[USA] Traque sur internet

Question

ça y est.
L'industrie du disque a gagné une grande bataille aux Etats-Unis.

Désormais, sur simple demande auprès d'un fournisseur d'accès, les majors du disque pourront obtenir l'identité des utilisateurs de réseaux Peer-to-peer.
Sans mandat du juge.

Ainsi en a décidé un juge fédéral.

A l'Amérique, quel rêve ! Toujours prêt à défendre la veuve, l'orphelin... et surtout l'héritage.

Source: http://www.neowin.net/comments.php?id=8847&category=main

waloo51 · Answer

C'est quoi encore la LIBERTE ...aux usa ?Vous savez par exemple qu'au pays de l'oncle bush, il ne fait pas bon être noir, femme ou homo ?La femme touche seulement un plus de la moitié d'un homme, pour le même job et le noirs font la vaisselle dans les mcdo...pour passer le temps.J'ai pas vu une seule mini-jupe dans la capitale de ce pays .Pays de libérté ? Laquelle ?

be-root · Answer

Bonjour a tous,Et oui, mais ça ne fait que commencer...On parle de livre dont la lecture ne pourrait se faire a voix haute,D'hardware qui ne pourrait pas être ouvert pour dépannage ou autre,Lorsque je fais touner, adaware, chaque jour, je vois des programmes qui viennent cohabiter sur mon disque dur... et pourtant le piratage est interdit...Que dire des pratiques de certaines sociétés de softLisez les conditions d'utilisation de votre license XP,Dans un autre domaine,Que pensez-vous des sociétés de gardiennage ???Cela ne vous rends pas malade, moi si...

waloo51 · Answer

Salut à vousComme vous dites, Bientôt , on aura juste le droit  de regarder TF1 et  de faire semblant d'être libre; ou de pleurer dans un  coin, résérvé à cet effet.Mais comme disait l'autre: Rien dans les mains, rien dans les poches...tout dans la tronche !C'est vrai aussi, que quand l'amérique tousse, c'est toujours l'europe qui attrape le rhum.Et c'est pas demain qu'on verrait un quelconque changement.

be-root · Answer

En mai, le belgique vote......Pour qui?Le reject du nucléaire...Notre justice et notre dutrouxla loi anti tabac (franchorchamp)l'interdiction du fluor (soins dentaire)Le débat su l'interdiction des vitamines et produit phyto.....les 50km/h voir les 30km/h ..... il a neigé ce matin , je roulé a 50Km/h, j'étais en 3 ieme vitesse et a 2000t/min, l'horreur et pourtant je fais partie de ceux qui ne roule pas vite....Pour les écolo, 1 fois mais plus jamais ....Les socialistes ,  nonLe prl , oh nonPour qui ? ......En belgique, nous n'avons pas de LE PEN.. dommage et tant mieux . Mais ceci nous éloigne de la traque sur internet....

ipl · Answer

Bonjour à tous,... pas trop de temps pour lire et commenter tout ce que je lis mais je voulais ajouter que j'approuve ce qui est dit ci-dessus !Une petite remarque :On dit souvent que ce qui se passe aux US arrive en france avec quelques années de décalage ! certains disent 10 ans, certains diront 20...  peu importe ! çà dépend des domaines mais çà vient !@12C4Ipl

bbakeroo · Answer

oui tout à fait ipl,ca finira par arriver en france, ou en belgique, bref en europe quoi ... mais fô pas voir les choses en noir, restez optimiste, tout ne 'fout pas l'camp' comme ça à la dérive vers une sociètè de plus en plus totalitaire (encore que)111 111 111 x 111 111 111 = 12345678987654321

Krizniak · Answer

Discutons, discutons...C'est tout ce que les gens savent faire ?Des tas de personnes se sont investies, se sont bagarrées pour qu'aujourd'hui, nous soyons en mesure de pouvoir voyager, faire ce qu'il nous plaît de faire comme hobby, etc...Mais cet investissement ne doit pas s'arrêter. Quelque chose ne vous plaît pas ? Mais qu'attendez-vous pour REAGIR au lieu de discuter inutilement...Vous savez, c'est pas en restant dans sa chaise, à regarder l'évolution du monde sur son écran d'ordinateur qu'on empêchera les vautours et autoritaristes de toutes sortes de prendre le pouvoir.C'est toujours ca, le fond du problème...Le Pouvoir !Krizniak

teebo · Answer

Nomination LOL :-)Le probleme est que si il est possible d'avoir une opinion sur presque tout, il est plus difficile d'agir sur presque tout, donc on agit sur certaines choses tout en en laissant d'autres agir sur des choses egalement importantes...Mais par contre, tout le monde n'est pas comme le francais dit "moyen" a raler sans rien faire...j'ai l'impression que c'est un  trait francais mais si tu l'a remarque comme tu as pas l'air francais, c'est peut etre plus general :-S.  .\_/

Krizniak · Answer

Ce trait de caractère est général ! (Et non, je ne suis pas français, mais belge...)En fait, je crois que c'est une constante humaine, qui pourrait trouver sa source dans un besoin de se sentir sécurisé :"C'est vrai, après tout, on vote pour des gens qui doivent faire pour nous ce qu'il convient de faire".La démocratie est le meilleur système politique qui soit. Mais elle repose sur deux postulats :1. Le Peuple (dans son acception la plus noble qui soit) délègue à ses Représentants le devoir de réaliser un programme avec lequel il se sent en accord.2. Le Peuple contrôle l'action de ses Représentants et les sanctionne si cela s'avère nécessaire.De plus en plus, tant en Belgique que dans d'autres pays, on peut constater que, dans sa grande majorité, le Peuple s'acquitte, tant bien que mal, de la tâche relative au premier postulat.Mais à l'inverse, le contrôle de l'action des représentants n'est pas assez présent. Bien entendu, on manifeste. Bien entendu, on s'exprime. Mais cela ne nous empêche pas de recommencer le même programme lors des élections qui suivent...Qui se renseigne suffisamment, lorsqu'il va voter, sur les programmes des élus ? Combien de gens ne votent que parce qu'ils ont entendu ce nom à la radio, qu' "il m'a semblé bien sympathique, ce petit jeune homme" ??Si vous continuez (pardon, si nous continuons) à élire des gens qui, malgré tout, font des choses qui ne correspondent pas à vos (nos)attentes, qu'attendez-vous d'autre comme réaction que l'enlisement dans ce que vous désapprouvez ?Si vos élus ne vous satisfont pas, changez ! Et si vous voyez que rien ne vous permet de changer, investissez-vous. Au moins pourrez-vous vous dire que vous aurez eu une action dans le bon sens...KrizniakMon crédo : "Aide-toi, le ciel t'aidera..." (non seulement vrai pour l'informatique, mais aussi pour la vie sociale ;))

BmV · Answer

Euh ... Désolé de faire un peu "chien dans un jeu de quilles", mais comme c'est (un peu) une partie de mon job, je me sens obligé de faire un ch'tite rectif' par rapport au post de Sebsauvage plus haut :

<< Un exemple en France: La Loi sur la Sécurite Quotidienne (LSQ) a été adoptée, mais les politiques de tous bords on refusé de la soumettre au sénat (dont le rôle est de s'assurer qu'une loi respecte la constitution). >>

Que nenni, mon bon.
Le Sénat, en France, est une des chambres du Parlement (la deuxième étant l'Assemblée Nationale, les députés donc ...) et son rôle n'est pas de veiller à la conformité des Lois mais de les voter, lui z'aussi ; la "surveillance" des lois votées se fait par le Conseil Constitutionnel (où siègent surtout des magistrats et des hommes de loi et non des politiques).
Par ailleurs, il est à ma connaissance obligatoire qu'une loi, surtout d'une telle importance, soit examinée d'office par le CC.
Je n'ai quant à moi pas suivi le chemin parcouru par la loi LSQ ...
Mais si j'ai un moment, je peux m'y pencher ...
Sans tomber ;-))

Cela dit, il est vrai que ce problème de liberté semble se résumer de plus en plus à restreindre la liberté du plus grand nombre pour permettre à une minorité de s'enrichir ... librement, elle. ;-J

=O(_BmV_)O=
|| || SamTheEagle pétaradant

gio82_itl · Answer

il est vrai que si les informations pourraient etre exploitable et exploitees comment vont t'il faire pour exploiter les millions de noms recceuillis !! je suis sur qu'il n'y aura pas assez de place dans les prisons americaine deja surchargées !!

et qu'en sera t il des utilisateurs non americain, viendront ils nous chercher en france pour 4 pauvre MP3 recuperer !!

a ces americains me feront toujours rire !!

plus serieusement je pense que ca sera difficelement gerable voir mission impossible !

Eaulive · Answer

Si j'ai bien lu ils ne parlent pas de sanctions mais seulement d'accès à des renseignements "confidentiels" sur les usagers d'un certain service.

Le danger est le suivant, qui va décider de donner ou de ne pas donner une info, il est facile d'accuser monsieur x et d'aller chercher son dossier sous prétexte que....

Si tu n'es pas sûr de comprendre la réponse,
ne pose pas la question... Eaulive.

sha · Answer

Mouais, une question se pose.
Pensez vous que les majors vont poursuivrent en justice des centaines de miliers d'utilisateurs ? Et ainsi dépenser des centaines de millions de dollars ?

Réponse : Non bien sur a moins que vous soyez le malchanceux qui va servir d'exemple.

Sandrinette · Answer

Merci le Seb de continuer à nous faire part des infos que tu chopes par-ci, par-là, c'est vraiment sympa de ta part... (même qd elles sont pas trop jojos :-( )++!

LDiablo · Answer

Hello tout le monde,Salut Sebou le malheureux qui a conçu un système de Peer-to-peer (cas de Napster, Kazaa, etc.) T'es sérieux en disant ça ? Ou alors je ne comprends pas qui est malheureux dans cette histoire :-)Condamner les utilisateurs qui vont sur ces sites c'est débile mais condamner les webmasters de ces sites c'est normal !Le problème (enfin je pense) c'est que lorsque ces sites sont localisés dans des pays anarchiques et qui n'en ont rien à cirer de l'industrie capitaliste (Disque,presse...) ben ils ne peuvent rien faire.Alors devant cette impuissance ils ne peuvent que condamner les utilisateurs.En attendant le projet de MS !Ce qui suit ne s'adresse pas à Seb :-)Quant à vos propos sur les US ils sont orientés politique de gauche voire d'extrème gauche alors c'est tellement subjectif que ça va devenir un débat politique pour finir en troll !Moi j'étais aux US et ce n'est pas si généralisé que ça.Au fait le chef des armées sous Bush senior était noir et il n'était pas dans les McDo !!!!! Et ceci n'est qu'un exemple !Au fait les noirs et les Arabes en France sont aux postes importants ???? Regardez ce qui se passe au Moulin Rouge...Avant d'aller critiquer les voisins (sport favoris des Français)mieux vaut se regarder dans le mirroir.D'ailleurs l'Europe et le monde ne se sont pas privés de le dire lors des résultats du 1er tour présidentiel.La France de la tolérance ??Arrêtez je suis mort de rire !Pour ce qui est de la sécurité c'est un autre débat beaucoup plus compliqué que quelques lois.Mais malheureusement totalement inéfficaces.Mais les politiques ont constatés qu'en faisant de la démagogie ça fait baisser les craintes des Français.Et en même temps le score du FN.La preuve les sondages le prouvent.Ok les sondages c'est de la m*** c'est même eux qui ont dit que Jospin serait Président :-)Mais bon la gauche n'a pas vraiment levé le bouclier.De plus la manif anti-loi Sarkozi s'est soldée par une déculoté pire que Waterloo !Si ça ce n'est pas la preuve d'un soutient de sa politique.Même certains maires PS soutiennent.Amicalement.....LDiablo

sebsauvage · Answer

Tiens !

Après s'être attaqué à l'auteur de DeCSS, aux auteurs de logiciels P2P, à l'Europe (lobbying), aux fournisseurs d'accès et autres, la RIAA s'attaque maintenant aux Universités !

http://www.internetnews.com/bus-news/article.php/10791_1577101

waloo51 · Answer

Pour revenir sérieusement au sujet premier , celui de Seb .
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C'est un peu le monde à l'envers, cette histoire n'en finit pas de nous étonner...

En effet, le logiciel Kazaa permet aux utilisateurs l'échange de données via Internet.

De nombreux abus sont faits ne respectant pas notamment les droits d'auteur.

De ce fait, les majors du disque et la RIAA, le syndicat représentant les professionnels du disque aux Etats-Unis, veulent la fermeture du réseau Kazaa.

Mais la société Sharman Networks, propriétaire de Kazaa, vient de déposer une plainte contre la RIAA, lui reprochant une infraction à la législation antitrust et protection excessive de droits d'auteur.

Car la société aurait proposé à la RIAA de lui reverser de l'argent sur tout morçeau musical téléchargé... ce que la RIAA aurait refusé.

Selon Sharman Networks, c'est dans l'unique but de fermer le réseau et de promouvoir leur propre service de téléchargement payant.
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C'est quoi ?
Toujours le règne du seigneur : Poignon ?
à méditer sous la couette, bien accompagné (e) . lol

LDiablo · Answer

Hello à tous,
Teebo, je suis globalement d'accord avec toi sur les US et les lois.
Sur les quelques points où je ne suis pas convaincu ce n'est pas la peine d'en parler dans des posts.Ce sont des sujets où il vaut mieux qu'on soit autour d'une table si un jour c'est possible :-)

Je vais me concentrer sur l'informatique :
doit on enfermer Einstein pour crime contre l'humanite, doit on enfermer les concepteurs et producteurs de voiture pour homicide involontaire? Les concepteurs ne sont pas responsables de l'utilisation de leurs inventions, ce genre d'outils est un tres bon moyen de diffusion pour des artistes auto produit sans maison mere (film, musique,...) et d'echange culturel aussi, ainsi que les freeware
C'est pas convaincant du tout voire un peu démago comme réponse :-DDD
Comme dit Teebo, ce n'est pas l'inventeur du système qui est coupable. Ce n'est pas lui qui a choisi les fichiers qui y ont été échangés: ce sont les utilisateurs du système eux-mêmes.
D'ailleurs il n'y a plus vraiment de notion de "site" ou de "webmaster" dans les systèmes P2P récents: c'est un réseau distribué.
Ben là c'est pareil :-)

Bien sûr Seb et Teebo et Marie elle a fait un bébé toute seule :-)
Il y a toujours un Webmaster et quoi qu'il arrive c'est (et ça doit) toujours être le webmaster qui doit être responsable du contenu de son site.Même si les fichiers échangés proviennent de HDD des utilisateurs et que ledit site ne fait que relayé.

Voici ma vision des choses :
un site internet = un journal / un magazine...mais en plus en temps réel avec accès en lecture et en écriture
un webmaster=un rédacteur en chef

Voilà tout est dit et le rédacteur en chef est responsable du contenu de son magazine.
Seb tu dis aux gens : si vous n'avez pas d'idée pour créer un site sans copier ceux des autres alors ne soyez pas sur internet !

Et bien moi je dis si vous n'avez pas les moyens de contrôler votre site 24/24 alors ne faites pas un site accessible en lecture/écriture 24/24 !
C'est d'ailleurs ce qu'a reproché la justice française au géant Yahoo
au sujet des artcles nazis.

C'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec vos réponses au sujet du P2P.D'ici à ce que les gens s'échangent des musiques pro nazis,des articles sur la fabrication des bombes....
Bref ce serait un espace de non-droit.

Et les Webmaster se défendant en disant : ben nous on fait le produit après ce que les gens s'échangent ça ne nous regarde plus :-))
Ah Ah Ah, sauf que Kazaa est payant :-) Alors vos histoires de récupérer des trucs soi-disant gratuit mais en payant d'abord ça ne tient pas la route.Si Kazaa est si populaire ce n'est pas gràce aux artistes inconnus ou des freewares :-DDDD
Mais bien gràce aux divx,mp3,logiciels pirates....
Et les rares personnes qui sont honêtes sur ces sites peuvent largement trouver leur bonheur ailleurs !
Ex :
http://www.freewarehome.com/
http://www.freewarefiles.com/
http://www.frheaven.com/
http://www.mp3.com/
http://www.free-mp3-music-player-downloads.com/

Vraiment je ne vous comprends plus ?
On ne peut pas cautionner la piraterie qui en fait est du vol de propriété intellectuelle et en plus vous êtes des programmeurs ?
J'aimerais vraiment que vous développiez le fond de vos pensés à ce sujet.
Moi je suis pour les logiciels libres et l'open source MAIS il faut aussi se rendre à l'évidence que tous les produits ne le sont pas !
Donc il ne faut pas imposer sont point de vue.
Après on peut discuter sur les tarifs pratiqués et encore il existe différentes formules d'achat.

Bien sûr il n'y a pas d'animosité dans mes propos :-)

Amicalement.....LDiablo

be-root · Answer

Bonsoir,

Voici un an, j'étais convié a une soirée investissement.
(C'étai juste avant la débacle boursière et au moment ou il y avait encore de l'espoir)....
L'orateur invitait les participants a investir dans les médias et ses leit motifs étaient que les sociétés controlant les médias ecris avaient réussit a controler l'ensemble des médias électronique....

Pour lui a plus ou moins court terme, l'ensemble des services sur internet deviendrait payant....

Un peu plus tard, il y a eu une conférence mondial, réunissant les divers acteurs des médias, le même discourt été tenu...

Depuis, il y a eu un écroulement de la bulle Internet (regardez AOL actuellement) ....

Mais je crois que c'est partie remise...

wildmary · Answer

en gros vous revendiquez qu'on vous laisse faire des choses illégales au nom de la liberté ?
à ce moment-là à quoi servent les lois ? il faut laisser des gens tuer d'autres gens, parce qu'ils en ont envie et que c'est leur liberté ? les automobilistes doivent pouvoir rouler à la vitesse qu'ils veulent et se garer où bon leur semble, parce que la voiture est à eux et qu'ils en font ce qu'ils veulent ? on a le droit de prendre les choses dans les magasins sans payer parce qu'on en a envie ? le piratage c'est exactement la même chose mais en pire : non seulement on prend sans payer mais en + on redistribue.
Qu'au moins les gens qui le font aient le courage de leurs actes et les assument : ils savent que c'est illégal donc s'ils ne sont pas prêts à en assumer les conséquences, qu'ils ne le fassent pas.

Pourquoi le milieu informatique serait-il en marge des lois et des règles ?

.O
(_)__... Sauvez un arbre : mangez un castor !

sebsauvage · Answer

A LDiablo:

Je pense que tu ne connais les nouveaux protocoles P2P:
Il est idiot de taper sur les auteurs de ces logiciels puisque de toute façon leur site n'héberge pas le moindre octet de donnée piratée !

C'est un système distribués: il n'existe aucun "site" qui stocke des informations illégales.

Chaque utilisateur est à la fois client et serveur.
Les fichiers illégaux sont chez les particulier, chez le millions de personnes reliées par ADSL, câble ou autre.

Pourquoi sanctionner l'auteur qui - lui - n'a aucun fichier illégale sur son site ?

LDiablo · Answer

Salut Seb,

Audiogalaxy fonctionnait sur le même principe et il a été fermé.

Je persiste je ne comprends pas votre point de vue.
Ok tu dis c'est idiot de sanctionner le webmaster et d'un autre côté
tu dis c'est idiot de sanctionner l'utilisateur.

Lançons le débat en essayant d'être constructif et objectif.

La critique (face à ceux qui veulent réguler) est facile moi je n'ai pas le niveau pour dire ce qui est faisable et ce qui ne l'est pas.

Par contre toi Seb tu as le niveau alors pourrais-tu nous dire comment tu vois les choses au sujet du piratage (Musique,DVD...)
de la propriété intellectuelle ?

Comment lutter ? Tu es Webmaster et ingénieur.Tu connais très bien les systèmes alors qu'est-ce que les autorités peuvent faire ?

Est-il possible de filtrer le P2P ? Si oui par qui ?
Si non alors le seul remède serait-il le "Next Generation Secure Computing Base" ?

Amicalement.....LDiablo

be-root · Answer

Messieurs, et le programme Slammer.......http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--307573-,00.htmlc'est pour faire beau ?

BmV · Answer

8-O

.... là ce qui me fait bondir, éthiquement (!) parlant, c'est que le "big brother" qui s'est mis en tête d'assurer notre "sécurité" par son NGSCB, c'est justement celui-là qui est obligé de distribuer sans arrêt des correctifs parce que son système n'est pas ... fiable ! (dernier épisode : Slammer => "En profitant d'une faille dans un logiciel de Microsoft ...." - Une fois encore !)

C'est donc le serial-killer qui propose les services d'une équipe de gardes du corps ....

Pas mal, non ???

=O(_BmV_)O=
|| || SamTheEagle pétaradant

LDiablo · Answer

Salut Bmv,
il faut bien faire marcher l'industrie des firewall et des anti-virus :-))

De toute façon ce ne sera jamais fiable.
M&M l'a déjà dit, il y a trop de lignes de code et pas les moyens ni le temps de toutes les vérifiés.
Alors ça se fait au compte goutte.

Amicalement.....LDiablo

WhiteFang · Answer

;-)

Oua la vache !! Je suis en train de mettre à jour mon site, je viens ici, et qu'est-ce que je m'apercois-je !! Quel débat !!

De ce que j'en lis, je suis d'accord avec beaucoup, mais, si je devais dire un truc : POGNON !! C'est lui le roi du monde !! L'homme tue l'homme pour le pognon....

PS, Kinder, pour te faire sourire : Viens habiter à Sarcelles !!

;-)

Wild and Free

Tom · Answer

Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, les USA ne sont pas une terre de liberté. Vous ne verrez jamais une femme à demi nue dans une publicité contrairement à chez nous ...

azur · Answer

slt a tous...j ai lu tout ce que vous avez ecrit...je ne suis pas assez doue pour en faire une synthese disons "totale"....mais par exemple quel est la meilleure ( ou la moins pire ) facon de vivre..?
vivre en chine....en bulgarie...en russie...en irak....en afrique..etc
rien n est parfait...nulle part....l un d entre vous a meme parle de radars automatiques sur routes et autoroutes..!!!! la france est le plus meutrier des pays europeens en ce qui concerne les accidents de la route.....il vaut mieux 10 radars automatiques et 200 morts de moins...!!! pour le reste vous avez raison....la main mise sur le net...certaines lois qui restreignent nos libertes...menace sur nos retraites...etc
La liberte,c est un mot qui a fait le tour du monde et qui n en est pas encore revenu. ( H.Jeanson )

cécé · Answer

"vivre en chine....en bulgarie...en russie...en irak....en afrique..etc"
ça dépend des goûts de chacun, je suppose.
En Irak, en ce moment, j'éviterai peut-être.
" la france est le plus meutrier des pays europeens en ce qui concerne les accidents de la route...."

Le nombre de morts sur la route est en constante baisse depuis des années.
Il y a quand même trois fois moins de morts qu'il y a 30 ans, à une époque où il y avait pourtant beaucoup moins de voitures...
Parce que les leçons de conduites sont plus strictes, parce que qu'on développé les réseaux routiers, etc...
je doute que les radars abaissent le nombre de morts, mais ils remplissent les caisses en tout cas...

[USA] Traque sur internet

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