Reemplazo de tweeter para altavoces JBL E80

w40exe Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención   -  
jazzyB3 Mensajes publicados 3 Estado Miembro -
Hola, tengo un problema con mis altavoces (JBL E80). Tienen un año y, hace poco, hice una "pequeña fiesta entre amigos" y para animar un poco el ambiente, puse música con mis altavoces.
Estuvo bien durante la fiesta, ningún problema, pero al día siguiente me di cuenta de que uno de los dos tweeters ya no funcionaba. Me pareció bastante extraño, pero constaté que al subir el volumen "bastante alto" durante unos minutos, el segundo también falló enseguida. --'

Creo que el problema viene de mi amplificador de sonido: es demasiado potente (Yamaha AX-497 B) versión 220 watts.

En la ficha técnica de los altavoces dice: potencia admisible de 200 watts como máximo.

En fin, no tengo ningún problema con los woofers y el altavoz de medios, todo funciona correctamente incluso a un nivel muy alto, el sonido sigue siendo impresionante, pero sin agudos, ya no suena a nada.

Me gustaría reemplazar ambos, pero no tengo idea de qué tweeter elegir (más que el mismo). ¿Debo elegir uno que sea más potente?

Para información, los que tenía (ahora son...) eran tweeters JBL de 19 mm con cúpula de titanio laminado.

Si alguien pudiera ayudarme a encontrar un tweeter que pueda ir bastante fuerte de vez en cuando y que no sea demasiado caro, sería genial :) (siempre que el sonido siga siendo correcto, claro)
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11 respuestas

redskins72 Mensajes publicados 7466 Estado Miembro 650
 
aquí tienes un enlace para Twitter: https://www.lamaisonduhautparleur.com/fr/83_davis

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marca tu publicación como "resuelta" si ya no tienes más preguntas!
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petitpiou
 
Tengo los mismos altavoces con el mismo problema. He conseguido encontrar los tweeters originales en un comerciante holandés. Lamentablemente, el problema no se detiene ahí, porque si desarmas el segundo woofer verás que el CI de baquelita del filtro y al menos una resistencia se han quemado.
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w40exe
 
Hay algunos que no están mal, pero hay un pequeño problema que resolver: ¿qué tweeter permitirá ir ocasionalmente muy fuerte sin fallar? (porque si es para tener que comprar de nuevo después...)
De todos modos, gracias por el enlace ;) y también encontré este ( https://www.public-adress.fr ) pero es muy difícil de elegir, nunca he reemplazado nada en un altavoz.

Características JBL E80

Potencia de amplificación máxima recomendada: 200 W
Capacidad de potencia (Continuo/Pico): 100 W / 400 W
Impedancia nominal: 8 ohmios

Sensibilidad (2,83 V/1m): 91dB
Respuesta en frecuencia (-3 dB): 38 Hz - 20 kHz
Frecuencia(s) de corte: 300 Hz, 4000 Hz

Altavoz de altas frecuencias: Domo de titanio laminado de 19 mm
Altavoz de medios: 100 mm PolyPlas
Altavoz de bajas frecuencias: 2 x 170 mm PolyPlas
Blindaje antimagnético en cada altavoz

Baffle plano: Baja difracción, IsoPower
Puerto: FreeFlow ensanchado
Filtro: Trayectoria de señal en línea recta (SSP)
Terminal: Baquelita dorada, bi-cableado posible

Dimensiones (H x L x P): 927 x 213 x 349 mm
Peso unitario: 19,1 kg
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jazzyB3 Mensajes publicados 3 Estado Miembro 3
 

Informe de potencia del amplificador / altavoces

JBL es una de las pocas marcas que recomienda en sus folletos la siguiente información: "atención, potencia insuficiente"

El error durante décadas ha sido aconsejar un amplificador menos potente que los altavoces.

Cuando se sube el volumen de un amplificador menos potente que los altavoces, el riesgo de saturación es importante, el amplificador genera una señal pseudo cuadrada que va hacia el elemento más sensible del altavoz, el tweeter.

El choque eléctrico es inevitable.

Además, un amplificador más potente que los altavoces no se forzará, y responderá fácilmente al efecto de bombeo de las frecuencias bajas.

En definitiva, para obtener buenos graves, se necesita un buen suministro eléctrico. Atención a los finales de línea... (se recomienda un inversor estabilizador)

En cuanto al cableado, un buen cable de 2,5mm2 a un máximo de 25€ el metro será perfecto (Cordial, Sommer, Klôtz, Real Cable, Monster).

No dejarse engañar por vendedores de cables de precio excesivo que llegan hasta 200€ el metro o más, es injustificado y no aporta nada al sonido. En un estudio de grabación profesional, verdadero laboratorio de audio, nunca utilizamos cables de más de 50€ el metro, ya sea para la señal o la alimentación de los transductores.

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w40exe
 
Hay algunos que no están mal, pero hay un pequeño problema que resolver: ¿qué tweeter permitirá ir ocasionalmente muy fuerte sin fallar? (porque si es para comprar de nuevo después...)
De todos modos, gracias por el enlace ;) y también encontré este ( https://www.public-adress.fr ), pero es muy difícil elegir, nunca he reemplazado nada en un altavoz.

Características JBL E80

Potencia máxima de amplificación recomendada: 200 W
Potencia nominal (Continuo/Pico): 100 W / 400 W
Impedancia nominal: 8 ohmios

Sensibilidad (2,83 V/1m): 91dB
Respuesta de frecuencia (-3 dB): 38 Hz - 20 kHz
Frecuencia(s) de corte: 300 Hz, 4000 Hz

Altavoz de altas frecuencias: Cúpula de titanio laminado de 19 mm
Altavoz de medios: 100 mm PolyPlas
Altavoz de bajas frecuencias: 2 x 170 mm PolyPlas
Apantallamiento antimagnético en cada altavoz

Panel frontal: Baja difracción, IsoPower
Puerto: FreeFlow ensanchado
Filtro: Trayecto de señal en línea recta (SSP)
Terminal: Chapado en oro, bi-cableado posible

Dimensiones (Alt x An x Pr): 927 x 213 x 349 mm
Peso unitario: 19,1 kg
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w40exe
 
Hay algunos que no están mal, pero hay un pequeño problema que resolver: ¿qué tweeter permitirá llegar ocasionalmente a buen volumen sin fallar? (porque si es para tener que comprar otros después...)
De todos modos, gracias por el enlace ;) y también encontré este ( https://www.public-adress.fr ), pero es muy difícil elegir, nunca he reemplazado nada en un altavoz.

Características JBL E80

Potencia de amplificación máxima recomendada: 200 W
Soporte de potencia (Continua/Pico): 100 W / 400 W
Impedancia nominal: 8 ohmios

Sensibilidad (2,83 V/1m): 91dB
Respuesta en frecuencia (-3 dB): 38 Hz - 20 kHz
Frecuencia(s) de corte: 300 Hz, 4000 Hz

Altavoz de altas frecuencias: Domo de titanio laminado de 19 mm
Altavoz de medios: 100 mm PolyPlas
Altavoz de bajas frecuencias: 2 x 170 mm PolyPlas
Blindaje antimagnético en cada altavoz

Baffle plano: Baja difracción, IsoPower
Puerto: FreeFlow acampanado
Filtro: Trayectoria de señal en línea recta (SSP)
Conector: Chapado en oro, bi-cableado posible

Dimensiones (H x L x P): 927 x 213 x 349 mm
Peso unitario: 19,1 kg
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w40exe Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención  
 
Lo siento por el triple post, hubo un pequeño problema con la conexión.
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rag74
 
Hola,

Lamentablemente, no tengo una solución que ofrecerte para el reemplazo de tus tweeters, salvo hacer lo máximo para encontrar los mismos que los de origen; eso evitará que te encuentres con un posible desbalance en la respuesta sonora de los altavoces.

¿Has intentado contactar a JBL o al distribuidor en Francia?

En cuanto a la causa de este golpe, no se debe a una sobrecarga de potencia proveniente del amplificador, que al contrario me parece el mínimo estricto para alimentar este tipo de columna.

Las E80 son altavoces excelentes, equilibrados y que pueden sonar muy alto sin ningún riesgo para los woofers, pero necesitan un amplificador muy generoso en corriente para funcionar a su máximo potencial, es decir, para obtener bajos incluso a bajo volumen y mantener esta calidad de sonido a un alto nivel sonoro sin dañar los woofers.

Sin embargo, la potencia de un amplificador no tiene casi nada que ver con su capacidad para entregar corriente y controlar altavoces, y hay que recordar que la cantidad de vatios es primero un argumento de marketing, pero no tiene absolutamente ningún valor para evaluar la potencia REAL. Un amplificador que puede entregar una alta potencia pero poca corriente tendrá dificultades para controlar las membranas de los woofers de columnas con varios woofers como estas JBL (A ALTO NIVEL DE ESCUCHA) y este es el caso del Yamaha que es suficiente a bajo a medio nivel pero no podrá entregar suficiente corriente si subimos un poco el volumen.
De hecho, este es el caso de todos los amplificadores en este rango de precio que no están realmente diseñados para funcionar bien con altavoces de más de 2 woofers (A bajo nivel aún irá, pero en cuanto el volumen aumente, el amplificador no podrá entregar la corriente necesaria, y creará mucha distorsión muy destructiva para los woofers y sobre todo para los tweeters que son los más sensibles.

En resumen: Con este amplificador (que, por cierto, es de calidad en relación a su precio), no hay que esperar alimentar columnas de múltiples woofers a alto nivel, especialmente con música cargada de bajos y agudos, y aún más si tienes la costumbre de subir los ajustes de tono o utilizar la función loudness. Así que te aconsejo que hagas lo máximo para encontrar los tweeters de origen, evitar niveles altos especialmente en las condiciones anteriores, y en lo ideal invertir cuando puedas en un amplificador más adecuado como un Harman HK980, un gran NAD mini C352 u otro, pero infórmate primero sobre la capacidad en corriente...

PD1: Mis observaciones sobre el amplificador son válidas para una escucha a alto nivel, pero cuidado también con la fuente, que puede ser la causa de distorsiones perjudiciales a alto volumen (mp3 muy comprimidos, tarjeta de sonido mediocre...). En este caso, el amplificador no es el culpable, pero este tipo de distorsión ya se escucha a bajo nivel.

PD2: Poseo estas E80 con el HK980. Fantásticas. Con un NAD C315 falta de bajos a bajo nivel y suena confuso cuando subía el volumen, con el C352 suena perfecto pero preferí el Harman para combinarlo con el reproductor CD de la misma marca.

Disculpa por el tono moralista, pero creo que tus altavoces realmente merecen que prestes atención a estas nociones un poco técnicas para disfrutarlos bien y evitar futuros problemas.

Musicalmente
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w40exe Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención  
 
Es cierto, pero sería muy tonto comprar un nuevo amplificador cuando este tiene menos de un año... además, da un sonido increíble y el ajuste es bastante variado. ¡El ajuste de los graves y los agudos se hace notar, incluso a muy bajo nivel!

En cuanto a la calidad del sonido, es perfecta a bajo y medio nivel, pero a alto nivel se escucha la distorsión, por lo que tengo que reducir la intensidad de los "graves" o de los "agudos" para que el sonido siga bien sin distorsión.

He pensado en el material y los cables que tengo, creo que el problema puede venir de los cables utilizados: son solo unos simples cables comprados en un gran supermercado para altavoces multifuncionales. Los conecto a todos los altavoces que tengo, pero no sé si el problema puede venir de ahí (el amplificador se calienta mucho a alto nivel).

Además, la fuente del sonido proviene de mi ordenador, que me costó más de 1000 euros, la torre, y este tiene 3 años. No creo que el problema venga de ahí, aunque el sonido que sale es en su mayoría de calidad MP3 y rara vez AAC. ¿Convertir el MP3 en AAC podría también remediar el problema?

He cambiado los tweeters JBL e80 por tweeters de la serie C de KEF (tengo esos altavoces desde hace más de 15 años) y he puesto un cable con conector de "banana". El tweeter KEF es mucho más grande que el de JBL y también es de 25 mm. El sonido que sale de los altavoces sigue siendo el mismo, y a alto nivel, el tweeter no se quiebra y el altavoz no presenta ninguna distorsión. De todos modos, tendré que comprar tweeters, prefiero mantener los altavoces KEF a un lado.

Por lo tanto, no me gustaría gastar en un nuevo amplificador dado que ya tengo que comprar tweeters.

Ahora mi pregunta es: ¿podría poner el sonido a un nivel bastante alto ajustando los "agudos" y los "graves" mientras evito las distorsiones y los daños?

Incluso si hay una falta de graves, no es un problema, tengo un subwoofer JBL ES250P.
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rag74
 
Creo que si ya no elevas la configuración a niveles altos deberías limitar los riesgos, la regla es que si el sonido está distorsionado en los graves o en los agudos entonces hay peligro incluso con ajustes ya realizados.

Este amplificador tiene una función de loudness y te invito a utilizar solo esta última ya que se ajusta automáticamente al nivel de escucha.

Para los cables, aquí está mi consejo:

Invierte en un cable de calidad tipo Monster Xphp si es posible o, de lo contrario, en uno de al menos 2,5 de sección. Tendrás un sonido de mejor calidad y una mejor definición de los graves y los agudos.
Si tienes presupuesto, toma el doble de longitud y conecta el amplificador a los altavoces mediante bi-cableado (un cable para el terminal inferior, otro para el superior, retira los puentes y en el amplificador activa los altavoces A+B). El altavoz B alimenta, por ejemplo, el terminal inferior de los altavoces G y D, el altavoz A se encarga de los terminales superiores. Esto mejorará aún más la definición de los graves y los agudos.

Los MP3 bien codificados (mínimo 128kbps) no crean distorsión. El AAC permite tener una calidad equivalente a 96kbps, lo que resulta en un ahorro de espacio en el HDD, pero cuidado con la compatibilidad con algunos reproductores portátiles.

No hay ningún sentido en transformar MP3 en AAC porque estamos comprimiendo un archivo ya comprimido y la caída de calidad sonora se vuelve importante.

Eso es todo.
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w40exe Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención  
 
muchas gracias ;) creo que con tus consejos voy a poder saber un poco más sobre esto y sobre mis ''futuros'' compras

hasta ahora no sabía que había una diferencia entre la salida del altavoz A y B

muchas gracias a ti ;)
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2wave
 
Hola,

Tengo exactamente el mismo problema que tú, me gustaría saber si has conseguido encontrar unos tuits de reemplazo.

Si es así, ¿dónde?

¡Muchas gracias!
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w40exe Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención  
 
Hola

Para responderte, encontré tweeters de todas las categorías en este sitio: https://www.public-adress.fr

Tengo un problema con los tweeters y creo que tú también lo pensarás. Creo que puedo desatornillar y desmontar todo lo que rodea al tweeter (lo que sirve para fijarlo a una caja acústica) de manera que pueda recuperar el tweeter mismo y luego montarlo en mi caja.

Desde mi último mensaje, he entendido muchas cosas sobre la conectividad de mi amplificador y de mis altavoces. No estaba indicado en los manuales...

Por ejemplo, si quiero subir el volumen lo suficientemente alto sin causar daños, debo colocar los altavoces en las salidas B del amplificador y luego ajustar el volumen con el control de "loudness" en mi amplificador.

Te dejo mi dirección de msn si tienes otros problemas o preguntas:

monoumo@hotmail.com (no es un bonito nombre de dirección de msn, lo sé :)

Que tengas una buena noche.
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Zenair701 Mensajes publicados 8 Fecha de registro   Estado Miembro Última intervención   2
 
Tus tweeters se han quemado porque tus altavoces no están diseñados para hacer fiestas entre amigos. Lo que ha matado tus tweeters es tanto un exceso de potencia como el hecho de que este exceso ha durado demasiado tiempo. El calor producido en la bobina móvil se acumula, ya no puede evacuarse, y después de un tiempo, el aislante del hilo de la bobina se funde, y luego las espiras se cortocircuitan y todo se quema...
¿La solución?
Usa un tweeter diseñado para este uso como los de esta página
https://www.public-adress.fr

y utiliza un puente de resistencia o un atenuador de impedancia constante para ajustar el nivel de los agudos.

En tus JBL E80 tendrás que hacer un poco de bricolaje para quitar el tweeter original, que se quemará tantas veces como lo reemplaces, para hacer espacio para un tweeter serio. Para la JBL E80 te aconsejaría más bien este modelo:
https://www.public-adress.fr

No lo reemplazarás nunca más.

¿Qué decimos?
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