Le meilleur langage ? Résolu/Fermé

Question

bonsoir je désire me lancer dans la progrrammationqui peut me dire quel est le meillleur langage de programmation

pascal · Accepted Answer

Je suis sûr qu'une petite precision s'impose !
Si je vous dis :
Ne roulez pas en Renault c'est de la M...

Vous pouvez me repondre que c'est une question de point de vue, et vous aurez raison.
Comme l'a si bien dit DestyNov@, le choix d'un langage reste personnel et subjectif.

Personellement, je travaille en C++ et JAVA mais j'aime aussi faire decouvrir la programmation au travers du BASIC.

Et puis il y a l'usage que l'on souhaite en faire.

acheter un coupé sport quand on a 5 enfants, bon courage pour les sorties du week-end !

Je suis intimement convaincu que le BASIC gardera un interet certain pour les programmeurs occasionnels qui veulent se faire plaisir sans se prendre la tête, avec en contrepartie un champ d'action parfois plus limité.

Et si je comprends l'importance de prendre de bonne habitudes, je me refuse à dire que les "BASIC" sont un "mauvais choix".

beaucoup abandonnent la prog lorsqu'ils abordent les classes, les comportements, les heritages ou les methodes car ce sont des notions qui sont parfois dificile à visualiser, tout comme la notion d'objet.

et dans ce cas, je prefere voir quelqu'un programmer en basic que de ne pas programmer du tout.

(Si quelqu'un avait un doute sur ma position Pro-basic, maintenant, y'en a plus !)

Je ne connais pas assez Python pour donner mon avis mais je suis en train de l'etudier d'un peu plus prés, et ça a l'air pas mal du tout ! (merci SebSauvage)

L'essentiel est d'arriver à ce que l'on veut faire et de garder du plaisir à programmer, et ce quel que soit le langage, non ?.

@++

kilian · Answer

Salut,Il n'ya pas de meilleur.Il ya selon les goûts et selon les besoins... :-)

kilian · Answer

Pour t'aiguiller:http://www.commentcamarche.net/faq/457-Comment-d%E9buter-quel-langage

SKZ81 · Answer

Les coups et les douleurs ne se discutent pas..---  Coluche.Y'en a des plus faciles (BASIC, la seule contyribution de M$ à l'info théorique), y'en a de plus performant.Mon préféré est C++

jemd · Answer

donc popur debuteer basic puis pour approfondir c++
si j'ai bien resume

et en fonction des besoins : par ex si je veux creer une base de donnees ?

ou si je veux creer des petites commandes utilitaires sous windows?

philtrain · Answer

Bonjour,

Basic est un mauvais choix (non seulement pour débuter - engendre de mauvaises habitudes de programmation - mais également en général).

Pour débuter, il vaut mieux choisir Python, sous licence GNU, bien documenté, multi-plateforme
http://www.python.org

a+

jemd · Answer

ah bon !?
python est déjà orienté objet et n'est pas un peu difficile pour débuter malgré les qualités évidentes qu'il semble posséder par ailleurs ?

et qu reproches tu à basic à propos duquel je lis un peu partout que c'est surement le plus simple pour commencer dans la programmation.

Mais je vais aussi explorer la piste python pour suivre ton conseil pour lequel je te remercie

philtrain · Answer

python est déjà orienté objet et n'est pas un peu difficile pour débuter malgré les qualités évidentes qu'il semble posséder par ailleurs ? Python n'est absolument pas difficie à apprendre quand on débute la programmation, d'ailleurs au départ ce langage a été créé dans ce but.Voici un cours gratuit à télécharger (existe aussi en livre aux éditions O'Reilly)http://www.ulg.ac.be/cifen/inforef/swi/python.htmLa programmation objet n'est pas un handicap pour le débutant et les concepts sont vraiment faciles et assez intuitifs.Bon amusement@+

jemd · Answer

je te remercie pour l'adresse et vais de ce pas voir ce qu'il en est de ce python

jemd · Answer

et  que pensez vous de java ??

DestyNov@ · Answer

Salut =)

Bon pour reprendre ce qui a été dit avant, en effet le visual basic, pour apprendre ce n'est vraiment pas le mieux. il est trop simplifié, et ne permet d'apprendre les bases de la programmation.

Le C est pas mal du tout car il est très proche de la machine (moins que l'assembleur évidemment mais là c'est une autre affaire...) et permet facilement de passer au C++ et à la POO.

En ce qui concerne le java, c'est un des langage les + objets qui soient. la syntaxe et quelques notions du C++ ressemble beaucoup au java, donc l'apprentissage de l'un permettra facilement de passer à l'autre.

Mais de toutes façons, le choix d'un langage est lié aux envies, aux besoins, cela reste très personnel et subjectif.

bon courage et dis-nous ton choix !

sebsauvage · Answer

Disons que Java est bien, mais lourd.

C'est très pénible pour un débutant, et très rebutant (essayez simplement d'ouvrir un fichier...).

Python est plus simpel, et plus gratifiant (ça marche tout de suite, pas la peine de créer des classes, des méthodes, etc.)

Sacred · Answer

Il est impossible de dire quel est le meilleur c'est à toi à les essayé un par un et à trouver par toi même avec lequel tu te sentira le plus à l'aise.

Utilisateur anonyme · Answer

salut tt le monde!!
je te conseil le python car je commence moi meme a programmer et le python m'a été conseillé par bcp de monde et je tient a les remercier car il est simple et performant . voila tu as mon point de vue personel sur le sujet

jemd · Answer

ben le choix semble difficile,

python ou basic pour commencer la programmation reviennent le plus souvent.
Peut-on les utiliser sur tous les pc avec n'importe quel os ?
je travaille beaucoup avec les bases de données, ces deux langages peuvent-ils m'aider ou bien y a t-il des langages plus spécialisés...

l'heure du choix approche...

un grand merci à tout le monde pour tous vos conseils

philtrain · Answer

Bonjour,

Voici une présentation générale de Python qui répondra surement à tes questions
http://wikipython.flibuste.net/moin.py/PresentationGenerale

En ce qui concerne le basic, c'est possible évidemment sur les plates-fomes MS Windows. Je sais que c'est possible aussi sous GNU/Linux. Pour les autres OS je ne sais pas.

Mais je reste persuadé que Python convient beaucoup mieux et est beaucoup plus portable que le basic.

Bon amusement quelque soit ton choix

@+

jemd · Answer

merci pour le site il répond effectivement bien à pas mal de mes questions concernannt la compatibilité de python avec les différents environnements mais il m'en fait me poser d'autres...c'est le problème en informatique (ce qui en fait également l'intérét)questions du genre : existe t-il un programme (logiciel ou code) qui permette de traduire du code d'un langage à un autre? Car cela résoudrait quand même pas de problèmes liés au choix d'un langage par exemple.

sebsauvage · Answer

Python fonctionne sous n'importe quel OS
(Windows, Linux, MacOS X, Solaris...).

C'est l'un des langages les plus portable qui soient.

Un exemple: mon programme webGobbler a été créé sous Windows, et plusieurs utilisateurs l'ont fait tourner sans problème sous Linux.
http://sebsauvage.net/webgobbler/
http://sebsauvage.net/python/webgobbler/

sebsauvage · Answer

existe t-il un programme (logiciel ou code) qui permette de traduire du code d'un langage à un autre? Non ça n'existe pas, ou quasiment pas.Pour la simple raison que les langages ne travaillent pas avec les mêmes concepts, et des fonctions qui existent dans un langage n'existent pas dans un autre.Je vais prêcher pour mon église, mais:J'ai essayé divers langages dans ma vie (basic, delphi, java, cobol, C, C++ et d'autres), et je dois dire que:- j'ai appris Python plus vite que n'importe quel autre langage- je suis plus efficace en Python que dans tout autre langage.- Python est le plus portable des langages que j'ai abordé (avec Java)- Python est fourni avec des tas de librairies pour faire des tas de choses.- Python est facile à interfacer avec d'autres langages (par exemple, on peut facilement appeller des librairies C++ à partir de Python, ou bien des compostants COM de Windows)- Python est fun !Il existe des tas de librairies syma (par exemple pygame pour créer des jeux): http://pygame.org

crush_104 · Answer

Je dirasi c++... faut le connaitre un peut mais il rejoint beaucoup de languages. Je te conseil d'éviter de commencer par du BASIC, simplement pcq la struture logique est différente, facile mais différente, et elle donne des mauvaises habitude de méthode

sebsauvage · Answer

Pour Python, voici des liens:Le wiki francophone (signalé par philtrain):http://wikipython.flibuste.netEt aussi cette page (suivre les petits drapeaux français):http://www.python-eggs.org/links.html

p.legal · Answer

J'aime les puristes !je les adorent ..................moi quand je prends mon velo, c'est pour me deplacer d'un point A à un point B, alors avec ou sans les roues à l'arriere, l'essentiel est que j'arrive à destination.non ?jemd, si tu veux en faire ton metier, apprends C sinon fait toi plaisir, et commence par un truc plus facile ....Python ou Liberty BASICc'est mon avis.(au fait Sebsauvage, je crois que je suis en train de me convertir au Python....)@++

sebsauvage · Answer

l'essentiel est que j'arrive à destination.non ?Toi t'a jamais fait de Cobol ou d'assembleur, hein ?Mon prof de Cobol disait: "On peut tout faire en Cobol, même le programme de calcul d'un Mirage 2000".Certes, on peut le faire, mais est-ce bien raisonnable ?

crush_104 · Answer

p.legal:"l'essentiel est que j'arrive à destination. non ?"Quelle belle preuve de logistique!Tu veux apprendre la programation jemd, le C++ c'est le premier langagaue que j'ai appris.... il est pas plus dur qu'un autre.... mon métier c pas être programmeur non plus! Les opportunité sont beaucoup plus grande avec C++, ca s'apprend bien aussi. pour reprendre les paroles de philtrain:"Basic est un mauvais choix (non seulement pour débuter - engendre de mauvaises habitudes de programmation - mais également en général). "

philtrain · Answer

Bonjour,En page d'accueil du site de LibertyBasicEasy Windows Programming only $29.95!Ce langage n'a de Liberty que le nom!Et en ce qui concerne la "Logistique",  le "territoire" de ce langage me parait assez limité!je n'ai jamais rien dit sur C ou C++ (c'est par là que j'ai debuté) qui soit négatif et je respecte les programmeurs qui l'utilisent et qui sont assez ouvert d'esprit pour reconnaitre que les BASICs ont leur place dans le monde de la programmationPour ma part, je refuse de me laisser "enfermer l'esprit " par ce genre de concept. Bien sûr les langages de la famille des "basic" ont leur place dans le monde de la programmation (mais quelle place?). En tout cas, ils ne permettent pas d'apprendre efficacement la programmation et leur champ d'application me parait réellement limité. Je refuse de sous-estimer à priori la capacité d'apprendre de quelqu'un et par exemple les notions de pointeur, de gestion de la mémoire, de classes, etc. ne me paraissent pas des obstacles insurmontables. Qu'avez-vous appris en programmation quand vous parvenez p ex à afficher une fenêtre en une ligne de code? -->rien!@+

philtrain · Answer

Concernant le prix de Liberty BASIC, je suis étonné qu'un esprit aussi aiguisé ait pu ne pas voir sur le site français ou anglais, la presence de Just BASIC (version gratuite de Liberty BASIC).oubli ou omission ?, Chacun pourra lire la licence de ce logiciel!Vous reconnaissez que les "basic" ont leur place dans le monde de la programmation et c'est bien là l'essentiel car C'est à chacun d'entre-nous de decider ou les placer. Pouvoir choisir librement, On appelle ça la democratie ! Sur ce point je vous rejoins.Chacun est libre de donner son avis, de detailler les avantages et les inconvenients de chaque langage ou type de langage, La portabilité, la rapidité, langage Orienté Objet ou non.... Oui, c'est de cela aussi que nous discutons (je ne parle pas de polémique)Mais je prends n'importe qui dans la rue, qui a envie de s'y mettre un peu, et je lui apprends a creer ses premiers programmes en moins d'une heure. JCe n'est pas cela apprendre à programmer.et concretement, je vous ai apporté la preuve que ça marche dans le post precedent. (bizarre, vous n'en avez pas parlé, tout comme python dailleur !)Quel preuve? Arriverai-je à faire fonctionner un programme écrit sous Liberty Basic sur un GNU/Linux par exemple?Heureusement, il existe des implémentations libres et open source de basic...J'ai conseillé Python comme premier langage de programmation dans les posts précédants, en donnant des références.quelques lignes de code, permettent souvent de resoudre un petit probleme de la vie courante. Et dans ces cas là, moi, je suis heureux d'avoir un langage de haut niveau.Oui, c'est vrai, moi aussi.Mais je me refuse de conseiller un langage sous licence restrictive, payant, et qui ne fonctionne que sous un seul OS et qui de surcroit ne permettra que difficilement d'évoluer vers un langage plus ouvert.Je continue donc a penser qu'il vaut mieux choisir Python ou C ou C++  ou ada ou lisp. Et quand à investir dans l'achat de licence pour un langage de haut niveau, je préfère  alors choisir Rebol qui a au moins le mérite d'être portable et d'une efficacité remarquable, tout en restant facile à apprendre.

jemd · Answer

Salut tout le mondeben c'est chaud içi !Bon ben poour moi pôvre béotien,j'fais quoi ? Je résume python à l'air cool et c ou c++ plus compliqué mais c'est de la vrai programmation mais en fait je peux faire quoi de différent avec ces langages . Quelle est leur différence principale en termes d'utilisation ?Si je vais vers le c ou le c++ j'serais plus évolutif mais quel sera le prix à payer en terme de temps et quelles sont alors les limites du python ou du basic. Dernier point je bosse tout seul, est ce possible alors d'apprendre des langages comme c++ sans formateur ? déjà que j'ai du mal à saisir le concept de poo...En tout les cas merci pour le débat !!

Xtrem · Answer

Salut,Je rajoute ma petite brique a ce sujet, avec ma toute petite experience perso. J'ai voulu me lancer dans la programmation par le C++, je me suis acheté un gros pavé, et je l'ai bossé pas mal (je ne l'ai pas fini). J'ai été un peu decu par la "tronche" de mes prog en console, et j'ai voulu alors faire de la programmation windows (pour l'esthetique). J'ai posé des questions sur le forum de developpez.com, et je me suis retrouvé avec des reponses terribles, tellement compliquées (en plus parfois on me repondait avec des librairies qui marchent que sous linux...alors que je precisait que je suis sur windows), que finalement ca m'en a degouté.Donc a mon avis, et pour etre clair, il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre au debut, et je pense que le C++ pour quelqu' un qui ne programme que le week end, c'est trop gros. Voila, mais apres tout depend de la personne, ses capacités, et son temps surtout. Maintenant, j'avoue que je m'attaquais un peu a plus gros que moi en me lancant ds la prog windows en c++, enfin je crois, ou alors serais je un gros nul, lol...Bonne prog!++

jemd · Answer

la connaissance de c n'est elle  pas nécessaire por s'attaquer  au c++ ?

jess · Answer

BOnsoir.Je voudrais aussi commencer à programmer mais pouvez vous me dire avec quel logiciel pour du C++ et du Python.Merci.@

random · Answer

ouh là làil y a de vilains langages qui permettent de faire des choseshorribles comme ne pas déclarer des variables ou mettre desgotoils ne gèrent pas même l'hérédité qui permet de faire dériverles carrés des triangles.et puis y a des beaux langages, avec de belles structures dontpersonne ne se sert (comme les pointeurs en c), qui sont portablesc'est vachement bien de prendre sa fonction de conversion degré fareinhet et de la transfèrer de sa calculette à sonas400.évidemment, le mieux c'est beau et gratuit, livré sans une fonction,mais en dépensant une fortune pour acheter des librairies pro, et sa belle jeunesse pour dénicher des fonctions d'amateur peu performantes et non documentées, on arrive au comble del'esthétisme.

p.legal · Answer

"pour moi tous les chemins mènent à rome et ce qui m'importe c'est d'y aller vite et bien si en plus on peut se moquer des pros à qui on passe plus de temps à expliquer ce qu'on souhaite que de le faire, c'est encore plus rigolo et puis leur mépris m'est cher"Merci random, une de plas à mettre au catalogue !au fait, je passe mon temps à bidouiller les touches de mon clavier et j'arrive péniblement à en vivre ....ça fait de moi un pro ?bah ! le ridicule ne tue pas ...elle me plait, je la garde, t'inquiete pas j'oublierais pas la mention :"comme l'a si bien dit Random, ....."@++

p.legal · Answer

Ce que j'aime dans ce post ?c'est qu'on y voit de tout !ceux qui defendent des langages structurés Mais qui admettent que l'on puisse faire n'importe quoi...(Merci Seb, c'est gentils de nous laisser une petite place, si si je suis sincère !)Ceux qui font n'importe quoi (pourvu que ça marche) comme moi ?!et les autres, les intolérants dont on ne voit jamais une ligne de code et qui se permettent de te dire ce qu'il faut faire....Comme l'a si bien dit Random .......

random · Answer

exemple de normes dans ma boiteles tables access doivent êre numérotées précédes de t et suiviesdu nomca  donne t01clientsles champs sont précédés du numéro de tableca donne t01_nomarrêtez un peu de normer et laissez nous bosser

philtrain · Answer

Donc, si je vous suis bien, pour jemd qui désire apprendre à programer, (puisque c'est cela le post initial) vous lui conseillez d'utiliser le basic, d'éventuellement acheter une licence pour avoir des outils performants, d'utiliser des variables nommées toto, tutu, tata, ..., de ne pas négliger les "goto", de se moquer complètement des conventions d'écriture, surtout de ne pas commenter son code.D'autres conseils?

ModesteMax · Answer

pascal est le meilleur pour debuterm@x

p.legal · Answer

Je m'excuse auprès des defenseurs des autres langages, je n'ai parlé que de ceux que je connais, et si jemd, veut bien repondre à ma question, on avancera un peu plus .. Non ?J'en connais un qui va pas tarder à me le balancer, dans la geule, son verre d'eau ! comme ça au moin on saura pourquoi il est vide ?!

befa · Answer

vous etes trop marrant les gars!merci pour le 1/4 heure de rigolade.vive l'informatique et ca diversité.

jemd · Answer

eh bien sans vouloir décevoir personne et aprés une réflexion alimentée par votre débat je pense aller faire un tour du coté de python dans un premier temps afin de voir de façon pratique ce que c'est que la progrrammation (n'oubliez pas que je suis débutant en programmation mais aussi en informatique et l'apprentissage d'un langage n'est qu'un moyen pédagogique d'approfondir ma connaissance de ce domaine), voir comment tout cela fonctionne globalement et pouvoir poourquoi pas éventuellemnt developper de petites applications .Puis je pense ensuite passer à un langage plus "évolué" ou en tout cas plus complexe pour envisager le domaine dans une plus large partie, je pense à C++ ou Java.Voilà je vous remercie tous pour ce débat polémique qui montre l'intérêt et la passion que vous portez au devellopement.Mais n'hésitez pas à alimenter d'informations supplémentaires mon maigre sssavoir de votre science éclairée.Merci

SKZ81 · Answer

>> et qu reproches tu à basic à propos duquel je lis un peu partout que c'est surement le plus simple pour commencer dans la programmation.+1 !!! C'est pas le top question... Plein de chose...Mais pour les bases de l'algorithmique, c'est parfais. Un gosse de 9 (comme moi à l'époque) peut s'y mettre. Un adulte ne dois pas rester bloquer dessus (Dédicace aux codeurs VB, bande de fiottes !!!)>> La programmation objet n'est pas un handicap pour le débutant et les concepts sont vraiment faciles et assez intuitifs.Bof, m'étonnerais qu'on puisse apprendre l'objet AVANT l'algorithmique !!!Ceci dis, python peut tout à fait être un très bon choix, je connais pas...>> et que pensez vous de java ??De la merde. (c'est sincère, mais éxagéré...)>>En ce qui concerne le java, c'est un des langage les + objets qui soient. Pas plus que le C++, bien moins que d'autres languages plus conceptuels, comme eiffel, ou justement python.>> Le C est pas mal du tout car il est très proche de la machine (moins que l'assembleur évidemment mais là c'est une autre affaire...) et permet facilement de passer au C++ et à la POO.Justement, trop proche de la machine pour DEBUTER. De mon point de vu, maîtriser le C/C++ c'est la panacée (quand on a aussi des notions d'assembleur et d'architecture système, c'est le top !!!)>> acheter un coupé sport quand on a 5 enfants, bon courage pour les sorties du week-end ! CA c'est bien dis !!! :D>> python ou basic pour commencer la programmation reviennent le plus souvent.>> Peut-on les utiliser sur tous les pc avec n'importe quel os ? Oui. C'est d'ailleurs le cas de n'importe quel language.Ensuite, si le programme fait appel à des fonction - notions - SPECIFIQUE, il ne pourra pas être prté -déporté- vers un autre OS. Mais un language est une abstraction, donc, en sois, utilisable sur n'importe quel système. (En théorie, il faut quand même que le compilateur, ou l'interpréteur, ai été réalisé.)En pratique, pour le cas de BASIC et python, pas de soucis (à noter, PAS visual basic qui est outil spécifique Microsoft).>> existe t-il un programme (logiciel ou code) qui permette de traduire du code d'un langage à un autre?>>Non ça n'existe pas, ou quasiment pas.Pour la simple raison que les langages ne travaillent pas avec les mêmes concepts, et des fonctions qui existent dans un langage n'existent pas dans un autre. N'importe quoi, d'un point de vue théorique. Tout programme peux être traduit dans un autre language. Puisque tout programme peut être émulé par une machine de Turing, (ou si vous préférer être traduit en assembleur), il y a forcément une traduction. Par contre les outils de traduction automatique, là je te rejoint, se font rare (on peut quand même citer p2c qui traduit le Pascal en C).

philtrain · Answer

Bonjour, m'étonnerais qu'on puisse apprendre l'objet AVANT l'algorithmiqueOui, de toute façon, objet ou pas il faut étudier les algorithmes.>> et que pensez vous de java ??De la merde. (c'est sincère, mais éxagéré...)Pourquoi?le C ... Justement, trop proche de la machine pour DEBUTERNon, ce n'est pas une bonne raison et l'apprentissage de l'architecture d'un ordinateur est un plus.De mon point de vu, maîtriser le C/C++ c'est la panacée (quand on a aussi des notions d'assembleur et d'architecture système, c'est le top !!!) Tout a fait d'accord.Bien cordialement,@+

jemd · Answer

on est de toutes façons obligé de travailler l'algorythmique, que ce soit avec basic python ou n'importe quel langage !! non ??Alors pourquoi Basic permettrait plus de travailler cela que python ??Je suis sensible à la réflexion sur le C  plus proche de la machine  et donc plus pédagogique car je pense aussi que que l'apprentissage de l'architecture aide à rendre concret des processus trés abstraits comme la création d'applications (je rappelle que je suis débutant), j'irais même plus loin et je suis en train de me demander si je ne vais pas commencer par l'assembleur !!Je fais partie de ces personnes qui préfèrent aller du matèriel à l'abstrait plutôt que le contraire, c'est une approche pédagogique plus naturelle me semble t-il, et rien n'est vraiment compliqué lorsqu'on passe par ces étapes, de même qu'il n'y a que de mauvais formateurs ( le cancre n'existe pas)car une explication claire rend les choses les plus compliquées tellement plus simples.

jemd · Answer

des conseils sur un livre pour l'apprentissage du  c ?Celui de Delannoy m'avait semblé pas mal !?

DestyNov@ · Answer

Salut =)Je me suis acheté il n'y pas longtemps le livre de Delannoy sur le C++ et je le trouve très bien fait, avec des exemples, de bonnes explications. Il est très clair. Donc je pense que pour le C, ce doit un être égalmement un bon bouquin.++

jemd · Answer

oui ce delannoy a l'air d'être une référence

SKZ81 · Answer

J'allais finir par désespérer de pouvoir trouver un informaticien qui ne se prenne pas pour un esprit supérieur sachant parler le langage suprême ! Faut pas en faire trop quand même, je vais rougir... Néanmoins, flatté de tes compliment, et ravi que mon avis est été utile. Néanmoins j'avais deux trois bierre dans le nez, je me suis un peu emporté : >> >> et que pensez vous de java ?? >> De la merde. (c'est sincère, mais éxagéré...) Pourquoi? Bon c'est vrai, j'y vais un peu fort... Quand on dis "sincère" on ne parle pas d'une vérité fondamentale, mais d'un avis personnel, on est d'accord ? Pour étayer, le trouve JAVA lent, peu sécurisé (trop facile de desassembler du ByteCode), et mon expérience personnelle m'a fait penser aussi "pas toujours rationnel". Càd que lorsque je cherchais à faire telle où telle chose, la syntaxe requise me parraissait abérante (lors de transpypages, notemment, si ma mémoire est fiable). Peut-être aussi qu'à cause de la ressemblance avec C++, je cherchais à traduire trop "directement", un peu comme des traduction mot à mot qui donne des phrases "petit négre". D'autre part, je suis réfractaire à la gestion de la mémoire sauce JAVA (je déteste les Garbage Collectors). En dernier lieu, si un jour, dans une boîte, je dois recruter un mec pour faire du JAVA, et que je vois sur un très bon CV avec C++, je me demanderais si la candidature n'est pas interressante, puisque qui peut le plus peu le moins. L'inverse n'est pas vrai. (Mais faut pas me faire dire ce que j'ai pas dis : un bon CV avec JAVA gardera la priorité pour faire du JAVA. Je n'ai pas dis NON PLUS que je portais un jugement de valeur sur les developpeurs JAVA, uniquement un jugement de goût sur le language qu'ils pratiquent). Non, ce n'est pas une bonne raison et l'apprentissage de l'architecture d'un ordinateur est un plus. Puisqu'on est d'accord sur la connaissance de l'architecture, pourquoi ne pas avoir "remarqué" les majuscules soulignant débuter ? Bien sûr, a un moment, il faut se mettre à l'héxa, aux registres, adresses mémoire, etc... Mais un plus haut niveau d'abstraction me semble être préférable pour commencer !! Comme pour les recettes de cuisine. Certaine sont écrites pour Mr-tout-le-monde, certaine sont écrites pour des chefs. Il me semble ainsi plus clair de praler de "faire mijoter un peu de farine dans du beurre jusqu'à ce qu'elle se colore puis rajouter petit à petit le vin hors du feu" plûtot que de "faire un roux puis mouiller progressivement avec le bourgogne"... De même (mes exemples ne sont pas forcément les plus explicite, mais tant pis) "multiplier une valeur par 2, 4 ou 8" me parraît plus "conceptuel" et donc intuitif que de "décaler un registre de 1,2 ou 3 bits vers la droite". Reste qu'une fois les concepts théorique de base acquis, un _véritable_ informaticien, mais on se répète en écho, se doit de "mettre les mains dans le camboui de l'éléctronique"... l'algorythmique. Pas de Y !!! Petit cours d'éthymologie. Le mot ALGORITHME ne vient pas du grec Puy0µos (rythmos, rythme), contrairement à ce que laisse croire le TH. Celà vient d'un nom arabe AL-KWARIZMI (j'espère ne pas faire de faute), mathématicien qui le premier généralisat (pour faire court et simple) la notion de "recette" aux processus calculatoire. (exemple : algorithme de multiplication à plusieurs chiffre que l'on apprend en CE?1?) Pour répondre à la question. Des languages comme QBASIC ou GW-BASIC ne permettent pas de travailler PLUS les concepts d'algorithmique. Seulement ils sont dépouillés de tout autre concept (car plus anciens que les concept d'objet). Il sont donc très simples (et aussi bien moins puissant). Cette simplicité (nombre de mots-clefs réduit) permet un apprentissage rapide, un prise en main des concepts de base (boucles FOR i=...TO...STEP, les tests IF...THEN...ELSE, etcaetera...) L'avantage est que les exemples de programme seront moins "pollués" par des mots-clefs répondant à d'autre concept... je suis en train de me demander si je ne vais pas commencer par l'assembleur !! Et pourquoi pas ??? Tout ce que je dis depuis le départ, c'est qu'en fonction de ce que tu choisira, ce qui changera est la masse de connaissances que tu devra accumuler avant de pouvoir : -Faire quelque chose de gratifiant (afficher une chaine de caractère à l'écran en ASM demande par exemple de comprendre la notion d'adresse mémoire, pointeur, appel de fonction, code ASCII (pour les marqueurs de fin de chaine), interruption, BIOS, système d'exploitation, fonctionnement du processeur en mode réél/protégé (16/32bits), et sûrment d'autre encore). Genre (bon j'ai forcé la dose pour convaincre plus facilement, il existe plus simple....) .file "helloWorld.asm" .section .rodata .LC0: .string "Bonjour " .text .globl main .type main,@function main: pushl %ebp movl %esp, %ebp subl $8, %esp andl $-16, %esp movl $0, %eax subl %eax, %esp subl $12, %esp pushl $.LC0 call printf addl $16, %esp movl $0, %eax leave ret .Lfe1: .size main,.Lfe1-main .ident "test idiot pour CCM" Qui est la traduction directe du code C (j'ai compilé ça avec GCC depuis) : #include "stdio.h" int main (void) { printf("Bonjour "); return 0; } Qui reste plus clair. En GW - BASIC, on aurait écrit : 10 PRINT "Bonjour" (Où 10 n'est qu'un numéro de ligne.... genre si on rajoute en suite 20 GOTO 10 on va boucler à l'infini, donc fait défiler du texte à l'infini.) Ensuite.... A toi de voir !! Mais j'ai peur qu'à commencer par trop compliqué tu te décourage... Tu pense pouvoir commencer par le C ? Go !: C'est loin d'être impossible !!! Comprend juste que tu aura plus de difficultés. Mais si tu es bien motivé (tu m'a l'air de l'être, et de pas être un ignare total newbie ;°) ça devrais le faire !!) Ch.(?) Delannoy --> Très bon "vulgarisateur" (un peu comme Hubert Reeves, personne pointue ET pédagogue). De plus, un grand touche-à-tout de l'informatique, qui roule sa boule depuis un moment.

SKZ81 · Answer

PS : désolé pour l'erreur de balise... J'ai mis un au lieu d'un . Trop l'habitude du PhpBB.

SKZ81 · Answer

Oulala !!!Par en testicouille la gestion des balises ici...Je parlais de balise size et code, mais visiblement si vous refermez une balise code non ouverte... Enfin, ouverte plus haut... Dans un message précédent, le résultat...Doit dépendre du navigateur.Avec Mozilla, j'ai des ascensseurs supreflus. Avec konqueror, juste un changement de couleur de cadre ...Désolé pour ce massacrage de la mise en page...

Habib · Answer

Bonjour mes amisQue pensez vous de Visual Basic?Salutations

p.legal · Answer

Dans Visual BASIC y'a BASIC ?!tu as ecrits  "BASIC" tu vas pas tarder à savoir le reste !!!!!surtout si tu mets "Visual" devant.@++

jemd · Answer

" .file "helloWorld.asm" .section .rodata .LC0: .string "Bonjour " .text .globl main .type main,@function main: pushl %ebp movl %esp, %ebp subl $8, %esp andl $-16, %esp movl $0, %eax subl %eax, %esp subl $12, %esp pushl $.LC0 call printf addl $16, %esp movl $0, %eax leave ret .Lfe1: .size main,.Lfe1-main .ident "test idiot pour CCM" Qui est la traduction directe du code C (j'ai compilé ça avec GCC depuis) : #include "stdio.h" int main (void) { printf("Bonjour "); return 0; } Qui reste plus clair. En GW - BASIC, on aurait écrit : 10 PRINT "Bonjour"" gloup euh bon ben un basic patron svp, l'exemple est parlant but too late j'viens de faire mes courses , dans le panier, un bouquin sur le" c premier langage" de Delannoy, un sur l'assembleur x86 et un sur php. I'm ready !! J'ai pas dit que j'abandonnais le reste (voir python en parallèle par exemple) mais on va commencer par là, et on verra par la suite !! "-Faire quelque chose de gratifiant (afficher une chaine de caractère à l'écran en ASM demande par exemple de comprendre la notion d'adresse mémoire, pointeur, appel de fonction, code ASCII (pour les marqueurs de fin de chaine), interruption, BIOS, système d'exploitation, fonctionnement du processeur en mode réél/protégé (16/32bits), et sûrment d'autre encore)." ouais c'est ca qu'j'veux!! (non j'déconne pas!), j'vais d'voir m'retousser les manches on dirait, mais même pas peur (pour le moment). Encore MERCI, je vous tiens au courant de la suite...

kij · Answer

Je considere le C comme langage incontournable si tu commence... C'est un langage que tu retrouvera partout et dont la manière de penser est quasi commune à tous les autre langage (Je ne dis pas que c le seul ou le premier du genre, loin de la !).Je te conseille donc le C, bon apprentissage.

SHAKI · Answer

SALUT JE VEUX

SKZ81 · Answer

T'as pas fait de mauvais choix de toute façon.Commencer par le C reste faisable.Si tu trouve les chaînes de caractère galères et tout, passe un coup au PHP, elle sont gérées automatiquement (niveau mémoire), c'est plus facile sur ce plan.Pour l'ASM, j'espère qu'il s'agit de "mode 16bits" dit aussi "mode Réél", en fait c'est le mode supporté par MS-DOS.A partir du 386 les proces ont été dotés du "mode Protégé" ou "32bits", ou encore "virtuel". Ce là renforce la sécurité du système (protection mémoire) mais ça complique le code assembleur.Bon, je t'avoue que le code assembleur est écrit en syntaxe AT&T, concerne le mode protégé, sous linux, et en plus généré par un compilateur à partir d'un programme C (c'est lme sens de mon obscur :"Qui est la traduction directe du code C (j'ai compilé ça avec GCC depuis) : ")Mais du mode réél sous DOS/Win, avec la syntaxe i,tel est bien plus simple : en 4/5 lignes tu fais le programme, 7/8 max.Voilà, bon courage, tu est parti pour un travail laborieux... Mais ne te décourage pas, il est aussi gratifiant !!

SKZ81 · Answer

Quelqu'un a tué SHAKI ?Il criait trop fort ???

Yannousss · Answer

Le Ruby ça tue comme langage!!! (Serieux, c'est pas un Troll).

Arno59 · Answer

Pour moi , les "meilleurs langages" sont Ada95 (langage structuré) et java (langage orienté objet)

jemd · Answer

java !!eh ben t'es le premier !!Je n'ai eu ici que de mauvais retour !? et pourquoi le préfères-tu ?Ca m'intéresse car je voulais commencer par java et on m'en a dissuadé...

ogustyn · Answer

aidez moi a maitrisser la programmation svp car j'en souffre.

starsat_pro@hotmail.fr · Answer

bon jour voilka moi je suis nouveaux dans le dommaine et je souhaiterai apprendre je veut programmer un logiciel pour recuperer les key voila mon msn pour ceux qui pouron m aider svp starsat_pro@hotmail.fr merci j espere avoire un reponse

bouboune51 · Answer

svp j'aimerai qu'il y ai du monde qui alle sur mon Forum pour parler des probleme de creation ou de language, etc................. pour qu'il y ai du monde qui puisse en profiter merci

kentin · Answer

sinon tu peux commencer par le pascal

skippy70 · Answer

bonjour,

j'ai entendu parler de Windev et de la facilité vantée par l'éditeur du soft de pouvoir très facilement généré une application dans n'importe quel domaine. Quelqu'un sait-il à quel usage est plutôt destiné Windev, par rapport à Java ou Phyton??

merci d'avance

dandypunk · Answer

Windev est particulièrement destiné à gérer les bases de données. Il possède son propre SGBD (HyperFiles), mais il est possible d'avoir accès à d'autres SGBD tels que MySQL, Oracle, SQL Server, Access ...

traff · Answer

visual fortran ,imbattable

tonyglandy · Answer

Bonjour à tous,

Moi j'ai un problème au niveau de Dr Python il est très bien et je trouve l'environnement de travail plus simpathique de la commande de Python mais j'ai quelque fois des petits problèmes. Par exemple, quand je commence a dépasser les 25 lignes de codes, Dr Python ne reconnais plus des trucs simples comme ":" ou par exemple si je tape :
x=0
print x

Il me rencoit un message d'erreur me disant que "=" n'existe pas. 
Pourriez vous me donnez le lien officiel de téléchargement pour Dr Python je vais essayer de le retélécharger pour voir si ce n'est pas le programme que j'ai téléchargé qui a un bug
Merci d'avance

anti · Answer

Mon avis est que le java, le pyton, le c/c++ sont tous d'exelent language, si je ne devais en choisir qu'un je pencherai néanmoin vers le c/c++, pourquoi?
Parceque pyton et java ne permettent pas VRAIMENT une programation NON orientée objet, et oui, ce n'est pas toujours indispensable, ensuite (et c'est aussi le cas pour le java, mais moin quand même) maitriser le c/c++ ouvre de nombreuses portes, tu auras en effet beaucoup plus facile pour apprendre plein d'autre languages utiles (php par exemple)

sebsauvage · Answer

Parceque pyton et java ne permettent pas VRAIMENT une programation NON orientée objet

Rien n'oblige à faire de l'objet en Python.

guel · Answer

Le meillleur langage de programmation c'est le langage que tu connais programmé plus.

heyquem · Answer

.

Le meilleur langage ?

70 réponses

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