Configuration pour mon futur pc, conseils svp
benoit
-
Benoit -
Benoit -
Bonjour a tous ,
Voila je cherche à remplacer mon vieux PC, et j'ai essayé de faire cette config, le problème c'est que je ne suis pas fortiche en informatique ^^'
Sachant que je l'utiliserais pour regarder des films et jouer aux jeux récent (pas non plus besoins de mettre les graphismes à fond lol)
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro
Carte mére:Gigabyte GA-P55-USB3 110Euro
( je ne sais pas si elle prend les Processeur Intel core i3 540)
Processeur:Intel core i3 540 105Euro
(il a t'il beaucoup de différences avec un i5 ? le quels prendre ?) Perso le processeur j'ai pris un peux au hasard
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro
Carte graphique:Raedon HD 5570
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 500Go 37euro
Alimentation:Seasonic S1211-520 82+ 77Euro (bonne alimentation ??)
mon budget global est environ de 600 a 700 Euro grand max.
Merci
Voila je cherche à remplacer mon vieux PC, et j'ai essayé de faire cette config, le problème c'est que je ne suis pas fortiche en informatique ^^'
Sachant que je l'utiliserais pour regarder des films et jouer aux jeux récent (pas non plus besoins de mettre les graphismes à fond lol)
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro
Carte mére:Gigabyte GA-P55-USB3 110Euro
( je ne sais pas si elle prend les Processeur Intel core i3 540)
Processeur:Intel core i3 540 105Euro
(il a t'il beaucoup de différences avec un i5 ? le quels prendre ?) Perso le processeur j'ai pris un peux au hasard
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro
Carte graphique:Raedon HD 5570
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 500Go 37euro
Alimentation:Seasonic S1211-520 82+ 77Euro (bonne alimentation ??)
mon budget global est environ de 600 a 700 Euro grand max.
Merci
A voir également:
- Configuration pour mon futur pc, conseils svp
- Ethernet n'a pas de configuration ip valide - Guide
- Mon pc est lent - Guide
- Zuma pour pc - Télécharger - Jeux vidéo
- Telecharger downloader pour pc - Télécharger - Téléchargement & Transfert
- Reinitialiser pc - Guide
12 réponses
je te proposerait quelque chose de complètement différent vu ton budget:
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
avec ca tu t'en sors pour 550€ plus des frais de port à peu près.
et avec ca tu as une config vraiment très performante
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
https://www.pixmania.com/
avec ca tu t'en sors pour 550€ plus des frais de port à peu près.
et avec ca tu as une config vraiment très performante
vieu bison boiteu
Messages postés
45522
Date d'inscription
Statut
Contributeur
Dernière intervention
Ambassadeur
3 556
salut
avec un processeur X4 , un Windows 64 bits = 98€
https://www.pixmania.com/
total = 650€ plus frais de port
à+
avec un processeur X4 , un Windows 64 bits = 98€
https://www.pixmania.com/
total = 650€ plus frais de port
à+
salut, c'est pas totalement nul, tu as choisi des composants de qualité correcte mais il y a moyen de faire largement plus performant en jeux pour 600/700€.
La carte graphique n'est absolument pas adaptée aux jeux.
L'ensemble CM + CPU est compatible mais on peut faire mieux avec du Phenom II x4 en restant dans les mêmes prix.
La carte graphique n'est absolument pas adaptée aux jeux.
L'ensemble CM + CPU est compatible mais on peut faire mieux avec du Phenom II x4 en restant dans les mêmes prix.
Salut merci pour ces réponces,
"vieu bison boiteu Windows 64 bits = 98€
total = 650€ plus frais de port "
Oui j'ai oublier Windows merci pour cette info ^^'
Donc il me reste en gros environ 50euro pour changer quelque choses dans la config, le processeur ou la carte graphique? .
(heuu CM = Carte mére et CPU = processeur nan ? lol)
Est merci "geekosa" mais je regarderais ce soir car la je ne suis que de passage.
"vieu bison boiteu Windows 64 bits = 98€
total = 650€ plus frais de port "
Oui j'ai oublier Windows merci pour cette info ^^'
Donc il me reste en gros environ 50euro pour changer quelque choses dans la config, le processeur ou la carte graphique? .
(heuu CM = Carte mére et CPU = processeur nan ? lol)
Est merci "geekosa" mais je regarderais ce soir car la je ne suis que de passage.
si tu veux mettre dans le processeur ( CPU ) un peux plus
AMD Phenom II X4 965 BE ( 3.4 GHz ) = 137€
https://www.pixmania.com/
ou bien
SAPPHIRE TECHNOLOGY Radeon HD 6870 - 1 Go = 182€
https://www.pixmania.com/
personnellement , je préfèrerais mettre dans le processeur
AMD Phenom II X4 965 BE ( 3.4 GHz ) = 137€
https://www.pixmania.com/
ou bien
SAPPHIRE TECHNOLOGY Radeon HD 6870 - 1 Go = 182€
https://www.pixmania.com/
personnellement , je préfèrerais mettre dans le processeur
elefi,
tu sais que tu es un casse bonbon , et sérieux
le 8/03 à 8H45
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#18
le 7/03 à 15H10 = il faudrait un Windows 64 bits
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#4
<<<...plus une sapphire HD6870 ou 6850...>>>
la 6850 est déjà proposée
avec la 6870 il dépasse son budget , avec les frais de port
<<<....au lieu d'une Rue du commerce...>>>
je ne vois pas où est proposé RueDuCommerce ???
<<<...Car chère les 0.2Ghz....>>>
ce n'est pas les Hz qu'il faut prendre , mais la "puissance"
tu sais que tu es un casse bonbon , et sérieux
le 8/03 à 8H45
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#18
le 7/03 à 15H10 = il faudrait un Windows 64 bits
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#4
<<<...plus une sapphire HD6870 ou 6850...>>>
la 6850 est déjà proposée
avec la 6870 il dépasse son budget , avec les frais de port
<<<....au lieu d'une Rue du commerce...>>>
je ne vois pas où est proposé RueDuCommerce ???
<<<...Car chère les 0.2Ghz....>>>
ce n'est pas les Hz qu'il faut prendre , mais la "puissance"
<<<...plus une sapphire HD6870 ou 6850...>>>
la 6850 est déjà proposée
avec la 6870 il dépasse son budget , avec les frais de port
https://www.pixmania.com/
Oh désolé Pixmania.fr fin si tu n'avais pas compris peut faire un dessin la prochaine fois que ma langue fourche ...
Pas de sapphire 6850 proposé faut tout de même choisir une marque de qualité.
965 puissance ouai énormément plus puissant qu'une 955 j'en doute vu les test.
Et par expérience je fait des score aussi bien qu'un 965 avec 955 OC à 3.4.
la 6850 est déjà proposée
avec la 6870 il dépasse son budget , avec les frais de port
https://www.pixmania.com/
Oh désolé Pixmania.fr fin si tu n'avais pas compris peut faire un dessin la prochaine fois que ma langue fourche ...
Pas de sapphire 6850 proposé faut tout de même choisir une marque de qualité.
965 puissance ouai énormément plus puissant qu'une 955 j'en doute vu les test.
Et par expérience je fait des score aussi bien qu'un 965 avec 955 OC à 3.4.
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Ok d'ac, si je change de CPU je prend ADM phenomII X4 965 BE a + ou - 140euro (il sera donc mieux que un intel i3 ), et c'est quoi la différence avec le 955 de "elefi" ? ^.^
J'ai pas compris ce qu'il veut dire par "au lieu d'une Rue du commerce..." et c'est 0.2Ghz il vienne d'ou eux ? o_O
merci a vous deux .....
J'ai pas compris ce qu'il veut dire par "au lieu d'une Rue du commerce..." et c'est 0.2Ghz il vienne d'ou eux ? o_O
merci a vous deux .....
au départ , le 965 est plus puissant que le 955
elefi parle d'overclocker le 955 pour augmenter sa puissance
mais le 965 s' overcloke aussi
donc tous les deux ont leur puissance augmentée
mais ici
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#2
tu n'as pas relevé la remarque
l'overcloking et toi , c'est deux choses différentes
pour cela que plus bas je t'ai proposé le 965 BE ( comme tu disais avoir encore un peu de budget )
<<<...c'est 0.2Ghz il vienne d'ou eux...>>> = de l' overcloking
RueDuCommerce , nous , on en n'a jamais parlé
donc ???!!!...
elefi parle d'overclocker le 955 pour augmenter sa puissance
mais le 965 s' overcloke aussi
donc tous les deux ont leur puissance augmentée
mais ici
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#2
tu n'as pas relevé la remarque
l'overcloking et toi , c'est deux choses différentes
pour cela que plus bas je t'ai proposé le 965 BE ( comme tu disais avoir encore un peu de budget )
<<<...c'est 0.2Ghz il vienne d'ou eux...>>> = de l' overcloking
RueDuCommerce , nous , on en n'a jamais parlé
donc ???!!!...
Re encore moi,
"vieu bison boiteu
mais ici
https://www.commentcamarche.net/
tu n'as pas relevé la remarque
l'overcloking et toi , c'est deux choses différentes "
Oui je vient de m'apercevoir que j'ai loupé becoup de commentaire, enfaite j'avait pas vue l'onglet "Afficher les 14 commentaires", d'ou j'ai pas suivie toute la discution, apparament je ne suis pas que nul dans l'informatique mais aussi dans les forums mdr ^^, dsl pour le commentaire que j'ai fait a 14h42.
Overcloking n'est pas quelque choses que j'ai déja fait, mais j'ai fait pas mal de site pour voir comment cela fonctionne, et je serait bien tenté de le faire, si j'ai bien compris y a que deux paramétre a changer -.-
Et merci encore a vous 4
"vieu bison boiteu
mais ici
https://www.commentcamarche.net/
tu n'as pas relevé la remarque
l'overcloking et toi , c'est deux choses différentes "
Oui je vient de m'apercevoir que j'ai loupé becoup de commentaire, enfaite j'avait pas vue l'onglet "Afficher les 14 commentaires", d'ou j'ai pas suivie toute la discution, apparament je ne suis pas que nul dans l'informatique mais aussi dans les forums mdr ^^, dsl pour le commentaire que j'ai fait a 14h42.
Overcloking n'est pas quelque choses que j'ai déja fait, mais j'ai fait pas mal de site pour voir comment cela fonctionne, et je serait bien tenté de le faire, si j'ai bien compris y a que deux paramétre a changer -.-
Et merci encore a vous 4
oui , cette histoire de masquer des commentaires , je ne trouve pas cela très génial
même pour rechercher ce que l'on a pu mettre soi-même
donc que ce soit un 955 ou un 965 , les deux s'overclokent
et fonction du niveau que tu veux atteindre , un meilleur ventirad peut s'avérer utile
concernant la CM , tu feras attention à la température du petit radiateur noir en bout des deux ports PCi
( souvent , il n'y a pas de pâte thermique entre le radiateur et la puce MPC )
sur ma MSI , j'ai rajouté un petit ventilateur de 4 cm pour descendre sa température à 40°C
à+
même pour rechercher ce que l'on a pu mettre soi-même
donc que ce soit un 955 ou un 965 , les deux s'overclokent
et fonction du niveau que tu veux atteindre , un meilleur ventirad peut s'avérer utile
concernant la CM , tu feras attention à la température du petit radiateur noir en bout des deux ports PCi
( souvent , il n'y a pas de pâte thermique entre le radiateur et la puce MPC )
sur ma MSI , j'ai rajouté un petit ventilateur de 4 cm pour descendre sa température à 40°C
à+
ça dépend du niveau de l'overclocking et du chip qui chauffe plus ou moins. je ne suis pas non plus pour le petit ventilo insupportable mais un petit coup de de bonne pâte thermique ne peux pas faire de mal si le chip surchauffe.
Enfin si ce n'est que de l'OC de base sans toucher aux tentions on doit pouvoir facilement arriver aux fréquences d'un 970 sans surchauffe.
Enfin si ce n'est que de l'OC de base sans toucher aux tentions on doit pouvoir facilement arriver aux fréquences d'un 970 sans surchauffe.
ok Si je récapitule, sa me fait sa:
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro inchangé
Carte mére:Gigabyte GA-P55-USB3 110Euro inchangé
Processeur:Intel core i3 540 105Euro changer par -> ADM phenomII X4 955 140 euro
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro inchangé
Carte graphique:Raedon HD 5570 changer par -> HD 6850 170euro
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 500Go 37euro
Alimentation:Seasonic S1211-520 82+ 77Euro ?????? c'est quoi une alimentation modulaire?: <mrmustang (7 mar 2011 à 15:14) Juste pour l'alim j'aurais mis du modulaire 500/550W (puissance largement suffisante) pour à peu près le même prix.>
Ce qui fait un total de 750euro si je ne me trompe pas.
Merci pour toute ces info
Ps: j'aurais une derniére question apres ^^
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro inchangé
Carte mére:Gigabyte GA-P55-USB3 110Euro inchangé
Processeur:Intel core i3 540 105Euro changer par -> ADM phenomII X4 955 140 euro
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro inchangé
Carte graphique:Raedon HD 5570 changer par -> HD 6850 170euro
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 500Go 37euro
Alimentation:Seasonic S1211-520 82+ 77Euro ?????? c'est quoi une alimentation modulaire?: <mrmustang (7 mar 2011 à 15:14) Juste pour l'alim j'aurais mis du modulaire 500/550W (puissance largement suffisante) pour à peu près le même prix.>
Ce qui fait un total de 750euro si je ne me trompe pas.
Merci pour toute ces info
Ps: j'aurais une derniére question apres ^^
non, ça te fait ça: https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-21106155-configuration-pour-mon-futur-pc-conseils-svp#1
On ne peut pas mettre un ADM sur une carte mère intel.
Pour le prix prend plutôt un disque de 1To, tu y gagnera en capacité comme en perfs.
Une alim modulaire permet de n'utiliser que les câbles dont on a besoin histoire de ne pas avoir des câbles qui trainent partout dans le boitier.
un petit exemple d'alim modulaire:
https://www.materiel.net/alimentation-pc/l445/
On ne peut pas mettre un ADM sur une carte mère intel.
Pour le prix prend plutôt un disque de 1To, tu y gagnera en capacité comme en perfs.
Une alim modulaire permet de n'utiliser que les câbles dont on a besoin histoire de ne pas avoir des câbles qui trainent partout dans le boitier.
un petit exemple d'alim modulaire:
https://www.materiel.net/alimentation-pc/l445/
955 coute 120€ environ sur pixmania.fr. même sur Matériel.net il est à 125€
Est pour l'alimentation en modulaire tu as ceci : https://www.pixmania.com/
ah oui et modulaire veux dire que tu branche les câbles que tu as besoin, les câbles que tu ne te sert pas tu les ranges dans ta boite d'alimentation.
edit : par contre as tu l'intention de mettre des ventilateurs dans ton boitier ?
Est pour l'alimentation en modulaire tu as ceci : https://www.pixmania.com/
ah oui et modulaire veux dire que tu branche les câbles que tu as besoin, les câbles que tu ne te sert pas tu les ranges dans ta boite d'alimentation.
edit : par contre as tu l'intention de mettre des ventilateurs dans ton boitier ?
Re,
<<vieu bison boiteu - 9 mar 2011 à 12:13
tu achètes sur quel site ???
HD 6850 170euro>>
bah j'ai taper HD 6850 sur google et je suis tombé sur ce site, mais j'ai pas comparer les prix, c'est juste pour me faire une idée.
https://www.avcesar.com/
C'est vrai que sa revient beaucoup a ce qu'a fait geekosa ^^ mais bon je comprend pourquoi il a choisi ces composant la maintenant lol ;)
Je vais finir par y arriver a la fin lol:
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro
Carte mére:MSI 870A-G54 - Socket AM3 - Chipset 870 - ATX 80euro
Processeur: ADM phenomII X4 955 140 euro
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro
Carte graphique:HD 6850 170euro
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 1000Go 85 Euro
Alimentation:Avec toute ces modif je sais pas quel prendre (comme "geekosa" ?)
Sa me fait environ 650euro + windows 7 750euro c sa ?
<<vieu bison boiteu - 9 mar 2011 à 12:13
tu achètes sur quel site ???
HD 6850 170euro>>
bah j'ai taper HD 6850 sur google et je suis tombé sur ce site, mais j'ai pas comparer les prix, c'est juste pour me faire une idée.
https://www.avcesar.com/
C'est vrai que sa revient beaucoup a ce qu'a fait geekosa ^^ mais bon je comprend pourquoi il a choisi ces composant la maintenant lol ;)
Je vais finir par y arriver a la fin lol:
Boitier PC:Cooler Master Elite RC-430 40Euro
Carte mére:MSI 870A-G54 - Socket AM3 - Chipset 870 - ATX 80euro
Processeur: ADM phenomII X4 955 140 euro
Ram:G.Kill RL Series ripJaws series 4Go DDR3-SDRAM PC3-12800 50Euro
Carte graphique:HD 6850 170euro
Lecteur graveur DVD:Samsung SH-S223C/BEBE 22Euro
Disque dur:Seagate Barracuda 7200, 12 SATA 3Gb/s - 1000Go 85 Euro
Alimentation:Avec toute ces modif je sais pas quel prendre (comme "geekosa" ?)
Sa me fait environ 650euro + windows 7 750euro c sa ?
Salut,
<<elefi - 9 mar 2011 à 13:11
955 coute 120€ environ sur pixmania.fr. même sur Matériel.net il est à 125€
et par contre as tu l'intention de mettre des ventilateurs dans ton boitier ?>>
j'ai mis 140 euro car je sais pas si il faut de la pate thermique + le ventilo qui va avec.
Et non je ne suis pas de la region Parisienne, mais du valenciennois dans le 59 ...... Mais pourquoi cette question ? ^^'
<<elefi - 9 mar 2011 à 13:11
955 coute 120€ environ sur pixmania.fr. même sur Matériel.net il est à 125€
et par contre as tu l'intention de mettre des ventilateurs dans ton boitier ?>>
j'ai mis 140 euro car je sais pas si il faut de la pate thermique + le ventilo qui va avec.
Et non je ne suis pas de la region Parisienne, mais du valenciennois dans le 59 ...... Mais pourquoi cette question ? ^^'
cela aurait été pour indiquer un magasin intéressant le plus près de chez toi
pour PixMania par exemple :
POINT RETRAIT LILLE ( généralement sans frais de port )
Z.A. du Moulin, rue de l'Égalité
59155 Faches Thumesnil
https://www.pixmania.com/
https://www.google.fr/maps?hl=fr&tab=wl
pour PixMania par exemple :
POINT RETRAIT LILLE ( généralement sans frais de port )
Z.A. du Moulin, rue de l'Égalité
59155 Faches Thumesnil
https://www.pixmania.com/
https://www.google.fr/maps?hl=fr&tab=wl
ok merci pour l info vieu bison ^^'' et pour te repondre "elifi" je devrait rajouter des ventilo?il n'y en na pas dans le boitier?
merci a tte...
merci a tte...
Pour mon alimentation je vais prendre ton exemple celle a 650w et j'ai vue qu'il etait conseiller te placer un ventillo en + pour extraire l'air chaud, donc oui, je vais en placer un a l'arriére mais quels dimension le ventilo ?
Merci.
Merci.
120mm pour le ventilateur à l'arrière ou haut dessus dans ce boitier.
Si tu ne veux pas investir trop chère dans un ventilateur du genre noctua tu as ceci qui n'est pas mal du tout d'après les retour que j'ai pu lire https://www.pixmania.com/
Si tu ne veux pas investir trop chère dans un ventilateur du genre noctua tu as ceci qui n'est pas mal du tout d'après les retour que j'ai pu lire https://www.pixmania.com/
Je confirme, j'ai des UCTB12 et Magma 12 dans une Tour et des Cluster 12 dans une autre.
Ce sont de bons ventilos puissants et silencieux (inaudible après une légère régulation).
Le magma est un peu plus audible mais le débit d'air est énorme, parfait pour l'aspiration.
Je te conseille de prendre le UCTB12 pour de l'extraction à cout raisonnable.
https://www.pixmania.com/
Ce sont de bons ventilos puissants et silencieux (inaudible après une légère régulation).
Le magma est un peu plus audible mais le débit d'air est énorme, parfait pour l'aspiration.
Je te conseille de prendre le UCTB12 pour de l'extraction à cout raisonnable.
https://www.pixmania.com/
oki d'ac, bah me reste plus qu'a ^^
je vais regarder les prix et faire ma petite commande, mais j'espere que je vais pas me planter dans le montage, car je ne les encore jamais fait lol, une petit question encore je pense pas que le monatge sois le plus dur mais plutot l'installation de windows 7, il est préférable de le prendre en version oem ou avec un disque ? Y a t'il une difficulter a l'installer (comme par exemple si il me demande des configurations ou si il faut changer des truc dans "DOS" ).Sinon je peux aller voir un magasin qui me le fera mais c'est 40euro pour le montage et 30 pour installer windows.
Merci
je vais regarder les prix et faire ma petite commande, mais j'espere que je vais pas me planter dans le montage, car je ne les encore jamais fait lol, une petit question encore je pense pas que le monatge sois le plus dur mais plutot l'installation de windows 7, il est préférable de le prendre en version oem ou avec un disque ? Y a t'il une difficulter a l'installer (comme par exemple si il me demande des configurations ou si il faut changer des truc dans "DOS" ).Sinon je peux aller voir un magasin qui me le fera mais c'est 40euro pour le montage et 30 pour installer windows.
Merci
https://www.pixmania.com/
si tu compte overclocker
Juste pour l'alim j'aurais mis du modulaire 500/550W (puissance largement suffisante) pour à peu près le même prix.
je répondais à benoit pour sa config.
<<<La carte graphique n'est absolument pas adaptée aux jeux>>> je parlais de la HD 5570
<<<mais on peut faire mieux>>> je parlais de l'ensemble i3+CM 1156
<<<Pas besoin de faire une config, c'est à peu près ce que j'aurais fait.>>> => J'ai du mal m'exprimer, je veux dire par là que j'ai failli faire quasiment la même config que geekosa, vu qu'il m'a précédé j'ai pas besoin de la faire.
ici , il est question d'une HD 6850