Problema de sonido en Philips 802

Usuario anónimo -  
baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   -
Hola,

Me pongo en contacto con ustedes porque estoy teniendo un problema con un tocadiscos PHILIPS 802.

No tengo sonido en la salida izquierda. Tengo un potenciómetro para manejar el balance izquierda/derecha. Cuando está completamente girado a la izquierda, puedo escuchar el sonido muy, muy bajo.

He probado los altavoces y es definitivamente la salida izquierda la que falla.

Dispongo de un multímetro, he abierto el tocadiscos y también tengo el manual con los esquemas de los PCB https://archives.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=39148&ref=11845.

Mis conocimientos son limitados en electrónica, pero tengo un soldador, cambiar un componente no me asusta.

El gran problema es, ¿por dónde debo empezar? ¿Debo mirar hacia el PCB conectado al potenciómetro del balance, o es más simple seguir primero la salida de audio izquierda y probar cada componente uno por uno (he anotado las vías izquierda y derecha que salen del PCB para ir hacia las salidas)?

¿Podrían darme 2 o 3 consejos para poder encontrar la falla?

Gracias





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9 respuestas

fmq Mensajes publicados 4899 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   721
 
hola

¿la radio funciona bien?

cia ciao

¿podemos tener una foto de las tomas?
gracias

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¡es un buen día para vivir hoy!
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Usuario anónimo
 
Hola, sí, no lo especifiqué.

La radio funciona sin problemas. Las dos bocinas están conectadas, si dejo el potenciómetro a la izquierda del panorámico y pongo el volumen al máximo, escucho un poco, pero muy bajo en la bocina correspondiente.

Si sólo conecto la bocina de la izquierda y muevo el panorámico a la derecha, el sonido de la bocina aumenta, pero de mala calidad... en realidad no entiendo nada, tengo la impresión de que el panorámico funciona como un botón de volumen... Cuando muevo a la derecha, el sonido debería atenuarse ya que sólo está conectada la bocina de la izquierda... Por otro lado, si sólo está conectada la bocina de la derecha, el panorámico funciona lógicamente.

Siento que va a ser un placer, porque no tener sonido en absoluto a la izquierda habría sido más sencillo... ahora no entiendo la lógica...



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fmq Mensajes publicados 4899 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   721
 
vamos a ir paso a paso
quería saber si la radio funcionaba en los dos altavoces
o si el problema solo aparecía con un disco !!

ciao ciao
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Usuario anónimo
 
Hola,

La radio solo funciona en el altavoz de la derecha y el de la izquierda está como expliqué..

El vinilo no emite ningún sonido desde hace algunos días.. sin embargo no he hecho nada... lo usé quizás más tiempo de lo habitual antes del último reinicio.
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384 > Usuario anónimo
 
Buenas noches,
Si conectamos el altavoz derecho a la salida izquierda y el izquierdo a la salida derecha, ¿el problema permanece en la salida izquierda o sigue al altavoz?
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Usuario anónimo
 
Buenas noches,

no, no es un problema de altavoz. Lo he probado bien, desafortunadamente....
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
Se trata del interruptor de encendido/apagado ON/OFF referencia X en el esquema.
Extracto de la página 6 (parte superior) los interruptores X y XI están resaltados en amarillo.
Ver también el interruptor referencia XI denominado Laudspeaker (altavoz) que también puede conectar la señal a tierra.

Nota: Un spray de limpiador de contactos en todas las partes accesibles de los interruptores o botones no puede hacer daño, al contrario.
https://www.conrad.fr/p/nettoyant-de-contacts-kf-f2-special-contacts-1003-100-ml-065301

Un chorrito en las partes macho y hembra de los conectores de los altavoces tampoco debe ser despreciado.
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Usuario anónimo
 
Hola,

tengo un contacto bomba que voy a poner en este interruptor X y también voy a rehacer un punto de soldadura de la masa en la salida izquierda que me parece débil...

Sin embargo, no veo cómo es el interruptor XI.

Tengo un pulsador "mono" en la parte frontal, ¿podría ser eso?

muchas gracias por tu ayuda
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384 > Usuario anónimo
 
El contacto XI es en realidad un contacto que se encuentra en la toma de auriculares a la izquierda en la parte frontal.

Limpia también las tomas de los altavoces.
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Pierr10 Mensajes publicados 13816 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   5 835
 
Hola,

Y sobre todo un spray de limpieza sobre el potenciómetro de balance D/G si es accesible. Es un material que no es joven y puede haber oxidación.
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Usuario anónimo
 
Hola, hice lo que me dijiste... lamentablemente no hay cambios. La salida izquierda sigue siendo casi inaudible y distorsionada cuando subo el volumen al máximo.
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384 > Usuario anónimo
 
Lo siento... pero aquí... sin equipos especiales que permitan ver dónde la señal se vuelve anormal en el carril izquierdo... es difícil decir más.
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fmq Mensajes publicados 4899 Fecha de registro   Estado Colaborador Última intervención   721
 
hola

gracias a Baladur por haber tomado el relevo
no estoy al 100%

bueno, a priori la falla viene del amplificador
o del preamplificador

hay que conectar un par de altavoces amplificados baratos
en la salida del preamplificador, toma de auriculares... a priori

para saber de dónde viene el problema

una especie de trazador de señal

hasta luego

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Usuario anónimo
 
bueno, una lástima, mi último mensaje parece que no quiere ser publicado por los moderadores, quizás por tener demasiados enlaces de internet...

Volviendo al tema, decía que me estoy perdiendo un poco con los pines B, C y E de los transistores y la forma en que se pueden probar con un multímetro... de hecho, me doy cuenta de que hay un montón, pero también que son diferentes en cuanto al orden de los pines...

Comentaba que la compra de un osciloscopio es posible a través de un sitio de comercio conocido, por 20 euros, es un Tech DS0150... no sé si podría ser útil y facilitar mi búsqueda de fallas.

He tomado algunas fotos, la primera se refiere al pcb conectado al panorámico, he podido localizar la pista de la izquierda y de la derecha, pero 2 de los condensadores de cada una de las pistas parecen un poco ennegrecidos de la misma manera en la parte superior... así que no creo que sea eso.



En el PCB principal, hay resistencias que tienen el recubrimiento agrietado aquí y allá...
También hay un componente (indicado como C en el esquema, creo que es un condensador "trimmer") que parece haber estado un poco fugado por la parte superior...



Finalmente, he revisado posibles soldaduras "secas", mañana por la mañana intentaré volver a soldar 2 o 3 puntos...
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
mi último mensaje no parece querer ser publicado por los moderadores
No, son los automatismos de CCM los que no aprecian en absoluto los acortadores de URL. (¿por qué no poner directamente el enlace?)
He restaurado uno de los dos mensajes.

¿Cómo pruebas los transistores... directamente sin desoldarlos?
El método dado es para transistores desnudos
en un circuito hay que verificar que los valores de tensiones dados en el esquema sean conformes

No todos los transistores tienen sus patas dispuestas de la misma manera
Extracto del pdf página 4

Verificar con el osciloscopio requiere saber qué es lo que vamos a ver... es más asunto de especialista en mi opinión. pero bueno.
Con el multímetro en alterna se puede ver si hay señal o no.
esto por comparación entre lo que se encuentra en la vía derecha con respecto a la izquierda cuando se hace funcionar la radio por ejemplo.

En cuanto a los condensadores, hay que prestar atención a los que forman parte de la salida de sonido. Son los químicos los que pueden causar problemas... como C913 y C914 (1000µF).
Los otros (valores bajos <1µF) y sobre todo los trimmers (ellos no tienen nada que ver con la salida de sonido).
La vía izquierda está en la parte alta de la página 6 y para un transistor en la parte alta de la página 5.
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 Muy difícil atrapar un gato negro en una habitación oscura.
                              Sobre todo cuando no está...
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Usuario anónimo
 
Hola Baladur13,

entonces he desoldado los condensadores C913, C914 y C1013, C1014

he seguido los pasos proporcionados en Google para probar un condensador con un multímetro.

Cuando ajusto en OHM, obtengo:

C913: ningún valor mostrado
C914: empieza en 30 y luego sube 31,32,33...

C1013: empieza en 70 y luego 71,72,73...
C1014: empieza en 49 y luego 50,51,52,...

cuando ajusto en corriente alterna, obtengo:

C913: ningún valor mostrado
C914: 11.8

C1013: 35
C1014: 20.2

voy a soldar los condensadores de la derecha en lugar de los de la izquierda, si recupero el sonido a la izquierda, eso confirmará que el problema viene de allí. Nada más sencillo, ¿no?

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Usuario anónimo
 
Bueno, es un fracaso, he intercambiado los pares de condensadores pero el problema sigue siendo el mismo... Suena a la derecha pero no a la izquierda... No entiendo, ya que tenía el condensador C913 que no mostraba ningún valor...
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
Los condensadores químicos tienen un sentido... y no se improvisa uno como reparador tan fácilmente.
Intente limitarse a controlar las tensiones de colector de los transistores como se indica en el esquema de la página 6.
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Usuario anónimo
 
Por "sentido", ¿quieres decir + y -? porque presté mucha atención a las polaridades.

En cuanto a los transistores, he intercambiado el TS633a y el TS733a... y no hubo mejora.

¿Puedes decirme el procedimiento a seguir para probar los colectores de los transistores? ¿Pongo el negro en el colector y el rojo en el emisor?

gracias
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384 > Usuario anónimo
 
No ...
Pones la sonda negra del multímetro a tierra y la roja en el colector a probar...
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
0 volt en la base del TS401?
El puente de resistencias R405 (1Mohm) R406 (120Kohm) debería dar 1,4 voltios (alrededor de 1/10 de la alimentación de 14,5 voltios)
¿Cuánto encuentra usted en la base de su homólogo TS501?

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 Es muy difícil atrapar a un gato negro en una habitación oscura.
                              Especialmente cuando no está ahí...
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Usuario anónimo
 
en la B del TS401 tengo 0,9v
en la B del TS501 tengo 0,8v
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
¿Las medidas han cambiado otra vez???
¿Ahora 0 en el emisor TS401? Con 0,9 en la base debería conducir
Al probar con el ohmímetro el TS401 desmontado (punto rojo en la base, punto negro en el emisor), ¿qué encuentras?
Al cruzar el punto rojo en el emisor y el negro en la base, ¿qué medida en Ohm?
Intercambia TS401 y TS501
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Usuario anónimo
 
No, las medidas no han cambiado, puede que haya algún malentendido.

El emisor del TS401 me da 0 mientras que el colector me da 13,2.
El emisor del TS402 me da 13,4 mientras que el colector me da 0.

Con el ohmómetro, en el TS401 ningún valor se muestra en rojo en base y negro en emisor.
Mientras que en el TS501, obtengo alrededor de 15.

Los intercambio y doy el resultado.
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Usuario anónimo
 
¡Genial! Ahora tengo sonido a la izquierda pero no a la derecha, así que ahora podemos tener al culpable, es decir, el TS401. ¿En ese caso, encontrar un transistor BC149 en internet es suficiente para la reparación?

El TS401 es un BC149B y el TS501 es un BC149... ¿hay una diferencia importante entre los dos?

Muchas gracias por tu ayuda.
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
Ok... Al final, la vía izquierda es el TS401 pero después de las interversiones...
Sí, solo hay que encontrar un transistor BC149B o equivalente y ponerlo en su lugar y debería funcionar.

Nota: con el ohmímetro, toque rojo en la base y negro en el emisor, un transistor NPN (flecha saliendo del emisor) debe conducir en el sentido base hacia emisor (es como un diodo, la flecha indica el sentido de paso del diodo) y no al invertir las sondas.
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Usuario anónimo
 
De acuerdo, ¿hay alguna diferencia entre el BC149 y el BC149B?

Bueno, tras leer este documento http://pdf-html-new.icpdf.com/pdf_html/PdfOld_html/icpdf_datasheet_5/BC147_datasheet_5804/pg_0001.png

no parece haber diferencia.
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Usuario anónimo
 
Après recherche, le TIP3055 semble être équivalent au BC149.
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Usuario anónimo
 
Hola Baladur,

he recibido el transistor BC149B, lo instalé y todo va bien para la parte de radio, pero es algo incomprensible para la parte de vinilo, me encuentro con un problema similar.

Tengo sonido a la derecha cuando giro el potenciómetro de panorámica a la derecha, pero cuando giro a la izquierda, tengo un sonido muy débil y, como particularidad, un gran zumbido en el altavoz... ¿es posible que los TS401 y TS501 se ocupen de la parte de radio mientras que los TS402 y TS502 se ocupen de la parte de vinilo?

gracias
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baladur13 Mensajes publicados 47299 Fecha de registro   Estado Moderador Última intervención   14 384
 
Para la parte PU (Pick Up) ver en el lado del preamplificador página 6
TS701, 702 y TS 601, 602.
Mismo tipo de control, verificar las tensiones E, B, C de estos transistores

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