupe s'est ensuite employé à fortement minimiser son rôle. Les matériels vendus ne permettraient pas d'intercepter toutes les communications sur internet, mais seulement vocales, et respecteraient tous les standards internationaux, a précisé le même Ben Roome.

Car ce matériel est utilisé dans d'autres pays que l'Iran. En occident, des opérateurs télécoms recourent en effet à l'analyse de leur trafic pour établir des statistiques. Cette «inspection en profondeur» est aussi utilisée par des gouvernements dans des procédures de lutte contre le terrorisme ou contre la pédopornographie. Avec ce procédé, les paquets de données qui transitent séparément sur le réseau sont réassemblés afin de procéder à une analyse par mots-clés, le tout en quelques secondes. L'activation de ce système expliquerait les ralentissements des connexions internet ressentis en Iran depuis les élections, avance le Wall Street Journal.

Un contrôle centralisé

Dans ce pays, l'inspection des connexions des 23 millions d'internautes est en effet centralisée, là où la Chine, aux 300 millions d'internautes, a bâti un outil d'analyse éclaté en plusieurs pôles. «L'Iran est une raison de plus pour laquelle l'usage de certaines technologies doit être limité», a plaidé Ed Black, président d'un groupe de défense de l'industrie informatique. «Quand des opérateurs de réseaux utilisent l'inspection en profondeur, le respect de la vie privée des usagers du net est compromis. Et entre de mauvaises mains, la violation de la vie privée devient très vite une violation des droits de l'homme», a-t-il ajouté."

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http://ch.indymedia.org/frmix/2009/12/72711.shtml

"Ce 7 décembre 2009 le régime iranien censurera l'internet iranien dénonçons la complicité de Nokia et Siemens

La presse étrangère et les médias seront interdit(es) partout en Iran pour la nouvelle journée des manifestations contre la dictature de ce 7 décembre 2009 le régime censurera également tout l’internet iranien cette même nouvelles journée de protestations massive contre le régime .

Les autorités iraniennes ont interdit à la presse étrangère et aux médias internationaux de couvrir les manifestations étudiantes prévue ce lundi 7 décembre 2009 .

Le régime le sait les iranien(nes) ne lui font plus aucun crédits et ne veulent qu’une chose sa disparition pure et simple.

Le régime craint également beaucoup car il sait également que les manifestant(es) sont déjà en train de préparer d’autres manifestations et protestations massives contre la dictature dans le courant du mois de janvier.

Le régime fasciste et la dictature du duo Ahmadinejad Khamenei craint et est très effrayé a l’idée que la couverture des médias internationaux ne donne un nouvel élan à la vague de contestation soulevée par la réélection probablement truquée du président Mahmoud Ahmadinejad de Juin 2009

Et pour cause le mouvement populaire iranien a depuis les quatre derniers mois largement dépassé la simple contestation d’un « vote » ce qui se traduis concrètement dans les faits, que cela c’est depuis transformé en un véritable soulèvement populaire qui va bien au delà de celui du mouvement qui est devenu de plus en plus folklorique d’après les iraniens eux même , qui est celui de Moussavi et de ces « réformateurs verts » on ne peut que le constater sur les images des dernières manifestations qui nous parviennent clandestinement d’Iran que si Moussavi a encore quelques crédits chez certains jeunes iranien(nes) nés après la « révolution islamique » les plus iraniens plus âgés eux n’ont pas oubliés le rôle de celui-ci lorsqu’il fut premier ministre de Khomeiny et qu’il fut responsable dans les années 80 de l’exécution et de la répression de milliers de militant(es) iranien(nes) révolutionaires et marxistes

Le régime peut effectivement trembler c’est bien a un véritable soulèvement populaire contre celui-ci et contre la révolution confisquée de 1979 par les Mollahs qui chassa le régime fasciste et fantoche du Shah auquel on assiste et qui explose de nouveau depuis le 12 juin.2009 date ou les iraniens ont cessés d’avoir peur du régime

Les menaces contre les manifestant(es) du 7 décembre sont d’ailleurs de plus en plus explicites les numéros un et deux de la police du régime l’annoncent on ne peut plus clairement

Voici quelques noms de ces criminels contre l’humanité qui répriment pour le régime :

Tout les rassemblements ont a bien sur d’hors et déjà été déclarés comme «illégaux» et comme des « menées terroriste contre la révolution islamique » à l’occasion de la Journée des étudiants

Tout les rassemblements « illégaux » serons sévèrement réprimé, ont avertis via l’agence de presse nationale L’Iran le numéro un de la police iranien(ne) Esmail Ahmadi-Moqaddam et le numéro deux de la police le sanguinaire Ahmadreza Radan connu comme étant le commandant adjoint des Forces de sécurité du régime, celui la même qui avait ordonné a ses troupes et aux voltigeurs motocyclistes anti émeutes et qu’on avait entendu donner des ordres spécifiques atroces pour les tabassages et l’assassinat des manifestant(es) lors des derniéres mobilisations passées de ces dernières semaines

-un témoignage des ordres du sanguinaire Ahmadreza Radan peut d’ailleurs toujours être écouté ici

https://www.youtube.com/watch?v=ninABdocknc

Ahmadreza Radan est l'un des commandants les plus abjects et le plus sanguinaire du régime des mollahs. A cause de son bilan répressif dans les provinces du Sistan-Baloutchistan et de Khorassan, et dans l’élaboration et la mise en œuvre du plan dit de «sûreté publique», il a rapidement été promu par Ahmadinjad en personne à des fonctions supérieures au sein du régime. Il a également été commandant de la sinistre prison de Kahrizak véritable camp de concentration du régime fermé depuis quelques mois après des témoignages accablants de prisonnier-es qui ont témoigné sur les tortures et viols atroces qui s’y étaient commis a l’intérieur de cette prison.

Ahmadreza Radan est également connu pour avoir participé personnellement à la torture et à l’assassinat et aux viols de dizaine de prisonnieres. Il a torturé à mort des dizaines de jeunes arrêtés comme « voyous et hooligans ». Au cours du soulèvement de ces derniers mois, beaucoup plus de jeunes et d'étudiants en détention ont été tués sous des tortures barbares commises par ce sinistre bourreau avec l’aide de ses hommes de mains "

Je ne travaille pas pour une entreprise rivale de Nokia Siemens. C'est plutot vous qui défendez votre société.

Je travaille dans une compagnie d'assurance et à mes heures de loisir j'écris un roman qui se passe en Iran ce qui m'a amené à lire des centaines de sujets sur le passé et le présent de ce pays.

Au fil des pages et des liens on découvre des informations qui ne font pas la une de la presse ou bien qui ne retienne pas l'intérêt.

Si d'autres firmes aident les dictatures, je n'hésiterais pas non plus à en parler mais je n'ai pas encore trouvé la bonne boule de cristal.

Si vous la trouvez, envoyez-là moi mais pas celle que vous possèdez déjà car elle vous délivre de fausses informations.

Ce forum est ouvert à la critique positive et non pas pour affirmer de fausses situations.

Bonjour

Je ne travaille pas pour une entreprise rivale de Nokia Siemens. C'est plutot vous qui défendez votre société.

Euh ! Ce n'est pas de toi dont je parlais ici mais du journaliste qui a pondu l'article qui n'a pas fait son travail (à moins que tu sois le même). Politologue, et non pas employé de Nokia du tout, je faisais simplement une mise au point à Non2 que je connais un peu et respecte sur un sujet que je connais un peu. Je n'ai pas affirmé que l'Iran est un pays libre, égalitaire ou même un pays qui respecte ses citoyens mais qu'il est, dans les limites de l'acceptation du terme une démocratie.


Si vous la trouvez, envoyez-là moi mais pas celle que vous possèdez déjà car elle vous délivre de fausses informations.

N'importe quoi ! Des extra-terrestres géants vont copuler tous les jours en se servant de la Tour Effel comme gode mais les autorités nous cachent la vérité.


Si d'autres firmes aident les dictatures, je n'hésiterais pas non plus à en parler mais je n'ai pas encore trouvé la bonne boule de cristal.

Déjà, faudra boycotter Google, Yahoo et tous les grands moteurs de recherche qui ont accepté de faire une version censurée par l'État chinois !
https://www.zdnet.fr/actualites/google-se-lance-en-chine-avec-un-moteur-bride-39305658.htm

Tu les boycottes ? 8-)

Voici une liste de pays qui censurent internet de façon vraiment abusive : https://fr.wikipedia.org/wiki/Censure_de_l%27Internet

Faudrait peut-être penser à boycotter les produits qui proviennent de ces pays. Tu hésites ?

Étudie ensuite bien cette liste qui présente les États les plus et les moins démocratiques selon l'intelligentsia britannique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie

Faudrait aussi boycotter les produits qui proviennent des pays en bas de liste, tu ne crois pas ? Et pour être conséquent, faudrait encore boycotter les produits qui proviennent des pays qui les soutiennent, non ? Toutes ces entreprises françaises qui se sont délocalisées vers la Chine, tu les boycottes ? Pourquoi Nokia mais pas elles ? Curieux !

C'est vrai qu'on peut mettre de la pression sur les entreprises qui s'allient à des régimes douteux, c'est selon moi être bon citoyen de la Terre, mais faut être cohérent. Commençons en nous occupant d'abord des pires, celles qui soutiennent directement le régime Birman par exemple, les banques Suisses et autres qui cachent l'argent que des dictateurs et politiciens élus volent à leur peuple, les pétrolières qui font tomber les démocraties un peu partout, les entreprises qui font travailler les gamins dans des conditions lamentables et ainsi de suite. ici, Nokia a dit au gouvernement iranien ce qu'elle dit à tout les gouvernements. Crois-tu vraiment qu'Intel, AMD, Sun, Microsoft et compagnie ne collaborent pas avec les États (en particulier le plus gros) pour que les autorités aient des portes dérobées dans chaque machine vendues sur la planète ?

Malheureusement, à partir du moment où nos États ont décidé de devenir partenaires commerciaux de la Chine, le boycott est devenu une solution risible. La moitié de ce qu'on consomme provient de Chine, comment boycotter ? Qui acceptera de se priver du confort moderne ? Pourtant, n'est-ce pas un pays qui mérite de l'être ?

Pour internet et le téléphone, il y a Samsung, qui avec Total soutient la dictature birmane, Motorola et Sony-Ericsson qui développent le réseau téléphonique sans-fil chinois (selon les normes chinoises, remarque), HTC (partenaire privilégié de Microsoft) a littéralement une usine à Suzhou, en Chine même si l'entreprise est de Taïwan (preuve que l'argent n'a pas d'odeur), et Research in Motion qui travaille à "des solutions logicielles communes" (faut décoder) avec China Mobile. Bref, faut tous les boycotter. ;-)

Je n'ai pas affirmé que l'Iran est un pays libre, égalitaire ou même un pays qui respecte ses citoyens mais qu'il est, dans les limites de l'acceptation du terme une démocratie.


Alors, là j'ai cru avaler de travers. Vous ne semblez pas être très informé sur ce qui ce passe dans ce pays.

Si vous saviez ce qui ce passe en Iran, la répression féroce sur les manifestants (le meurtre en direct de Néda tuée d'une balle dans la tête par un basidji par exemple) vous ne pourriez pas affirmer que ce pays est dans les limites acceptables du terme démocratie. Des centaines de jeunes ont été tués et dissimulés dans des charniers que l'on retrouvera un jour. Meurtres, tortures, enlèvements sont le lot quotidien de ceux qui ne baissent pas la tête.

Les élections ne sont qu'un simulacre puisque le pouvoir appartient totalement au guide suprême de la révolution et Amaninedjab n'est qu'un pantin dont on laisse libre les agissements quand il s'agit de réprimer férocement les centaines de milliers de gens qui manifestent.

Récemment, un de ses commandants sanguinaires a dit qu'il fallait en priorité tirer sur les femmes. Quand à celles qui sont prisonnières lorsque certaines ressortent de prison, je vous laisse imaginer ce qu'on leur fait subir...

C'est pourquoi l'appel à boycotter Nokia/Siemens même s'il existe d'autres fournisseurs de technologie vicieuse est important. C'est nous consommateurs gâtés et libres qui pouvont faire plier ces firmes avides et sans scrupule et une façon d'aider les iraniens dans leur combat.

Quand aux autres questions posées, je suis d'accord avec vous mais il ne faut pas mélanger les problèmes.

Boycotter les chinois et leurs produits, j'en rêve et j'essaie d'acheter des produits français et européens de préférence mais encore faut-il être au courant mais là on peut écrire 100 pages sur ce sujet.