Scribe, y'en a qui connaissent..??
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mathieu75 - 27 janv. 2008 à 00:13
mathieu75 - 27 janv. 2008 à 00:13
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54 réponses
geek, tu as raison ! c'est vrai que ca reste de la vieille technologie, scribe embarque des softs des années 90 comme samba 3, donc le terme Scribe Nouvelle Generation (NG) n'est pas tres approprié !! on fait du neuf avec du vieux.
Il ne faut pas confondre les choix idéologiques (cf scribe) et choix techniques, je ne fais pas de pub pour un fabricant ou un autre, mais il faut garder a l'esprit le service rendu à l'utilisateur et le cout total (direct + indirect). pour les solutions idéologiques, elles s'appuient tout le temps sur un bénévolat qui fini bien souvent en eau de boudin .... et pire .....par découragement des usagers....
Il ne faut pas confondre les choix idéologiques (cf scribe) et choix techniques, je ne fais pas de pub pour un fabricant ou un autre, mais il faut garder a l'esprit le service rendu à l'utilisateur et le cout total (direct + indirect). pour les solutions idéologiques, elles s'appuient tout le temps sur un bénévolat qui fini bien souvent en eau de boudin .... et pire .....par découragement des usagers....
SCRIBE c'est surtout une grosse daube, une technologie dépassée, du style NT4 !! des scripts BATCH , des .REG, des EXEs merdiques au niveau des clients, des performances des plus minables, et je ne parle pas de la sécurité.... pourquoi se lancer dans un truc pareil qui est digne du milieu des années 90.
Bonjour,
Je me demande pourquoi tant de gens de l'éducation nationales sont payés a développer des serveurs de fichiers, firewalls, messagerie etc, est ce la mission de l'éducation nationale de produire des choses qui existent déjà toutes faites sur le marché ?
Chaque académie avec des moyens dérisoires développe SA solution, on parle de supprimer des postes de fonctionnaires, on peut déjà commencer par la !
Ou alors ces personnes pourraient produire des contenus pédagogiques exploitables (cours & td & tp en ligne, qcm etc...) par les profs et les élèves. En tout cas, à mon sens, ce n'est pas la mission de l'éducation de produire des serveurs !
Apparament M. DARCOS commence a couper les vivres à ce genre d'abérations, et c'est tant mieux !
A+
Annie
Je me demande pourquoi tant de gens de l'éducation nationales sont payés a développer des serveurs de fichiers, firewalls, messagerie etc, est ce la mission de l'éducation nationale de produire des choses qui existent déjà toutes faites sur le marché ?
Chaque académie avec des moyens dérisoires développe SA solution, on parle de supprimer des postes de fonctionnaires, on peut déjà commencer par la !
Ou alors ces personnes pourraient produire des contenus pédagogiques exploitables (cours & td & tp en ligne, qcm etc...) par les profs et les élèves. En tout cas, à mon sens, ce n'est pas la mission de l'éducation de produire des serveurs !
Apparament M. DARCOS commence a couper les vivres à ce genre d'abérations, et c'est tant mieux !
A+
Annie
LE PAS CHER, PLUS CHER QUE LE PAYANT
Certaines personnes ont ici (liste scribe/éole) récemment évoqué le cout de l’opération éole, voici quelques éléments qui sont vérifiés et vérifiables et qui donnent à réfléchir (surtout pour l’inspecteur de la cours des comptes) :
Couts réels et couts cachés :
Tout d’abord si moi aussi enseignant je cache mon identité c’est car je connais les pressions possibles lorsque l’on veut imposer une idéologie, Je suis pour le libre professionnel et efficace , mais pas pour un projet de dix ans qui a couté …. allez quelques chiffres :
14 personnes mini, environ pendant au moins 8 ans, soit à 3000 euros mois charges comprises 4 032 000 EUROS (càd 40 000 licences de windows server, il ya env. 12 000 lycees et collèges)
L’appel à des sociétés de services (Easter-eggs, Logidée, etc…), trois générations de PC payés par l’état déguisés en pare-feu à 800 euros pièces, qu’en pense la Cour des Comptes ?
Pour quel résultat ?
Sans oublier les 12000 amons changés trois fois, les locaux, les séminaires et autres déplacements et frais divers.
L’addition est salée, le contribuable paye à fonds perdus !
Si toutes ces solutions proposées étaient bien meilleures que les solutions commercialisées par IBM, Microsoft, Redhat …. Mais non !!! Tout ça pour des technologies d’une autre décennie du style SAMBA3, avec des multiples rustines comme des scripts de type DOS, des clients qui sont aussi lourd en terme d’occupation mémoire qu’une suite bureautique récente (cf word2007 occupe 11mo).
SAMBA annonce une alpha version au premier trimestre 2008, au rythme ou va le développement la version stable ne sera surement pas sortie avant 2012 mini, et vous aurez peut être un contrôleur de domaine de type windows 2000, pour un contrôleur de domaine natif 2008 ca sera vos enfants ou petits enfants qui les verront !
Des opérations de maintenance comme des MAJs qui occupent un administrateur de réseaux pendant 24 heures (calculez en le cout et le manque d’efficacité) et je passe sur la pluie de bugs qui inonde ce forum.
Pendant que tout ce beau monde redéveloppe des NT4, les autres technologies évoluent à grande vitesse et les utilisateurs de solutions éole subissent de plein fouet cette fracture technologique.
Les dijonnais ne sont pas les seuls a nous avoir fait cracher au bassinet, les sambaedu, samba paris, l’épopée fantastique du slis, les tours de cdroms etc…Allez, fini de raler, quand même une bonne nouvelle, la réforme de l’état a déjà coupé cours aux premiers de la liste, le reste ne devrait pas tarder, merci M. le Président !
M. HEMICK Paul
Certaines personnes ont ici (liste scribe/éole) récemment évoqué le cout de l’opération éole, voici quelques éléments qui sont vérifiés et vérifiables et qui donnent à réfléchir (surtout pour l’inspecteur de la cours des comptes) :
Couts réels et couts cachés :
Tout d’abord si moi aussi enseignant je cache mon identité c’est car je connais les pressions possibles lorsque l’on veut imposer une idéologie, Je suis pour le libre professionnel et efficace , mais pas pour un projet de dix ans qui a couté …. allez quelques chiffres :
14 personnes mini, environ pendant au moins 8 ans, soit à 3000 euros mois charges comprises 4 032 000 EUROS (càd 40 000 licences de windows server, il ya env. 12 000 lycees et collèges)
L’appel à des sociétés de services (Easter-eggs, Logidée, etc…), trois générations de PC payés par l’état déguisés en pare-feu à 800 euros pièces, qu’en pense la Cour des Comptes ?
Pour quel résultat ?
Sans oublier les 12000 amons changés trois fois, les locaux, les séminaires et autres déplacements et frais divers.
L’addition est salée, le contribuable paye à fonds perdus !
Si toutes ces solutions proposées étaient bien meilleures que les solutions commercialisées par IBM, Microsoft, Redhat …. Mais non !!! Tout ça pour des technologies d’une autre décennie du style SAMBA3, avec des multiples rustines comme des scripts de type DOS, des clients qui sont aussi lourd en terme d’occupation mémoire qu’une suite bureautique récente (cf word2007 occupe 11mo).
SAMBA annonce une alpha version au premier trimestre 2008, au rythme ou va le développement la version stable ne sera surement pas sortie avant 2012 mini, et vous aurez peut être un contrôleur de domaine de type windows 2000, pour un contrôleur de domaine natif 2008 ca sera vos enfants ou petits enfants qui les verront !
Des opérations de maintenance comme des MAJs qui occupent un administrateur de réseaux pendant 24 heures (calculez en le cout et le manque d’efficacité) et je passe sur la pluie de bugs qui inonde ce forum.
Pendant que tout ce beau monde redéveloppe des NT4, les autres technologies évoluent à grande vitesse et les utilisateurs de solutions éole subissent de plein fouet cette fracture technologique.
Les dijonnais ne sont pas les seuls a nous avoir fait cracher au bassinet, les sambaedu, samba paris, l’épopée fantastique du slis, les tours de cdroms etc…Allez, fini de raler, quand même une bonne nouvelle, la réforme de l’état a déjà coupé cours aux premiers de la liste, le reste ne devrait pas tarder, merci M. le Président !
M. HEMICK Paul
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Oui, tu as raison les serveurs novell étaient des tres bon produits, les meilleurs meme a leur époque (avant 2000)....aujourdhui en terme de serveur de fichiers le bon choix est le win2003 c'est clair, il faut faire des choix en fonction de son époque, si scribe etait sorti en 1995 il aurait surement été un bon choix a l'époque, en 2007 (bientot 2008) c'est clair que c'est un mauvais choix.
Quand ton serveur novell rendra l'ame il te faudra donc faire un nouveau choix, qui s"'appuie sur les technologies actuelles et les besoins actuels aussi.
Quant au fait de detacher des profs (doués ou non) est tres contestable, et puis de toute facon comme c'est dit plus haut ce n'est pas le boulot de l'education nationale de creer des serveurs.
Chacun son metier et les vaches seront bien gardées :-)
Quand ton serveur novell rendra l'ame il te faudra donc faire un nouveau choix, qui s"'appuie sur les technologies actuelles et les besoins actuels aussi.
Quant au fait de detacher des profs (doués ou non) est tres contestable, et puis de toute facon comme c'est dit plus haut ce n'est pas le boulot de l'education nationale de creer des serveurs.
Chacun son metier et les vaches seront bien gardées :-)
Bonjour,
Je confirme aussi que NFS est faisable sous win2003 , il ya dailleurs depuis bien longtemps un CD gratuit avec toute l'interopérabilité pour UNIX.
Je ne comprends pas trop non plus pourquoi vous utilisez scribe si tout votre réseau est en linux ou unix ? pourquoi utiliser un émulation d' NT3.5 et NT4 quand on est en full linux ?
J'en ai profité pour jeter un oeil sur le forum du dit "scribe" , quand je vois tous les bugs et problemes rencontrés, les bidouilles de scripts en batch qui se crée à la volée et j'en passe , a mon souvenir une install de NT4 ne posait pas autant de problèmes, mais NT4 remonte a 1996 et j'ai surement oublié.
Quant au prix, je crois que les editeurs tels que adobe, microsoft et les autres font des prix plutot intéressants pour les écoles, j'ai cru voir 90€ la licence win 2003, ce qui correspond a même pas deux heures d'un employé cadre si l'on compte les charges. Il faut donc probablement faire beaucoup de bénévolat pour justifier un tel choix a son patron !
Quant au terme "moulinette", ca fait un peu "Jo la bricole" , on essaye et on regarde si ca marche ? c'est ca ? dans notre SSI nous ne nous permettons pas le luxe de perdre notre temps comme ca.
Je serais tenté de penser que les choix sont plutôt idéologiques que techniques comme c'est dit plus haut.
Bonne continuation a tous
Paul
Je confirme aussi que NFS est faisable sous win2003 , il ya dailleurs depuis bien longtemps un CD gratuit avec toute l'interopérabilité pour UNIX.
Je ne comprends pas trop non plus pourquoi vous utilisez scribe si tout votre réseau est en linux ou unix ? pourquoi utiliser un émulation d' NT3.5 et NT4 quand on est en full linux ?
J'en ai profité pour jeter un oeil sur le forum du dit "scribe" , quand je vois tous les bugs et problemes rencontrés, les bidouilles de scripts en batch qui se crée à la volée et j'en passe , a mon souvenir une install de NT4 ne posait pas autant de problèmes, mais NT4 remonte a 1996 et j'ai surement oublié.
Quant au prix, je crois que les editeurs tels que adobe, microsoft et les autres font des prix plutot intéressants pour les écoles, j'ai cru voir 90€ la licence win 2003, ce qui correspond a même pas deux heures d'un employé cadre si l'on compte les charges. Il faut donc probablement faire beaucoup de bénévolat pour justifier un tel choix a son patron !
Quant au terme "moulinette", ca fait un peu "Jo la bricole" , on essaye et on regarde si ca marche ? c'est ca ? dans notre SSI nous ne nous permettons pas le luxe de perdre notre temps comme ca.
Je serais tenté de penser que les choix sont plutôt idéologiques que techniques comme c'est dit plus haut.
Bonne continuation a tous
Paul
Bonjour,
Vous parlez de 90€ la licence pour la solution Microsoft.... Dans l'Education nationale, la gestion des parcs se fait souvent bénévolement ou presque par un ou des profs, les mieux lotis ont 2 voire 3 h de décharge par semaine pour gérer un parc de plus de 100 stations de travail.
Alors, vu sous cet angle,pour gagner 90€ par licence, sachant que les personnes qui devront se débrouiller avec les bugs et autres disfonctionnements ne seront peu ou pas payées, le calcul est vite fait!
Au début 2000, dans notre académie, c'est la solution netware 5.1 qui avait été retenue, qui avec ZENWorks, permettait à mon avis, une gestion efficace et souple du parc...Mais malgré les offres faites par Novell, l'équipement en licence Novell pour tous les établissements était trop élevé, et c'est là que sont nées ces solutions basées sur Samba... Me concernant, je tourne toujours sur du Novell Netware et j'en suis très satisfait.
Vous parlez de 90€ la licence pour la solution Microsoft.... Dans l'Education nationale, la gestion des parcs se fait souvent bénévolement ou presque par un ou des profs, les mieux lotis ont 2 voire 3 h de décharge par semaine pour gérer un parc de plus de 100 stations de travail.
Alors, vu sous cet angle,pour gagner 90€ par licence, sachant que les personnes qui devront se débrouiller avec les bugs et autres disfonctionnements ne seront peu ou pas payées, le calcul est vite fait!
Au début 2000, dans notre académie, c'est la solution netware 5.1 qui avait été retenue, qui avec ZENWorks, permettait à mon avis, une gestion efficace et souple du parc...Mais malgré les offres faites par Novell, l'équipement en licence Novell pour tous les établissements était trop élevé, et c'est là que sont nées ces solutions basées sur Samba... Me concernant, je tourne toujours sur du Novell Netware et j'en suis très satisfait.
Bonjour,
Si vous défendez le bénévolat, comment voulez vous etre soutenus lors de vos manifs annuelles, ne venez pas défendre vos heures de coordination et autres heures du genre puisque vous acceptez de travailler gratos.
Si l'on veut du résultat le bénévolat n'est surement pas à conseiller, j'etais encore etudiant il ya a peine 6a et notre etablissemen,t était justement géré par 1 prof bénévole toujours débordé à faire de taches répétitives et inefficace au possible, qd il etait en cours ou chez lui a faire des corrections et preparation ben il fallait prendre son mal en patience, j'ai vu des pannes durer plusieurs jours , heureusement qu'au final on pouvait se passer de l'informatique.
Tout ça n'est pas tres professionel, quand j'etais a liut ca se passait nettement mieux, il y avait des gens (3pers) a plein temps joignables a toutes les heures ouvrables et ils intervenaient en général dans le quart d'heure.
Quant a zenwork (il etait utilisé à liut) etait une tres bonne soliution mais le developpement n'a pas suivit ce qui est regrettable mais c'est comme ca, cela dit l'utilisation de gpos et scripts sous 2003 permet de s'approcher des fonctionnalités offertes par Zen, qui au pasage n'était pas gratuit (sauf la version 1.0 mais tres limitée au niveau du NAL), 2008 server propose des fonctions de paraétrage du bureau des utilisateurs aussi mais la encore si on veut un outil efficace il faut surement chercher dans les solutions commerciales comme CITRIX et autres ..
Quant à dire que 2003 c'est de la daube, mr kiki vous y aller fort, la majorité des entreprises l'utilisent et en sont tres satisfaites, elles ont quant à elle une obligation de services et résultats ce qui n'est probablement pas votres cas . Les admins de ces boites ont certainement bien plus de compétences que vous et moi dans le domaine des serveurs et reseaux, alors ne les prenez pas pour des idiots svp. S'il yavait des solutions simples et si miraculeuses installables par un prof de techno ca se saurait et on arreterait de payer des admins a plus de 40K€/an.
A+
Mathieu
Si vous défendez le bénévolat, comment voulez vous etre soutenus lors de vos manifs annuelles, ne venez pas défendre vos heures de coordination et autres heures du genre puisque vous acceptez de travailler gratos.
Si l'on veut du résultat le bénévolat n'est surement pas à conseiller, j'etais encore etudiant il ya a peine 6a et notre etablissemen,t était justement géré par 1 prof bénévole toujours débordé à faire de taches répétitives et inefficace au possible, qd il etait en cours ou chez lui a faire des corrections et preparation ben il fallait prendre son mal en patience, j'ai vu des pannes durer plusieurs jours , heureusement qu'au final on pouvait se passer de l'informatique.
Tout ça n'est pas tres professionel, quand j'etais a liut ca se passait nettement mieux, il y avait des gens (3pers) a plein temps joignables a toutes les heures ouvrables et ils intervenaient en général dans le quart d'heure.
Quant a zenwork (il etait utilisé à liut) etait une tres bonne soliution mais le developpement n'a pas suivit ce qui est regrettable mais c'est comme ca, cela dit l'utilisation de gpos et scripts sous 2003 permet de s'approcher des fonctionnalités offertes par Zen, qui au pasage n'était pas gratuit (sauf la version 1.0 mais tres limitée au niveau du NAL), 2008 server propose des fonctions de paraétrage du bureau des utilisateurs aussi mais la encore si on veut un outil efficace il faut surement chercher dans les solutions commerciales comme CITRIX et autres ..
Quant à dire que 2003 c'est de la daube, mr kiki vous y aller fort, la majorité des entreprises l'utilisent et en sont tres satisfaites, elles ont quant à elle une obligation de services et résultats ce qui n'est probablement pas votres cas . Les admins de ces boites ont certainement bien plus de compétences que vous et moi dans le domaine des serveurs et reseaux, alors ne les prenez pas pour des idiots svp. S'il yavait des solutions simples et si miraculeuses installables par un prof de techno ca se saurait et on arreterait de payer des admins a plus de 40K€/an.
A+
Mathieu
Bonjour,
Effctivement Bigbn tu as raison, mais chacun est têtu et veut proposer son idée et pense quelle est aussi aboutie que des solutions professionnelles développées par des centaines de personnes et suivies dans le temps. J'ai jeté un coup d'oeil sur la suite dont tu parles,c'est tres loin d'etre abouti, ca semble tres buggé au vu du forum. Le service rendu aux utilisateurs finaux doit être a peut pres celui qui etait rendu par un serveur NT4 dans les années 90, mais est-ce raisonnable de proposer des solutions obsoletes et qui finalement auront fait perdre beaucoup de temps.
Tout ca manque terriblement de professionnalisation et on comprend l'exaspération des gens.
Je trouve que le terme "solution idéologique" cité plus haut est assez bien trouvé, ca me fait penser à ces profs de fac coupés de réalité qu on a tous croisés pendant les études.
Je rejoint ausi Mm techeran sur le fait que ce n'est pas leur job et que quand ca "marchouille" c'est probablement au vu de nombreuses heures ou journées de bénévolat. Je préfère voir le prof de math de mon fils faire des maths, il est la pour ca !
Effctivement Bigbn tu as raison, mais chacun est têtu et veut proposer son idée et pense quelle est aussi aboutie que des solutions professionnelles développées par des centaines de personnes et suivies dans le temps. J'ai jeté un coup d'oeil sur la suite dont tu parles,c'est tres loin d'etre abouti, ca semble tres buggé au vu du forum. Le service rendu aux utilisateurs finaux doit être a peut pres celui qui etait rendu par un serveur NT4 dans les années 90, mais est-ce raisonnable de proposer des solutions obsoletes et qui finalement auront fait perdre beaucoup de temps.
Tout ca manque terriblement de professionnalisation et on comprend l'exaspération des gens.
Je trouve que le terme "solution idéologique" cité plus haut est assez bien trouvé, ca me fait penser à ces profs de fac coupés de réalité qu on a tous croisés pendant les études.
Je rejoint ausi Mm techeran sur le fait que ce n'est pas leur job et que quand ca "marchouille" c'est probablement au vu de nombreuses heures ou journées de bénévolat. Je préfère voir le prof de math de mon fils faire des maths, il est la pour ca !
Bonsoir
Marc, je suis d'accord avec vous...
Je suis professeur et je gère le réseau de mon collège. Pour ma part, je n'ai pas ce type de serveur, comme écrit plus haut, j'utilise du Novell qui commence à dater un peu, mais qui me suffit largement pour ce qu'il a à gérer dans le réseau ( serveur de fichiers et d'application en pédagogie).
Je ne passe pas mon temps à corriger des bugs, Novell est très stable.
Un peu de maintenance de stations, mais surtout de la recherche de logiciels intéressants, des mises à jour de notre site web pour en faire un espace de travail que les élèves peuvent consulter et même enrichier directement sans oublier l'accompagnement des collègues.
On nous demande d'utiliser ces techniques mais peu de monde a eu une formation... Bien souvent, les professeurs "doués" en informatique sont des autodidactes...
Marc, je suis d'accord avec vous...
Je suis professeur et je gère le réseau de mon collège. Pour ma part, je n'ai pas ce type de serveur, comme écrit plus haut, j'utilise du Novell qui commence à dater un peu, mais qui me suffit largement pour ce qu'il a à gérer dans le réseau ( serveur de fichiers et d'application en pédagogie).
Je ne passe pas mon temps à corriger des bugs, Novell est très stable.
Un peu de maintenance de stations, mais surtout de la recherche de logiciels intéressants, des mises à jour de notre site web pour en faire un espace de travail que les élèves peuvent consulter et même enrichier directement sans oublier l'accompagnement des collègues.
On nous demande d'utiliser ces techniques mais peu de monde a eu une formation... Bien souvent, les professeurs "doués" en informatique sont des autodidactes...
Je ne suis windosien ni novellien ni macien ni linuxien, je suis juste a la recherches de choses innovantes et fiables payantes ou non, mais c'est assez gonflé de présenter des technologies samba3 en 2008, encore une fois les profs vont passer pour des pachydermes voire des dynosaures.
Je suis donc aller jeter un oeil sur la liste du produit dynosauresque, les bugs pleuvent a n'en plus pouvoir, les propos sont tres tendus
exemple :
-----------------
scribe@listeseole.ac-dijon.fr
Conclusion : tout ça m'a l'air d'être une belle usine à gaz dans laquelle il
manque une fonctionnalité importante ! Et qu'on ne me dise pas que c'est de la
faute à windows....
-----------------
Conclusion : Avant de vous lancer dans une telle aventure (ou plutot mésaventure) faites donc bien attention !.
Je suis donc aller jeter un oeil sur la liste du produit dynosauresque, les bugs pleuvent a n'en plus pouvoir, les propos sont tres tendus
exemple :
-----------------
scribe@listeseole.ac-dijon.fr
Conclusion : tout ça m'a l'air d'être une belle usine à gaz dans laquelle il
manque une fonctionnalité importante ! Et qu'on ne me dise pas que c'est de la
faute à windows....
-----------------
Conclusion : Avant de vous lancer dans une telle aventure (ou plutot mésaventure) faites donc bien attention !.
onsenfout, tres bonne ta conclusion t'aurais du mettre on SAMBA les c......
:-)
arrrggggg, c'est vraiment de la mauvaise foix de dire que les serveurs windows sont formatés tout les 6 mois, j'ai demandé a un pote qui ne fait que ca d'installer des serveurs windows pour une grosse boite d'info, en general le serveur est remplacé qd le hardaware est mort ou obsolete ou l'os trop ancien, c'est tres rare selon lui de re-installer un serveur en cours de sa vie.
quant a ie5 .....ca remonte a 10a et j'etais encore au lycée, et c'est bien loin tout ca.....il s'en passe des choses en 10a ....chez certains non il faut croire.
:-)
arrrggggg, c'est vraiment de la mauvaise foix de dire que les serveurs windows sont formatés tout les 6 mois, j'ai demandé a un pote qui ne fait que ca d'installer des serveurs windows pour une grosse boite d'info, en general le serveur est remplacé qd le hardaware est mort ou obsolete ou l'os trop ancien, c'est tres rare selon lui de re-installer un serveur en cours de sa vie.
quant a ie5 .....ca remonte a 10a et j'etais encore au lycée, et c'est bien loin tout ca.....il s'en passe des choses en 10a ....chez certains non il faut croire.
Les boites privées de formation tertiaires proposent des formations word 2003 word 2007 sous xp ou vista, et je nai pas vu de lotus ni netware dans leurs plaquettes, c'est que ca doit être plutot marginal dans les pmes.
Ca la fou mal de devoir payer à ma fille une formation privée pour apprendre un outil tertaire sommes toute banal, sous pretexte d'economies de bouts de chandelles ont leur mets un truc au look windows 98 (et pas ou tres peu intuitif) entre les mains.
On ne peut avoir toute les formations mais moi ca me semble logique que l'outil le plus utilisé dans les pmes soit enseigné à l'école. et quelque soit la marque de fabrique de ce produit.
et dire que ce ne sont pas des choix idéologiques tout ca ? soyons sérieux un peu quand même.
Ca la fou mal de devoir payer à ma fille une formation privée pour apprendre un outil tertaire sommes toute banal, sous pretexte d'economies de bouts de chandelles ont leur mets un truc au look windows 98 (et pas ou tres peu intuitif) entre les mains.
On ne peut avoir toute les formations mais moi ca me semble logique que l'outil le plus utilisé dans les pmes soit enseigné à l'école. et quelque soit la marque de fabrique de ce produit.
et dire que ce ne sont pas des choix idéologiques tout ca ? soyons sérieux un peu quand même.
bob031
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samedi 7 août 2004
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1 septembre 2014
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23 janv. 2008 à 13:00
23 janv. 2008 à 13:00
Bonjour,
D'abord "intéressant" .....puis "surprenant" .....et finalement ........."affligeant" ...
...encore une discussion qui, bien qu'elle soit bien partie, ........finira aux "oubliettes" !
D'abord "intéressant" .....puis "surprenant" .....et finalement ........."affligeant" ...
...encore une discussion qui, bien qu'elle soit bien partie, ........finira aux "oubliettes" !
Je suis un novice, mais samba3 ca emule bien un serveur NT3 et NT4 non ?
Ca date bien de 1995 tout ca non ?
Pourquoi parlez vous de systèmes si anciens que ca ?
Je pige pas trop.
Ca date bien de 1995 tout ca non ?
Pourquoi parlez vous de systèmes si anciens que ca ?
Je pige pas trop.
Bonjour,
M. supprimé par la Modération , vous admettez enfin que ESU4 est hacké, soit ! mais pourquoi le distribuez vous toujours sur le site éole ? pourquoi n'avertissez vous pas tout le monde des risques encourrus de manière claire, càd sans être noyé dans un tas de numéros d'articles de lois et de copier-coller tirés de divers sites ministériels et autres qui nous rappellent que "nul n'est sensé......".
Meme ici, les élèves signent en général une charte informatique en début d'année, mais tout ca est bien vite oublié quand on sort de sa crise de puberté et que l'on se prend pour un rebelle et un marginal, et après tout qui n'est pas passé par la ?
L'élève qui peut trouver une astuce pour se faire "mousser" auprès de ses "potes" ne s'en privera pas, et se fera un plaisir d'épater la galerie en installant des jeux reseaux sur les postes de l'etablissement, et en plombant le professeur s'il y arrive.
Vous n'etes probablement pas ou peu en contact avec nos "tetes blondes", vous ne "trainez" sans doute pas autant que M. supprimé par la Modérationsur des sites "warez", mais les élèves SI !, et c'est même un sport national pour eux.
Toutes ces polémiques sont énervantes car on perd beaucoup de temps a désinstaller et ré-installer des trucs qui ne marchent pas comme prévu, et on se fait même des grosses frayeurs, si vous aviez joué d'un peu plus de transparence au départ je pense que les divers polémiqueurs n'auraient pas eu d'arguments et ces discussions n'auraient jamais eu lieu d'être.
M. supprimé par la Modérationavec de tels trous de sécurité et l'arrivée du BACCALAUREAT sur informatique, comment compter garantir le bon déroulement des épreuves ?
J'aurais d'autre part aimer que vous vous prononciez sur des dates de manière "fiable" pour "ESU5 VISTA COMPATIBLE" et surtout les sources gage de fiabilité et de sérieux, car comme moi beaucoup de gens ont des projets de remplacement et d'équipements à mener, les choix sont fait en fonctions des fonctionnalités offertes, gain de temps, convivialité, bugs présents, trous de sécurité, pérénnité, sérieux et suivit du projet.
Encore mieux, pourquoi ne proposez-vous pas un système sans "client ajouté", en développant un "group policies manager" coté serveur, comme l'a suggéré quelqu'un ici.
Les clients qui lancent un autre client puis un script et etc .....prennent des ressources importantes aux postes clients qui ne sont pas toujours du dernier cri surtout ici, il est donc préférable d'utiliser le client NATIF aux station qui ne demande aucune installation ni ressources supplémentaires !
La lecture des sources du client scribe me laisse "tout chose", est ce un stagiaire qui en est à l'origine ? Espéoront qu'il a été recalé si c'est le cas !
Tout ca sont des idées lancées, ca existe déja en NATIF chez Cro$oft donc ca doit être un jeu d'enfant pour vous d'en faire autant, voire mieux !
Cdlt
Moncef CHECKROUN
Info. AGDAL
M. supprimé par la Modération , vous admettez enfin que ESU4 est hacké, soit ! mais pourquoi le distribuez vous toujours sur le site éole ? pourquoi n'avertissez vous pas tout le monde des risques encourrus de manière claire, càd sans être noyé dans un tas de numéros d'articles de lois et de copier-coller tirés de divers sites ministériels et autres qui nous rappellent que "nul n'est sensé......".
Meme ici, les élèves signent en général une charte informatique en début d'année, mais tout ca est bien vite oublié quand on sort de sa crise de puberté et que l'on se prend pour un rebelle et un marginal, et après tout qui n'est pas passé par la ?
L'élève qui peut trouver une astuce pour se faire "mousser" auprès de ses "potes" ne s'en privera pas, et se fera un plaisir d'épater la galerie en installant des jeux reseaux sur les postes de l'etablissement, et en plombant le professeur s'il y arrive.
Vous n'etes probablement pas ou peu en contact avec nos "tetes blondes", vous ne "trainez" sans doute pas autant que M. supprimé par la Modérationsur des sites "warez", mais les élèves SI !, et c'est même un sport national pour eux.
Toutes ces polémiques sont énervantes car on perd beaucoup de temps a désinstaller et ré-installer des trucs qui ne marchent pas comme prévu, et on se fait même des grosses frayeurs, si vous aviez joué d'un peu plus de transparence au départ je pense que les divers polémiqueurs n'auraient pas eu d'arguments et ces discussions n'auraient jamais eu lieu d'être.
M. supprimé par la Modérationavec de tels trous de sécurité et l'arrivée du BACCALAUREAT sur informatique, comment compter garantir le bon déroulement des épreuves ?
J'aurais d'autre part aimer que vous vous prononciez sur des dates de manière "fiable" pour "ESU5 VISTA COMPATIBLE" et surtout les sources gage de fiabilité et de sérieux, car comme moi beaucoup de gens ont des projets de remplacement et d'équipements à mener, les choix sont fait en fonctions des fonctionnalités offertes, gain de temps, convivialité, bugs présents, trous de sécurité, pérénnité, sérieux et suivit du projet.
Encore mieux, pourquoi ne proposez-vous pas un système sans "client ajouté", en développant un "group policies manager" coté serveur, comme l'a suggéré quelqu'un ici.
Les clients qui lancent un autre client puis un script et etc .....prennent des ressources importantes aux postes clients qui ne sont pas toujours du dernier cri surtout ici, il est donc préférable d'utiliser le client NATIF aux station qui ne demande aucune installation ni ressources supplémentaires !
La lecture des sources du client scribe me laisse "tout chose", est ce un stagiaire qui en est à l'origine ? Espéoront qu'il a été recalé si c'est le cas !
Tout ca sont des idées lancées, ca existe déja en NATIF chez Cro$oft donc ca doit être un jeu d'enfant pour vous d'en faire autant, voire mieux !
Cdlt
Moncef CHECKROUN
Info. AGDAL
La liste SCRIBE est désormais modérée pour empecher les utilisateurs de parler de sécurité , enfin, surtout des trous de sécurité !!!
Bravo pour la transparence !
Pays des droits de l'homme ?
Moncef
AGDAD
Bravo pour la transparence !
Pays des droits de l'homme ?
Moncef
AGDAD
"Nain porte quoi" toi tu dois faire partie de l'equipe d'éole pour dire de telles anneries, j'aimerai bien voir tes tests, ou alors tu n'as pas le niveau des élèves qui le font. le procédé expliqué dnas cette doc est imparable et efficace a 100% il y a meme d'autres methodes aussi simples qui permettent d'arriver au meme resultat (cf sites non citables ici). en tout cas sur ton site eole, le responsable de lste admet lui meme que le prodiuit est hacké mais minimise le phénomène car il pense que les élèves ne vont pas sur les sites arez par crainte de sanctions prevues par les lois francaises. l'utopie parfaite la, il faut arrteter de fumer la moquette la !
extrait :
----------------------------------------------------------------------
Comme tout produit informatique, ESU a ses limites et vieillit assez
mal. La technique d 'élévation de pouvoir, souvent employée par
d'autres logiciels sous windows, n'est pas satisfaisante car elle
implique d'embarquer un login administrateur dans le programme
binaire. Cette méthode permet par un désassemblage du programme, de
trouver éventuellement le mot de passe
....
- Si l'attaque réussie, on devient administrateur local du poste pas
du domaine et un certaines bonnes pratiques de la part de
l'administrateur permettent de minimiser les risques de se faire
'prendre' son mot de passe...........
------------------------------------------------------------------------
resumé : vos postes ne sont pas sécurisés, dormez bien ! ca rappelle un peu un ancien ministre :-)
Vraiment ps sérieux tout ca, comme c'est dit dans la liste, on peut supposer que le reste d'eole est fait de la meme manière.
extrait :
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Comme tout produit informatique, ESU a ses limites et vieillit assez
mal. La technique d 'élévation de pouvoir, souvent employée par
d'autres logiciels sous windows, n'est pas satisfaisante car elle
implique d'embarquer un login administrateur dans le programme
binaire. Cette méthode permet par un désassemblage du programme, de
trouver éventuellement le mot de passe
....
- Si l'attaque réussie, on devient administrateur local du poste pas
du domaine et un certaines bonnes pratiques de la part de
l'administrateur permettent de minimiser les risques de se faire
'prendre' son mot de passe...........
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resumé : vos postes ne sont pas sécurisés, dormez bien ! ca rappelle un peu un ancien ministre :-)
Vraiment ps sérieux tout ca, comme c'est dit dans la liste, on peut supposer que le reste d'eole est fait de la meme manière.
jeanbi
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8 juin 2007 à 19:41
8 juin 2007 à 19:41
bonsoir,
c'est bien de dénigrer mais que proposes tu à la place , sois construtif se serait plus judicieux .
a+
c'est bien de dénigrer mais que proposes tu à la place , sois construtif se serait plus judicieux .
a+
Bonjour,
Oui c'est clair que c'est dépassé, je trouve samba bien pratique pour des applications industrielles embarquées ou on s'en fout des performances et de la sécurité.
Il y a en effet de alternatives bien plus performantes et plus novatrices en termes de fonctionnalités, mais ca n'existe pas en version idéologique.
En tout cas "jean" bon courage pour ton NT4 vs linux, si tu es nostalgique des années 90 et des windows 9598 tu as surement fait le bon choix, et heureusement que tu as peu d'utilisateurs et que tu ne cherches probablement pas la performance ni la sécurité.
Bon courage
Bernard
Oui c'est clair que c'est dépassé, je trouve samba bien pratique pour des applications industrielles embarquées ou on s'en fout des performances et de la sécurité.
Il y a en effet de alternatives bien plus performantes et plus novatrices en termes de fonctionnalités, mais ca n'existe pas en version idéologique.
En tout cas "jean" bon courage pour ton NT4 vs linux, si tu es nostalgique des années 90 et des windows 9598 tu as surement fait le bon choix, et heureusement que tu as peu d'utilisateurs et que tu ne cherches probablement pas la performance ni la sécurité.
Bon courage
Bernard
