Questions:WINDOWS et FAI suite à perquisition
cyberer
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lukvance Messages postés 514 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
lukvance Messages postés 514 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
Bonjour ! j'arpente divers forums pour avoir des réponses claires à mes questions. Je vais vous conter une bien mauvaise histoire qui prouve que les perquisitions dues aux téléchargements ne sont pas une légende urbaine.
Je vous demande de m'aider car je me pose énormément de questions, je n'en peux plus de ne pas savoir ... même si vous trouvez que c'est bien fait pour moi, que je suis nul et méchant, merci au moins de me donner une explication, afin que je sache à quelle sauce je vais être mangé ... merci ...
J'incite les pros en informatique à me répondre très clairement (sachant que je ne suis pas un boss en informatique, je tâte juste un peu).
Alors voilà hélas :
J'utilise depuis longtemps et comme pas mal de monde Emule, il m'est arrivé de prendre des musiques ou films que je n'avais pas ou plus en original. Sur dénonciation de quelqu'un à qui j'ai parlé d'un album (et non du FAI qui aurait fait du zèle), la gendarmerie m'a convoqué pour une audition et a pris ma tour + la feuille d'identifiant de mon FAI.
La personne chargée de donner la tour aux techniciens qui vont regarder ce qu'il y a dessus m'a dit pendant l'audition : vous devriez nous dire tout ce suite ce que vous avez dans le disque dur, on peut voir tout ce que vous avez fait dessus, quelle vidéo vous avez regardé, combien de fois et à quelle heure, et quelle musique vous avez écoutée, combien de fois et à quelle heure. Même si vous effacez votre disque plusieurs fois, on retrouve tout, même l'historique de ce que vous avez gravé. L'essentiel c'est que vous n'ayez rien téléchargé.
Le gars ne semblait pas bluffer.
L'analyse du DD va durer 1 mois, au terme duquel la gendarmerie recevra un compte rendu de tout ce que j'ai fait sur Internet et me convoquera pour le garde-à-vue.
Par chance, par MIRACLE, comme des rumeurs disaient que les histoires de ce genre arrivaient de plus en plus dans ma région et comme je comptais partir en congés, j'avais eu l'idée de passer l'intégralité de mes MP3 et vidéos avec le logiciel ERASER (en X 7 et non X 35 car sinon c'est trop lent) et l'espace disque inutilisé avec RESTORATION (qui remplace par des 0 tous les clusters inutilisés). Je n'ai pas touché à la mémoire virtuelle de 500Mo environ.
Je tiens à dire que j'utilise CCLEANER tous les jours. Mais ce dernier marche mal, car j'ai déjà téléchargé un logiciel permettant de regarder le contenu de Index.dat et je pouvais voir des liens datant de début 2006.
Ca me gêne de savoir que pendant 1 mois des gens vont voir tout ce que j'ai fait sur Internet. Je ne pense pas que les FAI aient des disques durs remplis de teraoctets d'informations dans lesquels ils conservent pendant 1 an les gigas de trucs pris sur Emule, une copie des pages que l'on regarde et les conversations MSN et chat ? pour chaque personne ? et de toute manière comment peuvent-ils envoyer ça quand la police le demande, avec des dizaines de DVD ???
Comprenez bien que si ça vous arrivait, et je vais mettre carte sur table car je n'ai pas la possibilité de faire autrement, ça fait énormément de mal de penser qu'on va savoir ce que vous avez dit à votre ex ou vos amis sur MSN, à qui et de quoi vous parlez sur les chats quand vous vous ennuyez, ou pire les sites euh X que vous avez fréquentés.
Donc question 1 :
1) Que gardent les FAI ? question simple mais je n'ai jamais eu de réponse !!!!
La loi étant très vague et disant uniquement que les FAI doivent conserver des informations pendant 1 an.
2) Les techniciens chargés d'analyser les tours (qui sont overbookés) font-ils vraiment autre chose que de regarder le contenu du DD, auquel cas ils ne verraient pas ce qu'Eraser a effacé, ni ce qu'il y avait dans l'espace disque inutilisé avant le passage de Restoration ?
3) Y a-t-il vraiment au fin-fond de Windows un dossier spécifique qui update depuis toujours l'historique des fichiers téléchargés, des vidéos regardées, gravées ?
Ou bien cela signifierait qu'à chaque vidéo, BSplayer, Realplayer ou je ne sais quel autre lecteur envoie au FAI des infos ? (j'ai Bitdefender qui effectivement me disait au début que tel programme de vidéo veut accéder à Internet, comme tout le monde je l'autorisais).
4) Je refuse que l'on étale dans un compte-rendu ma vie privée, donc après être sorti de l'audition j'ai effacé (par principe car il n'y a rien de spécial) mon blog, les mails de mon adresse MSN, et j'ai modifié divers identifiants que j'ai sur des sites. Est-ce efficace ? j'espère que le DD ne conserve rien des conversations MSN (à part le dossier officiel "archives de conversations" que je garde vide évidemment).
5) La mémoire virtuelle, qui est devenue énorme de nos jours (généralement plus de 500Mo), conserve-t-elle quelque chose qui puisse se relire ? genre des écoutages de ziks qui datent de l'année dernière ou des mails envoyés ?
6) Qu'est-ce que la gendarmerie ou le procureur peut obtenir du FAI par rapport à Emule ? Emule étant un programme au même titre que MSN ou je ne sais quoi, et non un site, le FAI conserve-t-il les IP, mots-clés de recherche et téléchargements des milliers de personnes qui se mettent dessus ? sachant en plus que les IP se modifient, me semble-t-il, à chaque déconnexion d'Internet ?
Je me dis pour me rassurer : si les FAI donnaient tout, forcément, déjà il y aurait des Gigas à traiter et ça paraît inconcevable que la police scientifique ou je ne sais quoi soit payée à regarder des tonnes de vidéos ou pages Internet ; en outre on n'aurait pas à prendre les DD des gens pour faire un rapprochement avec ce qu'ils ont dessus.
Je pense donc qu'ils utilisent des logiciels permettant de copier un DD sans allumer la tour histoire d'éviter les effacements préprogrammés à l'allumage, et qui scanne le DD avec des mots-clés.
Inutile de vous dire que je me creuse la cervelle avec ces questions depuis plusieurs jours, je ne dors plus, j'ai perdu du poids et je ne sors plus de chez moi ... j'ai peur d'une amende ou de subir un garde-à-vue qui me ferait finir au parquet (= généralement, prison préventive en attendant la conclusion de l'histoire qui peut durer des semaines).
Moquez-vous, faites ceux que rien ne touche, en attendant bien des internautes qui me lisent ont soudain une goutte de sueur qui perle sur leur front !
Merci de répondre ! même si vous estimez qu'il n'est pas bien du tout d'avoir pris des films ou MP3 sur Emule sans en avoir les originaux (screeners, nouveaux albums). Car au-delà de ça, les questions que je pose, je pense, sont intéressantes pour tout le monde.
Je vous demande de m'aider car je me pose énormément de questions, je n'en peux plus de ne pas savoir ... même si vous trouvez que c'est bien fait pour moi, que je suis nul et méchant, merci au moins de me donner une explication, afin que je sache à quelle sauce je vais être mangé ... merci ...
J'incite les pros en informatique à me répondre très clairement (sachant que je ne suis pas un boss en informatique, je tâte juste un peu).
Alors voilà hélas :
J'utilise depuis longtemps et comme pas mal de monde Emule, il m'est arrivé de prendre des musiques ou films que je n'avais pas ou plus en original. Sur dénonciation de quelqu'un à qui j'ai parlé d'un album (et non du FAI qui aurait fait du zèle), la gendarmerie m'a convoqué pour une audition et a pris ma tour + la feuille d'identifiant de mon FAI.
La personne chargée de donner la tour aux techniciens qui vont regarder ce qu'il y a dessus m'a dit pendant l'audition : vous devriez nous dire tout ce suite ce que vous avez dans le disque dur, on peut voir tout ce que vous avez fait dessus, quelle vidéo vous avez regardé, combien de fois et à quelle heure, et quelle musique vous avez écoutée, combien de fois et à quelle heure. Même si vous effacez votre disque plusieurs fois, on retrouve tout, même l'historique de ce que vous avez gravé. L'essentiel c'est que vous n'ayez rien téléchargé.
Le gars ne semblait pas bluffer.
L'analyse du DD va durer 1 mois, au terme duquel la gendarmerie recevra un compte rendu de tout ce que j'ai fait sur Internet et me convoquera pour le garde-à-vue.
Par chance, par MIRACLE, comme des rumeurs disaient que les histoires de ce genre arrivaient de plus en plus dans ma région et comme je comptais partir en congés, j'avais eu l'idée de passer l'intégralité de mes MP3 et vidéos avec le logiciel ERASER (en X 7 et non X 35 car sinon c'est trop lent) et l'espace disque inutilisé avec RESTORATION (qui remplace par des 0 tous les clusters inutilisés). Je n'ai pas touché à la mémoire virtuelle de 500Mo environ.
Je tiens à dire que j'utilise CCLEANER tous les jours. Mais ce dernier marche mal, car j'ai déjà téléchargé un logiciel permettant de regarder le contenu de Index.dat et je pouvais voir des liens datant de début 2006.
Ca me gêne de savoir que pendant 1 mois des gens vont voir tout ce que j'ai fait sur Internet. Je ne pense pas que les FAI aient des disques durs remplis de teraoctets d'informations dans lesquels ils conservent pendant 1 an les gigas de trucs pris sur Emule, une copie des pages que l'on regarde et les conversations MSN et chat ? pour chaque personne ? et de toute manière comment peuvent-ils envoyer ça quand la police le demande, avec des dizaines de DVD ???
Comprenez bien que si ça vous arrivait, et je vais mettre carte sur table car je n'ai pas la possibilité de faire autrement, ça fait énormément de mal de penser qu'on va savoir ce que vous avez dit à votre ex ou vos amis sur MSN, à qui et de quoi vous parlez sur les chats quand vous vous ennuyez, ou pire les sites euh X que vous avez fréquentés.
Donc question 1 :
1) Que gardent les FAI ? question simple mais je n'ai jamais eu de réponse !!!!
La loi étant très vague et disant uniquement que les FAI doivent conserver des informations pendant 1 an.
2) Les techniciens chargés d'analyser les tours (qui sont overbookés) font-ils vraiment autre chose que de regarder le contenu du DD, auquel cas ils ne verraient pas ce qu'Eraser a effacé, ni ce qu'il y avait dans l'espace disque inutilisé avant le passage de Restoration ?
3) Y a-t-il vraiment au fin-fond de Windows un dossier spécifique qui update depuis toujours l'historique des fichiers téléchargés, des vidéos regardées, gravées ?
Ou bien cela signifierait qu'à chaque vidéo, BSplayer, Realplayer ou je ne sais quel autre lecteur envoie au FAI des infos ? (j'ai Bitdefender qui effectivement me disait au début que tel programme de vidéo veut accéder à Internet, comme tout le monde je l'autorisais).
4) Je refuse que l'on étale dans un compte-rendu ma vie privée, donc après être sorti de l'audition j'ai effacé (par principe car il n'y a rien de spécial) mon blog, les mails de mon adresse MSN, et j'ai modifié divers identifiants que j'ai sur des sites. Est-ce efficace ? j'espère que le DD ne conserve rien des conversations MSN (à part le dossier officiel "archives de conversations" que je garde vide évidemment).
5) La mémoire virtuelle, qui est devenue énorme de nos jours (généralement plus de 500Mo), conserve-t-elle quelque chose qui puisse se relire ? genre des écoutages de ziks qui datent de l'année dernière ou des mails envoyés ?
6) Qu'est-ce que la gendarmerie ou le procureur peut obtenir du FAI par rapport à Emule ? Emule étant un programme au même titre que MSN ou je ne sais quoi, et non un site, le FAI conserve-t-il les IP, mots-clés de recherche et téléchargements des milliers de personnes qui se mettent dessus ? sachant en plus que les IP se modifient, me semble-t-il, à chaque déconnexion d'Internet ?
Je me dis pour me rassurer : si les FAI donnaient tout, forcément, déjà il y aurait des Gigas à traiter et ça paraît inconcevable que la police scientifique ou je ne sais quoi soit payée à regarder des tonnes de vidéos ou pages Internet ; en outre on n'aurait pas à prendre les DD des gens pour faire un rapprochement avec ce qu'ils ont dessus.
Je pense donc qu'ils utilisent des logiciels permettant de copier un DD sans allumer la tour histoire d'éviter les effacements préprogrammés à l'allumage, et qui scanne le DD avec des mots-clés.
Inutile de vous dire que je me creuse la cervelle avec ces questions depuis plusieurs jours, je ne dors plus, j'ai perdu du poids et je ne sors plus de chez moi ... j'ai peur d'une amende ou de subir un garde-à-vue qui me ferait finir au parquet (= généralement, prison préventive en attendant la conclusion de l'histoire qui peut durer des semaines).
Moquez-vous, faites ceux que rien ne touche, en attendant bien des internautes qui me lisent ont soudain une goutte de sueur qui perle sur leur front !
Merci de répondre ! même si vous estimez qu'il n'est pas bien du tout d'avoir pris des films ou MP3 sur Emule sans en avoir les originaux (screeners, nouveaux albums). Car au-delà de ça, les questions que je pose, je pense, sont intéressantes pour tout le monde.
18 réponses
Salut,
Ok ok, d'habord on se calme tout le monde. Tant qu'il n'y a rien d'illégal (c'est a dire pedophilie ou autres...) sur ton historique de sites internet visités, il n'y a pas raison de s'inquieter.
Ta mémoire vive est vidée a chaque fois que tu eteind ton ordinateur. Physiquement une fois qu'elle n'est plus allimentée elle perd toutes ses données. BOn alons y maintenant pour les réponses cas par cas.
1) Les FAI gardent toutes les adresses IP des sites sur lesquelles tu as fais une demande. (donc ou tu as cliqué sur le lien) ainsi que la quantitée de données échangée. (par exemple elle savent que tu as télécharger 700megs telle ou telle journée a partir de tel ou tel site en utilisant tel ou tel programme)
2) les techniciens e verrons pas ce que tu as effacés a moins que tu ne sois soupsconné de piratage industriel alors a ce moment là ils peuvent mettre le paquet et eventuelement retrouver quelques portions de ces données. Mais celà m'etonerais avec ton effacement a 7x.
3) Non rien de celà a ma connaissance.
4) Celà semble sufisant mais aussi suspect en meme temps... :(
5) non
6)Voir ce qui est dit ci dessus.
Voilà j'espere avoir répondu a tes questions et que ce soit plus clair maintenant.
Luc
Ok ok, d'habord on se calme tout le monde. Tant qu'il n'y a rien d'illégal (c'est a dire pedophilie ou autres...) sur ton historique de sites internet visités, il n'y a pas raison de s'inquieter.
Ta mémoire vive est vidée a chaque fois que tu eteind ton ordinateur. Physiquement une fois qu'elle n'est plus allimentée elle perd toutes ses données. BOn alons y maintenant pour les réponses cas par cas.
1) Les FAI gardent toutes les adresses IP des sites sur lesquelles tu as fais une demande. (donc ou tu as cliqué sur le lien) ainsi que la quantitée de données échangée. (par exemple elle savent que tu as télécharger 700megs telle ou telle journée a partir de tel ou tel site en utilisant tel ou tel programme)
2) les techniciens e verrons pas ce que tu as effacés a moins que tu ne sois soupsconné de piratage industriel alors a ce moment là ils peuvent mettre le paquet et eventuelement retrouver quelques portions de ces données. Mais celà m'etonerais avec ton effacement a 7x.
3) Non rien de celà a ma connaissance.
4) Celà semble sufisant mais aussi suspect en meme temps... :(
5) non
6)Voir ce qui est dit ci dessus.
Voilà j'espere avoir répondu a tes questions et que ce soit plus clair maintenant.
Luc
Merci !
Il n'y a rien d'illégal sur les sites que j'ai visités. Bon par contre ils vont voir qu'au cours de mes aventures sur Internet qui datent depuis 2 ans j'ai déjà cliqué sur des trucs X, et mesdammes et messieurs c'est pas la peine de vous moquer car vous faites pareil.
Tu sous-entends donc que le gars qui a pris mon PC bluffait quand il disait qu'on pouvait savoir combien de fois on peut voir que j'ai regardé telle vidéo, et à quelle date ?
Non il n'y a rien de suspect, enfin si un peu comme tout le monde (genre je n'ai pas envie qu'on voie que sur les chats il m'est arrivé de parler à une demoiselle que je ne connaissais pas, ou qui m'a dit quoi sur MSN, ou qui a posté sur mon blog). Le gars semblait dire qu'en prenant le PC et en demandant au FAI on pouvait tout savoir de moi, qu'il existait un historique de ce qu'on faisait.
Au fait, plusieurs fois j'ai pris des MP3 qu'on m'envoyait par hotmail, donc le FAI ne dira pas de quel MP3 il s'agissait ?
Il n'y a rien d'illégal sur les sites que j'ai visités. Bon par contre ils vont voir qu'au cours de mes aventures sur Internet qui datent depuis 2 ans j'ai déjà cliqué sur des trucs X, et mesdammes et messieurs c'est pas la peine de vous moquer car vous faites pareil.
Tu sous-entends donc que le gars qui a pris mon PC bluffait quand il disait qu'on pouvait savoir combien de fois on peut voir que j'ai regardé telle vidéo, et à quelle date ?
Non il n'y a rien de suspect, enfin si un peu comme tout le monde (genre je n'ai pas envie qu'on voie que sur les chats il m'est arrivé de parler à une demoiselle que je ne connaissais pas, ou qui m'a dit quoi sur MSN, ou qui a posté sur mon blog). Le gars semblait dire qu'en prenant le PC et en demandant au FAI on pouvait tout savoir de moi, qu'il existait un historique de ce qu'on faisait.
Au fait, plusieurs fois j'ai pris des MP3 qu'on m'envoyait par hotmail, donc le FAI ne dira pas de quel MP3 il s'agissait ?
Au fait lukvance, comment sais-tu ça ? désolé d'insister mais j'ai vraiment peur ... j'ai entendu parler de "salles blanches" où on peut récupérer absolument tout ce qui est fait sur Internet et sur le PC ...
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Salut,
Wow, vraiment, tu n'as rien a te reprocher? Il existe en effet de telles salles blanches ou il es possible de faire l'impossible. Mais ça coute tres cher! Donc encore une fois a moins que tu sois un espion ou encore tu fasses de la contrebande, tu n'as rien a craindre. Et si t'en fais benh, les "gentils" on "gagné" cette fois.
A ma connaissance il n'existe pas d'historique de ce que l'on fait sur son ordinateur. Mais il est possible de savoir a quelle date tel ou tel fichié a été ouvert et combien de fois il l'a été.
Va et dors en paix.
Luc
Wow, vraiment, tu n'as rien a te reprocher? Il existe en effet de telles salles blanches ou il es possible de faire l'impossible. Mais ça coute tres cher! Donc encore une fois a moins que tu sois un espion ou encore tu fasses de la contrebande, tu n'as rien a craindre. Et si t'en fais benh, les "gentils" on "gagné" cette fois.
A ma connaissance il n'existe pas d'historique de ce que l'on fait sur son ordinateur. Mais il est possible de savoir a quelle date tel ou tel fichié a été ouvert et combien de fois il l'a été.
Va et dors en paix.
Luc
<<Mais il est possible de savoir a quelle date tel ou tel fichié a été ouvert et combien de fois il l'a été. >>
QUOI !!!!!
Mais c'est ça que je ne VEUX PAS justement ! ils m'ont dit qu'ils compareraient avec mes horaires de travail etc.
Passer le fichier à Eraser ne suffit pas ??? + Restoration sur l'espace disque inutilisé ?
Que sais-tu sur ça stp ??? il y a des historiques dans les lecteurs de vidéo etc ?
QUOI !!!!!
Mais c'est ça que je ne VEUX PAS justement ! ils m'ont dit qu'ils compareraient avec mes horaires de travail etc.
Passer le fichier à Eraser ne suffit pas ??? + Restoration sur l'espace disque inutilisé ?
Que sais-tu sur ça stp ??? il y a des historiques dans les lecteurs de vidéo etc ?
Si tu parles du journal de Windows, il me semble que je l'effaçais avec CCLEANER tous les jours.
Mais le journal de Windows recense tout ce qu'on fait avec les titres de ce qu'on ouvre ???
Ou bien tu parles de la restauration système ?
Mais le journal de Windows recense tout ce qu'on fait avec les titres de ce qu'on ouvre ???
Ou bien tu parles de la restauration système ?
Salut,
Je n'ai aucune confirmation de cette info, je pense que c'est possible mais ça s'arrete là. De toutes les manieres c'est TROP CHER pour quelqun qui n'a rien a se reprocher. Ne t'inquietes pas il n'est pas illégal d'aller visiter des sites de cul ou d'avoir 50gigs de données de films de cul sur son ordinateur....aux dernieres nouvelles en tout cas.
Luc
Je n'ai aucune confirmation de cette info, je pense que c'est possible mais ça s'arrete là. De toutes les manieres c'est TROP CHER pour quelqun qui n'a rien a se reprocher. Ne t'inquietes pas il n'est pas illégal d'aller visiter des sites de cul ou d'avoir 50gigs de données de films de cul sur son ordinateur....aux dernieres nouvelles en tout cas.
Luc
<<je pense que c'est possible >>
Bon ben qui peut confirmer ?
Qui a vent d'un log de BSPLAYER ou REALPLAYER, ou du journal des événements de Windows qui enregistrerait les heures d'ouverture des fichiers ?
Bon ben qui peut confirmer ?
Qui a vent d'un log de BSPLAYER ou REALPLAYER, ou du journal des événements de Windows qui enregistrerait les heures d'ouverture des fichiers ?
Tiens, à tes collègues tu peux leur demander si BASH_HISTORY dans Windows ça leur dit un truc ?
Sinon peux-tu regarder en vitesse sur Google si ça ne te dit rien, et me dire ton avis ?
Merci ^^
Sinon peux-tu regarder en vitesse sur Google si ça ne te dit rien, et me dire ton avis ?
Merci ^^
Houf !
J'entends également dire que les liens menant aux fichiers (la FAT) n'est pas effacée par Eraser.
Ce qui voudrait dire qu'en explorant la FAT on peut retrouver des fichiers "Erasés" ... cependant il semblerait que le programme Restoration, une fois qu'il a fini son travail de deletage des clusters inutilisés, nettoie aussi la FAT.
Désolé pour les questions en rafale mais tu sembles t'y connaître ! merci !
J'entends également dire que les liens menant aux fichiers (la FAT) n'est pas effacée par Eraser.
Ce qui voudrait dire qu'en explorant la FAT on peut retrouver des fichiers "Erasés" ... cependant il semblerait que le programme Restoration, une fois qu'il a fini son travail de deletage des clusters inutilisés, nettoie aussi la FAT.
Désolé pour les questions en rafale mais tu sembles t'y connaître ! merci !
Salut,
Plus tu insiste et plus celà parait suspect. T'as vraiment rien a cacher? t'es sûr? Alors arrete de t'inquieter pour rien. C'est pas la fin du monde :) Juste celle de ton disque dur.
Luc
Plus tu insiste et plus celà parait suspect. T'as vraiment rien a cacher? t'es sûr? Alors arrete de t'inquieter pour rien. C'est pas la fin du monde :) Juste celle de ton disque dur.
Luc
Bonjour;
Je suis avec une fille qui a un frere ingénieur chez mon FAI, est il possible que ce type sache ce que je fait sur internet ?c'est a dire trouver l'historique des adresse des sites que j'ai visité .... car j'ai visité des sites gays j'ai discuter avec des gays, j'ai même apprecier a discuter avec eux (le problème est que je suis d'une culture totalement différente dans un pays totalement différents avec d'autres repères) voilà ...A+
QUE DOIS JE FAIRE POUR Y REMEDIER ...
Je suis avec une fille qui a un frere ingénieur chez mon FAI, est il possible que ce type sache ce que je fait sur internet ?c'est a dire trouver l'historique des adresse des sites que j'ai visité .... car j'ai visité des sites gays j'ai discuter avec des gays, j'ai même apprecier a discuter avec eux (le problème est que je suis d'une culture totalement différente dans un pays totalement différents avec d'autres repères) voilà ...A+
QUE DOIS JE FAIRE POUR Y REMEDIER ...