Les virtuoses

Utilisateur anonyme - 14 mai 2009 à 01:26
 le sacristain - 3 mai 2010 à 12:30
C'est quoi, pour vous, un virtuose? et la guitare, c'est quoi?https://www.dailymotion.com/video/xozfj
Déjà ça, non?

71 réponses

Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 01:29
Yes :D Bon bah moi poir l'instant j'm'installe au fond et j'écoute la conversation avec un tit carnet pour prendre des notes .
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 01:33
Il manque juste Gam et on ferme! https://www.youtube.com/watch?v=2oyhlad64-s
un début pour toi!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
14 mai 2009 à 01:37
dis donc j'suis rentré et on m'a fait resortir d'un grand coup d'pied ,déjà,
bon ben un virtuose j'c pas encore v y réfléchir cette nuit
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 01:38
Bonne nuit Gam
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
14 mai 2009 à 01:41
bonne nuit à tous les 2, ma moitié commence à s'poser des questions, on s'retrouve ici alors à +
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 01:52
Un bon isidore D,

un vituose celui la dans son genre!

http://www.dailymotion.com/relevance/search/chuck+berry/video/x27lf8_video-john-lennon-chuck-berry-johnn_music
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 11:46
En plein dedans, Chamarouch! je l'ai découvert sur le tard mais je l'ai vite mis dans ma gratte!! enfin,vite...
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 14:42
Bonjour,
Je suis juste de passage avant mon r'passage pour vous saluer :)

Suis hors sujet avec un blues ... d' AC/DC ? :D

She's got the Jack

Bonne journée ;)
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Utilisateur anonyme
14 mai 2009 à 14:55
De passage aussi! pas hors-sujet si pour toi, la guitare c'est aussi ça. En tous cas, pour moi, ça l'est!
Et pour toi, un petit lien planant. Et Gilmour sur sa strat! Le Floyd: Comfortably Numb

Et puis, il y à CA!
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 01:03
Bonsoir :)
Ca m'a vraiment trotté en tête ton sujet sur qu'est ce que qu'un virtuose . En fait, j'en reviens toujours à la même conclusion, pour moi, un virtuose, c'est un artiste qui te fait Ressentir l'Emotion, celle qui ... justement, celle qui est indescriptible, celle qui te donne l'impression de planer, sans avoir besoin de prendre quoi que ce soit . Je pourrais donner des exemples, mais, justement, comme c'est suggestif, ça vous parlerait pas . Voyez de quoi je parle ? :S
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 08:46
Oui à tout ça!
A mon avis..
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
15 mai 2009 à 01:59
helo !! : )

alors voilà j'ai fait une petite analyse de la question en tenant compte de ce que dit punky, pour faire avancer les choses je procède par questionnement :
qu'est-ce qu'un virtuose (de la guitare entre autre) punky parle d'émotion mais est-ce qu'un artiste virtuose touche forcément tout le monde (je ne crois pas) en revenant sur hendrix, pour moi il est un virtuose mais pas forcément pour isi par exemple, est-ce lié seuleument à l'émotion ? cela voudrait dire que la définition de virtuosité est trés subjective, mais je ne pense pas non plus, donc peut-on considérer un artiste comme virtuose même s'il ne nous touche pas ?
alors est-ce lié à la technique ? la technique pure fait-elle d'un artiste un virtuose, je ne crois pas non plus, si on parle de technique alors quiconque peu être un virtuose ...
donc quand on parle de virtuosité parle t'on de génie ? à ce moment là le génie n'a pas forcément besoin de technique ... : )

voilà pour le moment ce que j'ai pu sortir, là j'ai mal à la tête : )
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 08:51
Oui à tout ça aussi!
Je vais bosser, il pleut et j'ai déjà la migraine.
Pas équipé pour réfléchir comme ça, moi!
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 02:17
Salut l'ami ! :)

donc peut-on considérer un artiste comme virtuose même s'il ne nous touche pas ?

Me suis aussi posée la question, la rhétorique est bien faite . Pour moi, si on se base uniquement en termes de technique , oui, on peut considérer un artiste comme virtuose même s'il me touche pas, mais .. comme j'associe la virtuosité à l'émotion, bizarrement, je suis incapable de te sortir un exemple :S . Pour rester sur Hendrix, il me touche pas forcément, mais je reconnais son génie ... technique .

En fait, quand t'y penses, être virtuose, c'est forcément subjectif, on est forcément virtuose par rapport à quelquechose . Par rapport aux "autres" ? on est le meilleur techniquement . Par rapport à ses propres capacités ? Beethoven qui était sourt alors qu'il composait ses symphonies ... . Par rapport au temps, à ce qui se fait ? on est virtuose parce qu'on est avant gardiste .

Gam, file moi un doliprane, j'ai du mal à me faire comprendre :D

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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 08:39
Ben ! la discussion s'est prolongée tard!
Salut La Punky, salut Gam!!
La vraie question est là. Peut-on considérer un artiste comme virtuose même s'il ne nous touche pas? mais en allant juste un peu plus loin, est-ce qu'un virtuose touche? et là, je dis qu'il y a une relativité dans la virtuosité.

Au début, Hendrix, puisqu'on en parle, était un virtuose,aujourd'hui, c'est un "précurseur".Pareil pour les Satriani, Vai et autres.
on est virtuose parce qu'on est avant gardiste . 
c'est trop souvent ça mais pour moi, il y a autre chose. Il n'y a pas cette notion de représentation, d'expérimentation. Il y a une évidence.

Un virtuose est "habité" et c'est la force de la relation entre lui et l'instrument qui rend la chose unique. Il ne cherche pas à découvrir. Il ne crée pas forcément. Il existe d'une telle manière qu'on ne fera jamais mieux. Autrement mais pas mieux.

A mon sens, Paco de Lucia est de ceux là. Aranjuez J'ai choisi volontairement une musique lente. Comment l'imaginer sans guitare?

Ma définition du virtuose.
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Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 01:17
Pffffou! j'étais passé au travers de ça!
En fait, quand t'y penses, être virtuose, c'est forcément subjectif, on est forcément virtuose par rapport à quelquechose . Par rapport aux "autres" ? on est le meilleur techniquement . Par rapport à ses propres capacités ? Beethoven qui était sourd alors qu'il composait ses symphonies .

Ca va loin, en fait! un virtuose, ça n'existe pas....................................?
--
Je te salue, Vieil Océan!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 02:00
helo helo juste un post avand de me coucher

ça travaille dur les neurones je vois, bon ben je rajoute un nouveau grain de sel

"un virtuose ça n'existe pas ..." en cause la subjectivité qui considère les goûts de chacun

l'art est forcément subjectif autrement dit on considère par évidence que l'appréhension d'un art est subjectif du moins dans la forme mais dans le fond ?

ça va vous paraître un peu scientifique mais bon c'est une approche:

l'oreille reçoit le son d'une certaine manière de manière identique pour tous (avec des variantes bien-sûr)
:analogie avec l'oeil, nous sommes tous sensible aux analogies de couleurs, par exemple le vert et le rouge sont 2 complémentaires qui s'opposent fortement et les rendent quand elles sont associés insuportable pour l'oeil, et c'est pour tout le monde pareille.
est-ce pareille pour le son ? pourquoi avons nous une gamme sonore ? pourquoi on parle de "fausses notes", pourquoi sommes nous sensible à certaines associations de notes ? au final quand on écoute un morceau on juge la composition des notes, mais si on y est pas sensible ça n'est pas non plus inaudible, et d'ailleur pourquoi ce mot existe "inaudible"?
donc je pose la question: finalement est-ce si subjectif que ça la musique ?

ps: on parle de beethov mais beethov n'est pas sourd de naissance (environ 20 ans de pratique avant), quand il compose il connait les notes comme un aveugle pourrait connaitre les couleurs, il sait comment les composer, comment faire un tableau pour que ça marche ...

à y réfléchir quoi, sinon le topic est mort .... : )
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 16:18
Bonjour les virtuoses,

Moi,je préfère ne pas m'éparpiller !

Un virtuose (de l'italien virtuoso, du latin virtuosus, dérivé de virtus qui veut dire compétence, virilité, excellence) est un musicien possédant une maîtrise hors-normes de son instrument ou de sa voix.


et comme ont dit les gouts et les couleurs ne se discute pas!,il y a des spécialiste dans leurs spécialités qui ne feront pas l'unanimité mais ils maitrise leur instrument de musique,vocale ou non,artistique,verbale etc.....

très bon sujet,mais infiniment long!!!!!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
16 mai 2009 à 02:04
c'est intérressant chamarouch, justement tu as bien fait de parler de l'éthimologie (mon côté littéraire ça) l'éthimologie peu nous apprendre bcp justement car le sens de départ d'un mot n'est pas forcément le sens actuel, ce qui parfois peut ouvrir sur des approches nouvelles ...
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
16 mai 2009 à 11:19
Sauf que pour se comprendre les uns, les autres, mieux vaut adopter le sens commun. Souvent, il s'est imposé par nécessité. Un exemple au hasard? Démocratie. Pris au sens littéral et à la racine, ce mot ne devrait même pas exister.
Ce qui est intéressant, c'est justement de découvrir la perception d'un mot ou d'un concept selon les personnes ou la culture.
On finit par s'apercevoir qu'en réfléchissant un peu, on parvient à se retrouver sur des évidences et qu'à la fin, c'est la poésie intérieure qui fait la différence. Et ça, c'est un moindre mal.
J'espérais quelques liens mais la rigueur qui vous pousse à vous demander ce qu'est la "virtuosité" avant de répondre va me faire attendre longtemps.
M'étonne pas de vous...


Vous ne dormez jamais???!!!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 11:56
mais c'est pour toi qu'on fait ça,
c'est pour s'faire bien voir des modos, et en plus t'es fiché ici alors on fait genre super sérieux "...votre théorie est intérressante mais ne pensez-vous pas que..." c'est pour noyer le cerveau ça, mais aprés quand on va commencer à te balancer des liens tu va nous implorer de nous arrêter tellement on va te bombarder : )
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
16 mai 2009 à 12:11
et moi qui fais des efforts de langage pour rester à niveau
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 12:17
: )
non mais j'crois pas qu'on tiendra bien longtemps comme ça, avec ce topic j'ai retrouvé de vieilles habitudes universitaires enfouies (ou plutôt des sequelles) ...
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 20:55
Justement, si on se cantonne à une definition de dico ou à l'etymologie du mot, ya plus de place à la discussion, mais c'est nettement moins interéssant :S .
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Utilisateur anonyme
15 mai 2009 à 22:28
D'autant plus qu'il faudrait aussi préciser ce que sont les normes et si elles sont figées pour toujours.
De quoi prolonger le débat.
Mais ça, je crois que l'ami Chamarouch le savait déjà quand il a posté!

Salut La Punky
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 05:07
Toujours je prend 5 train d'avance!!!!!!!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
16 mai 2009 à 14:30
bon allé j'attaque

un de mes virtuose mr page avec un clin d'oeil la double manche

https://www.youtube.com/watch?v=81eSIwsLcWg&feature=related

autre clin d'oeil regarde dans les "vidéo similaires" minor surprise !!!

(notez qu'il joue avec les 2 manches, ce qu'il n'est pas lui pour le coup)

allé une autre double

https://www.youtube.com/watch?v=5e3pjKNjCSg

et un autre truc en passant vous avez déjà vu une guitare pareille vous ?

https://www.dailymotion.com/video/x1hwx8

bon aprés stop led zepp j'ai d'autre truc dans ma besace quand même
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Utilisateur anonyme
16 mai 2009 à 14:37
Oh pinaise, une triple manche ! :D

Salut Gam !
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
16 mai 2009 à 14:40
salut c pas incroyable ça !!!!!!!!!

je t'ai mis stairway avec la double manche pour que tu vois la différence entre les 12 et les 6 cordes, comme il joue des 2 en même tps c parfait pour s'en rendre compte !! : )
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
16 mai 2009 à 18:07
Merde! je croyais qu'Ovation jouait que du manouche!

Pardon mais le virtuose est plutôt du coté du chant.

Ce soir, je vais danser la salsa et le be bop. Pas mon truc mais il en faut pour tout le monde dans le couple. Si le ridicule ne tue pas, je me ferai un plaisir demain de découvrir des liens en rapport.

Dommage que notre communauté ne grandisse pas. Mais La Punky dit "le qualitatif avant le quantitatif"!

En attendant, https://www.youtube.com/watch?v=7LUm-E4GPU8 bien be bop!
Pas vraiment virtuose mais le swing. On oublie le clip!
Un truc vraiment sympa à jouer!!

Bonne soirée à vous!

Hey! La Punky, comment va ta basse? Reçue ou pas encore?
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 15:00
'lut les amateurs de virtuoses :D

J'ai un peu perdu le fil de a conversation, pas facile de s'y retrouver avec l'ordre des messages ici . Non, pas encore reçu ma basse, je suis toujours à l'affût de mon téléphone et he peste quand il sonne alors que ce n'est pas la boutique :D .

Ca va vous ? Toujours en quête de virtuosité ? :D
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 15:04
Toujours La Punky! on n'attend que toi!
Ca va?
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 15:07
Ah bon ? c'est gentil ca :) Ouais, moi ca va, et toi ?
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
17 mai 2009 à 09:16
allé je vous post un nouveau lien

et si on partait vers les origines, le blues pure d'afrique ça vous dit, là où les vibrations du monde sont nées,
direction le Mali avec l'ami Ali (farka touré)

https://www.youtube.com/watch?v=iqIP5CeEK_c

et avec ça faut fermer les yeux, ça prends au tripe ... langage universel
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Utilisateur anonyme
17 mai 2009 à 10:05
Mais d'où tu sors ça? J'aime beaucoup!
Je me lève, alors je ne vais pas développer mais au reveil, devant un café, ça fait du bien.
Du Gam!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
17 mai 2009 à 10:10
gand plaisir que t'aime ça ,parceque ça moi, ça m'fait planer (plus que bob) mais si tu ne connaissais pas ali il est mort en 2006

c un morceau parfait pour les dimanches ensoleillé
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
17 mai 2009 à 11:46
Ca se couvre chez moi!
Il est mort? je vais creuser.Pardon! je vais creuser le sujet!
Même pas fait exprès!
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Utilisateur anonyme
17 mai 2009 à 12:05
Salut les virtuoses!

pour les amateurs !


https://www.youtube.com/watch?v=6JY4-eDGgA0&feature=related
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Utilisateur anonyme
17 mai 2009 à 12:26
Ben voilà! des liens qui ressemblent à quelque chose!!
Moi, je prends tant qu'y en a!!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
17 mai 2009 à 12:41
sympa pour les autres liens non mais !!

alors là chamarouch je prends aussi "toquinho" fantastique : )

ben voilà on agrandi la famille maintenant : ) isi, "qualitatatif pas quantitatif" notre nouvel hymne !!!
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Utilisateur anonyme
17 mai 2009 à 13:09
exacte!

"qualitatatif pas quantitatif"depuis le temps que j'cassais les oreilles à mon voisin portos,1 jours il m'a dis écoute toquinho si tu veut toute la nuit juqu'au petit matin et j'ai apprécier
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Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 00:22
"qualitatatif pas quantitatif" .Jusqu'ici, c'est le cas.
Mais otez moi d'un doute. On est sorti des virtuoses, là?
Gammy!! un truc bien chiadé dont tu as le secret, stp!
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
19 mai 2009 à 10:50
non mais j'me suis planté c'était le fils d'ali farka touré en fait mais il joue tellement comme son père que j'me suis laissé avoir, j'vous trouverez un truc de ali farka touré le vrai ...

mais j'en ai un qu'est pas mal aussi, un pote a paco : )

https://www.youtube.com/watch?v=rFETNzgZrRg&feature=related

bon au début de celle là y'a une allemande qui nous casse un peu le truc en parlant, mais bon ...
https://www.youtube.com/watch?v=j0U6v1_G0eQ&feature=related
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Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 14:10
J'avais pas osé en parler après Paco!merci de l'avoir fait Gammy!
Je me demande bien ce qu'est cette guitare dans le premier lien...
Je confirme. L'allemande les casse un peu.

Un concentré de vrai musique.

Comme ça, tiens!!!
Spéciale dédicace à Gammy!!Du rock! du vrai!!



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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 21:51
et moi qui pensait qu'il m'avait trouvé un truc géant, :' (

il pollue son propre post maintenant, fous ces marseillais :)

faut avoir les oreilles solides vraiment ...

"... this is the end ..." si il pouvait voir à quel point il avait raison
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
19 mai 2009 à 21:56
Me fais rire le Gam!
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 21:59
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 22:12
Tiens ! je te fais du live. En écoutant tout ça, j'ai attrapé ma takamine nylon et j'ai pété la corde de re. J'en ai pas d'autre.
Merci de me plaindre un peu!
Pour revenir à Touré, il me semble après coup avoir vu un sujet sur un gars qui allait voir un guitariste légendaire dans son village pour apprendre à jouer comme lui. Ce guitariste, c'était pas Touré?
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Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 14:57
salut,

un bon lui aussi!

http://www.johnwilliamsguitar.com/
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Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 15:02
Salut Cham!
Du bon et du moins bon chez williams. Mais quand c'est bon, c'est bon!
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 15:07
Oui,elle sont pas toute bonne,mais je me casserai 1 peu plus la tête tous à l'heure en cherchant des virtuose!
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Utilisateur anonyme > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 22:29
Et lui? Pas un mot sur lui? sultans of swing
Sur que ça fera du bien à une amie.
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99 > Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 23:24
et voilà me fait encore doubler !!!
le guitariste au pouce !!!
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Utilisateur anonyme > gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015
19 mai 2009 à 23:30
Ca m'etonnait que t'en parle pas! mais toi, c'est plutot les chemins de traverse.
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Utilisateur anonyme
19 mai 2009 à 23:42
voilà 1 type qui s'en sort!!!


https://www.youtube.com/watch?v=WmrfS5-RbC0
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gam82 Messages postés 1126 Date d'inscription mardi 11 novembre 2008 Statut Membre Dernière intervention 23 septembre 2015 99
20 mai 2009 à 15:17
bon bah moi j'continu dans ma lancée aprés le blues malien le blues mississippien
et ceui là l'est pour moi

https://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw&feature=related

je signale que mes posts suivent une vrai logique ...
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Utilisateur anonyme
20 mai 2009 à 17:46
Salut Cham!
Salut Gammy!
Je promets que dés que j'ai le temps, je fais un post regroupant les liens de chacun.
B B King est un grand du blues mais qui connais sa musique en dehors des guitaristes?

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