Mac = Pc?
Résolu/Fermé
Peter
-
29 sept. 2009 à 16:50
Nabla's Messages postés 18203 Date d'inscription mercredi 4 juin 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 28 avril 2014 - 30 sept. 2009 à 10:14
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A voir également:
- Mac = Pc?
- Test performance pc - Guide
- Reinitialiser pc - Guide
- Adresse mac - Guide
- Pc lent - Guide
- Nettoyer mac - Guide
11 réponses
Utilisateur anonyme
29 sept. 2009 à 19:52
29 sept. 2009 à 19:52
Bonjour,
Si je peux également amener mon grain de sel..
Les premiers ordinateurs prenaient l'espace de plusieurs chambres à coucher, et utilisaient des cartes perforées.
Les machines à trier et alimenter les ordinateurs prenaient également énormément de place. Et comme l'ensemble chauffait beaucoup, on installait également des climatiseurs. Bref un ordinateur c'était un ensemble gigantesque composé de sous ensembles de grandes dimensions. Ne dit-on pas encore de nos jours "les gros systèmes" ??
Ensuite les premiers ordinateurs individuels sont apparus. Des ordinateurs utilisables sur un bureau et par une seule personne. Si ces premiers ordinateurs avaient grandi en France, on les aurait appelé "ordinateur individuel" ou "ordinateur personnel" . Il se trouve que ces ordinateurs se sont développés essentiellement aux USA, ils ont alors pris tout naturellement, dans le langage commun, le nom de "personnal computer" et comme les américains appellent tout par leurs initiales , cela a immédiatement donné PC.
En ce sens, bien entendu un Mac est un PC.
Ces premiers PC tournaient essentiellement sous IBM-DOS. Il y a eu toutes sortes de DOS, avant qu'IBM ne sous traite le développement d'un DOS à une jeune entreprise nommée Microsoft; qui a développé le MS DOS , qui s'est répandu par copies pirates, avec toute la bénédiction de Microsoft.
Puis le Mac est arrivé en 1984, avec son interface graphique. Simplement pour distinguer les ordinateurs courants, sous DOS, appelés par tout le monde "PC", en parlant du Mac on disait "un Mac" juste pour la compréhension lors d'une discussion et éviter de faire une confusion avec un PC classique sous DOS. Depuis tout le monde comprend ce qu'on sous entend par PC et par Mac. Même si entre temps les PC ont également fini par utiliser une interface graphique. (après les débuts laborieux de Windows ..) Et donc, vu sous un aspect purement technique, un Mac est un PC comme tous les autres.
Cordialement
Si je peux également amener mon grain de sel..
Les premiers ordinateurs prenaient l'espace de plusieurs chambres à coucher, et utilisaient des cartes perforées.
Les machines à trier et alimenter les ordinateurs prenaient également énormément de place. Et comme l'ensemble chauffait beaucoup, on installait également des climatiseurs. Bref un ordinateur c'était un ensemble gigantesque composé de sous ensembles de grandes dimensions. Ne dit-on pas encore de nos jours "les gros systèmes" ??
Ensuite les premiers ordinateurs individuels sont apparus. Des ordinateurs utilisables sur un bureau et par une seule personne. Si ces premiers ordinateurs avaient grandi en France, on les aurait appelé "ordinateur individuel" ou "ordinateur personnel" . Il se trouve que ces ordinateurs se sont développés essentiellement aux USA, ils ont alors pris tout naturellement, dans le langage commun, le nom de "personnal computer" et comme les américains appellent tout par leurs initiales , cela a immédiatement donné PC.
En ce sens, bien entendu un Mac est un PC.
Ces premiers PC tournaient essentiellement sous IBM-DOS. Il y a eu toutes sortes de DOS, avant qu'IBM ne sous traite le développement d'un DOS à une jeune entreprise nommée Microsoft; qui a développé le MS DOS , qui s'est répandu par copies pirates, avec toute la bénédiction de Microsoft.
Puis le Mac est arrivé en 1984, avec son interface graphique. Simplement pour distinguer les ordinateurs courants, sous DOS, appelés par tout le monde "PC", en parlant du Mac on disait "un Mac" juste pour la compréhension lors d'une discussion et éviter de faire une confusion avec un PC classique sous DOS. Depuis tout le monde comprend ce qu'on sous entend par PC et par Mac. Même si entre temps les PC ont également fini par utiliser une interface graphique. (après les débuts laborieux de Windows ..) Et donc, vu sous un aspect purement technique, un Mac est un PC comme tous les autres.
Cordialement
aiglenoirdu29
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Bonsoir,
je rajoute mon grain de sel, en ne parlant que du matériel et donc pas de Mac OS/Windows/linux
Mac : silence, ordre (vous avez déjà regarder l'intérieur d'un Mac Pro ?) et design
PC : bruit, bordel et plastique.
je rajoute mon grain de sel, en ne parlant que du matériel et donc pas de Mac OS/Windows/linux
Mac : silence, ordre (vous avez déjà regarder l'intérieur d'un Mac Pro ?) et design
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Zpoupette
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Euh... sans vouloir être contre ta réponse aiglenoir, l'auteur du topic a dit "pas d'avis personnel".
aiglenoirdu29
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29 sept. 2009 à 17:34
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Ceci n'est pas mon avis personnel. Je ne trouve pas que c'est comme ça. C'est comme ça.
Puis il a déjà eu la réponse à sa question.
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Nabla's
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29 sept. 2009 à 17:37
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Je mettrai ca plutot sur le compte de la finition...
un PC très silencieux, ca peut se fabriquer, une belle carte mère aussi, avec une belle tour sans bords tranchants, un joli watercooling en "circuit ouvert" qui te fait une belle fontaine sur ton bureau pour refroidir l'eau, etc...
il n'en reste pas moin que: les processeurs graphiques sont les memes, les processeurs tout court sont les memes, les lecteurs CD et disques dur sont les meme.....
bref, MAC mieux fini, je te l'accorde (c'est sur que si tu compares un ACER avec un MAC, tu prends le mac très fort dasn tes bras, tu le cajole en lui faisant des bisous, et du pied tu tapes dans le ACER en lui gueulant "méchant, retournes à la FNAC")
mais bon, on s'éloigne de la question.
pour conclure: avant, PC était différent de mac, maintenant c'est la meme architecture
un PC très silencieux, ca peut se fabriquer, une belle carte mère aussi, avec une belle tour sans bords tranchants, un joli watercooling en "circuit ouvert" qui te fait une belle fontaine sur ton bureau pour refroidir l'eau, etc...
il n'en reste pas moin que: les processeurs graphiques sont les memes, les processeurs tout court sont les memes, les lecteurs CD et disques dur sont les meme.....
bref, MAC mieux fini, je te l'accorde (c'est sur que si tu compares un ACER avec un MAC, tu prends le mac très fort dasn tes bras, tu le cajole en lui faisant des bisous, et du pied tu tapes dans le ACER en lui gueulant "méchant, retournes à la FNAC")
mais bon, on s'éloigne de la question.
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aiglenoirdu29
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pied tu tapes dans le ACER en lui gueulant "méchant, retournes à la FNAC"
^^
Zpoupette
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Pas faux pour les ACER :-P
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29 sept. 2009 à 17:01
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Bonjour,
On a toujours différencié les Mac des PC, même de nos jours.
Tu auras la réponse ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compatible_PC
On a toujours différencié les Mac des PC, même de nos jours.
Tu auras la réponse ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compatible_PC
Nabla's
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29 sept. 2009 à 17:02
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alors. PC: personnal computer, c'est un ordinateur basé sur une architecture x86, concu par IBM (processeurs intel, puis compatibles)
mac c'est fait par apple, et ca a été longtemps basé sur du processeur motorola. Les deux systemes étaient totalement différent (dans la gestion de la mémoire par exemple: avec le motorola, les entrées / sorties sont vues comme une partie de la mémoire)
depuis quelques années, les macs sont construits sur une plateforme INTEL x86, qui permet d'y installer windows (entre autres) alors que c'était impossible avant (car processeur totalement différent).
donc, n'en déplaise aux fans de mac, oui, un mac actuel est bien un PC !
mac c'est fait par apple, et ca a été longtemps basé sur du processeur motorola. Les deux systemes étaient totalement différent (dans la gestion de la mémoire par exemple: avec le motorola, les entrées / sorties sont vues comme une partie de la mémoire)
depuis quelques années, les macs sont construits sur une plateforme INTEL x86, qui permet d'y installer windows (entre autres) alors que c'était impossible avant (car processeur totalement différent).
donc, n'en déplaise aux fans de mac, oui, un mac actuel est bien un PC !
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29 sept. 2009 à 17:09
29 sept. 2009 à 17:09
Sauf qu'on n'appellera pas un MAC "PC" car un PC est composé de multiples composants provenant d'origine très diverses (y compris les PC de marques qui ne sont que des constructeurs) alors qu'un MAC sort des usines APPLE et non d'ailleurs.
C'est un peu dur de m'expliquer mais je vois les choses comme ça.
D'ailleurs, est-il possible de monter son propre MAC ? je ne suis pas sûre.
C'est un peu dur de m'expliquer mais je vois les choses comme ça.
D'ailleurs, est-il possible de monter son propre MAC ? je ne suis pas sûre.
Nabla's
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29 sept. 2009 à 17:15
29 sept. 2009 à 17:15
leur OS est très raciste. Cependant il est possible d'utiliser macOS sur des ordinateurs autres que mac(et des pc du commerce entre autres) (c'est pas super légal)
on n'appelles pas un mac PC, masi on appelle ca uun ordinateur personnel basé sur une architecture x86 sur lequel on peut installer n'importe quel programme nécessitant une architecture x86 + MACOS.
comme le dit l'article, les PC sont à l'origine des architectures intel x86. maintenant on passe au jeu d'instruction 64 bits (au début, le 8086 était 8 bits, puis on a eu 16 et 32 bits). dans la mesure ou le systeme utilise ces jeux d'instruction, et qu'il n'a pas de différence technique notable, alors c'est un PC
on n'appelles pas un mac PC, masi on appelle ca uun ordinateur personnel basé sur une architecture x86 sur lequel on peut installer n'importe quel programme nécessitant une architecture x86 + MACOS.
comme le dit l'article, les PC sont à l'origine des architectures intel x86. maintenant on passe au jeu d'instruction 64 bits (au début, le 8086 était 8 bits, puis on a eu 16 et 32 bits). dans la mesure ou le systeme utilise ces jeux d'instruction, et qu'il n'a pas de différence technique notable, alors c'est un PC
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shinzonqc
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29 sept. 2009 à 17:39
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C'est de la sémantique :
PC veut dire littéralement Personnal Computer (Ordinateur Personnel) et donc pourrait purement littéralement désigner n'importe lequel, mac ou IBM/PC.
Mais dans le langage courant on désigne par PC les IBM/PC compatible, donc, les ordi utilisant de nos jours un système d'exploitation Windows de Microsoft.
La désignation d'origine n'est plus appropriée. En fait c'est sur les système d'exploitation MAJEURS INITIAUX associés aux marques ou regroupement de marques sur ou sous lesquel fonctionnent nos ordi que l'on devrait se baser. Vu qu'un mac peut fonctionner sous Windows et Linux et OSX (qui n'est autre que du Linux Debian modifié) et que les PC peuvent fonctionner sous Windows, Unix et Linux (qui n'est autre que du Unix graphiqué), le reste ne fait plus beaucoup de sens...
PC veut dire littéralement Personnal Computer (Ordinateur Personnel) et donc pourrait purement littéralement désigner n'importe lequel, mac ou IBM/PC.
Mais dans le langage courant on désigne par PC les IBM/PC compatible, donc, les ordi utilisant de nos jours un système d'exploitation Windows de Microsoft.
La désignation d'origine n'est plus appropriée. En fait c'est sur les système d'exploitation MAJEURS INITIAUX associés aux marques ou regroupement de marques sur ou sous lesquel fonctionnent nos ordi que l'on devrait se baser. Vu qu'un mac peut fonctionner sous Windows et Linux et OSX (qui n'est autre que du Linux Debian modifié) et que les PC peuvent fonctionner sous Windows, Unix et Linux (qui n'est autre que du Unix graphiqué), le reste ne fait plus beaucoup de sens...
Nabla's
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29 sept. 2009 à 17:45
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merci d'avoir notifié le fait que macOS est de la famille unix
pour info (et de mémoire): donc au début on a unix (payant, super cher, super bien)
on a eu msdos en parallèle qui a évolué en windows, puis msdos est mort et on arrive à vista
puis linux (version unix recodée à zero, et avec plein de programmes dont les interfaces graphique)
la famille linux étant maintenu par des communautés, il y a des divergences:
MACOS
LINUX (et toutes ses variantes)
BSD
donc linux, macos, bsd et unix reposent tous sur les mêmes principes fondamentaux, et qui sont un gage de forte sécurité. De l'autre coté on a windows, avec ses énormes failles
pour info (et de mémoire): donc au début on a unix (payant, super cher, super bien)
on a eu msdos en parallèle qui a évolué en windows, puis msdos est mort et on arrive à vista
puis linux (version unix recodée à zero, et avec plein de programmes dont les interfaces graphique)
la famille linux étant maintenu par des communautés, il y a des divergences:
MACOS
LINUX (et toutes ses variantes)
BSD
donc linux, macos, bsd et unix reposent tous sur les mêmes principes fondamentaux, et qui sont un gage de forte sécurité. De l'autre coté on a windows, avec ses énormes failles
paulcou
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la designation devrai donc etre un mac/ un windows/ un linux etc...
me trompes je?
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pour moi, la distinction entre 2 ordinateurs se fait par 2 critères:
- l'architecture matérielle (PC, mac motorola, etc...)
- le systeme d'exploitation (linux, unix, bsd, windows macOS, netware, OS/2)
- l'architecture matérielle (PC, mac motorola, etc...)
- le systeme d'exploitation (linux, unix, bsd, windows macOS, netware, OS/2)
paulcou
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mé je trouve les macs beaucoup moins "pro" qu'avant surtout vu leurs prix, avant ds toute les société de com, d'images y en avais partout, maintenant c kif kif... Et windows a beau etre bordelique et instable il est tellement plus tolérant que forcement...
Nabla's
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ca coute moisn cher d'avoir un pc pour la maintenance, et pour tout ce qui est design, les PC commencent à être bien équipés. C'est pour ca qu'apple a abandonné l'architecture motorola qui était pourtant plus performante
shinzonqc
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Oui un mac / un PC (windows) et au final Linux qui est à part et qui ne s'attache pas historiquement à une plate-forme.
Le monde est regroupé majoritairement sous le clan des Windowsiens, des macintoshiens et des Linuxiens, en tant qu'utilisateurs.
Après c'est une question de goûts et de couleurs mais surtout, d'habitudes car en vérité, la plupart des gens (comme tu peux le lire plus haut) prennent position, mais ne savent pas toujours de quoi ils parlent ou encore ne sont pas objectifs... En fait, c'est toujours la console qu'on a qui est la meilleure, la voiture qu'on a qui est la meilleure, la meufe qu'on à qui est la plus belle, pas vrai !?
Le monde est regroupé majoritairement sous le clan des Windowsiens, des macintoshiens et des Linuxiens, en tant qu'utilisateurs.
Après c'est une question de goûts et de couleurs mais surtout, d'habitudes car en vérité, la plupart des gens (comme tu peux le lire plus haut) prennent position, mais ne savent pas toujours de quoi ils parlent ou encore ne sont pas objectifs... En fait, c'est toujours la console qu'on a qui est la meilleure, la voiture qu'on a qui est la meilleure, la meufe qu'on à qui est la plus belle, pas vrai !?
aiglenoirdu29
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En même temps vu que tout (on peut le dire comme ça vu le faire % de Pc vendu avec Linux) les Pc achetez en magasins sont sous windows...
donc quand tu y est habituer, le reste te faire peur... tu l'essaye quand même mais tu comprend pas car ça marche pas comme sous windows.. donc pour toi si c'est pas comme windows ça vaut rien.
donc quand tu y est habituer, le reste te faire peur... tu l'essaye quand même mais tu comprend pas car ça marche pas comme sous windows.. donc pour toi si c'est pas comme windows ça vaut rien.
Nabla's
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aiglenoirdu29
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c'est comme les américains qui viennent en france , et qui comprennent pas comment marchent les vitesses sur nos voitures (ils ont tous des automatiques làbas)
LucianBv
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j'adore!! Merci pour ce moment xD
oui Aiglenoir du 29 ; on critique le plastique des pc alors que les Mac unibody n'existent que depuis 1 an et que le MB à toujours du plastique ( de trés mauvaise qualité au passage..) ;-)
aiglenoirdu29
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Mon MacBookPro est en Alu... et il n'a pas qu'un an...
paulcou
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voila une dose d'objectivité qui me plait sanspseudo... démonstration simple et efficace... sans attiser la gueguerre Mac/Windows... +1
C'est simplement du vécu :).
J'ai connu les premier "gros systèmes", avec ses salles remplies de "dactylos" d'un type particulier, elles tapaient sur des "machines à écrire" particulières. En fait ces dactylos étaient des "perforatrices" , elles perforaient les cartes destinées à "l'ordinateur". C'est à dire au "gros système", ou "l'ordinateur central".
Ces cartes utilisaient bien entendu le codage binaire.
Sous ces gros systèmes, se trouvaient tous les câbles en vrac dans des espèces de goulottes en grillage. Et impossible pour les femmes de ménage d'y aller pour nettoyer. Donc ça devenait un nid à poussière bien chaud, ou se développait des bestioles , comme des cafards ou autres insectes. Ces bestioles avaient la manie de ronger les câbles très fins ce qui provoquait des "pannes informatique". C'est de là que vient le terme "bug"
(en anglais insecte = bug).
Puis j'ai eu le plaisir de connaître les premières machines de traitement de texte. On confiait nos besoins à des secrétaires qui ne faisait qu'utiliser ces grosse machines.
Ensuite sont apparus les premiers PC IBM sous PC DOS, puis sous MS DOS, avec lesquelles j'ai travailler longtemps avec des traitement de texte tels que Word Perfect, ou des tableurs tels que Lotus, Multiplan, Symphonie, tout ça toujours sous MS DOS. C'était la galère pour mettre des mots en gras, souligné etc.. Mais dans la société américaine ou je bossais, ces ordinateurs permettaient déjà de nous faire dire que "puisque nous disposions dorénavant d'ordinateur personnels" , nous n'avons plus besoin de secrétaires et que nous devions viser le "zéro papier". On nous le disait en anglais .. C'est à dire en gros : "Since, now you have "PC", there is no resaon to deal with TTM". TTM dans leur langage voulait dire Text Treatment Machine. :-)
J'ai donc bossé sur PC sous MS DOS. Puis, à un moment donné j'avais besoin de rédiger des documents techniques avec croquis, et quelques Mac , les tout premiers - c'était en 1984/85, trainaient dans les bureaux à destination de la "force de vente" . Ces Mac, du fait de leurs interfaces graphiques permettaient de "promouvoir" des produits.
Pour ma part, après en avoir emprunté un pour test, j'ai introduit ces Mac dans les services d'engineering et maintenance pour des besoins de créer des documents techniques. En fait, c'était un écart au principe de la société qui n'autorisait que la marque IBM. Une tolérance du fait d'un besoin précis et justifié. J'ai donc "grandi" en travaillant à la fois sur "Mac" et sur "PC".
"Windows 2", "Windows 3", n'ont jamais réussi à remplacer les Mac pour ces besoins graphiques. (Sur Mac, il y avait Mac Draft, Mac Draw, ect.. et même les tableurs étaient déjà sous forme graphique, comme Jazz, Excel 1.0).
"Windows 4" a commencé à pousser les Mac dehors , sans vraiment y parvenir. Finalement avec l'arrivée de Windows 95, la direction informatique à fini par mettre un terme à la tolérance de la présence des Mac dans les services. Car Windows 95 a été la première version a pouvoir faire de l'ombre aux Mac. Certes nous avions des logiciels pas vraiment top, comme un traitement de texte infâme qui s'appelait "Sam", le tableur était Lotus 1-2-3 , mais Windows devenait crédible. De plus Apple connaissait sa pire crise et était quasiment en faillite, juste avant le retour de Steve Jobs en 1997, donc plus question pour la boîte de dépenser un sou pour du matériel ou logiciel Apple.
Tout ça pour dire que j'ai bien connu les phases "gros système", Personnal Computer, Mac , Windows etc.. et leurs appellations "naturelles", celles que nous utilisions pour nous faire comprendre auprès de nos "décideurs" comme on dit ;-)
Bonne soirée:)
J'ai connu les premier "gros systèmes", avec ses salles remplies de "dactylos" d'un type particulier, elles tapaient sur des "machines à écrire" particulières. En fait ces dactylos étaient des "perforatrices" , elles perforaient les cartes destinées à "l'ordinateur". C'est à dire au "gros système", ou "l'ordinateur central".
Ces cartes utilisaient bien entendu le codage binaire.
Sous ces gros systèmes, se trouvaient tous les câbles en vrac dans des espèces de goulottes en grillage. Et impossible pour les femmes de ménage d'y aller pour nettoyer. Donc ça devenait un nid à poussière bien chaud, ou se développait des bestioles , comme des cafards ou autres insectes. Ces bestioles avaient la manie de ronger les câbles très fins ce qui provoquait des "pannes informatique". C'est de là que vient le terme "bug"
(en anglais insecte = bug).
Puis j'ai eu le plaisir de connaître les premières machines de traitement de texte. On confiait nos besoins à des secrétaires qui ne faisait qu'utiliser ces grosse machines.
Ensuite sont apparus les premiers PC IBM sous PC DOS, puis sous MS DOS, avec lesquelles j'ai travailler longtemps avec des traitement de texte tels que Word Perfect, ou des tableurs tels que Lotus, Multiplan, Symphonie, tout ça toujours sous MS DOS. C'était la galère pour mettre des mots en gras, souligné etc.. Mais dans la société américaine ou je bossais, ces ordinateurs permettaient déjà de nous faire dire que "puisque nous disposions dorénavant d'ordinateur personnels" , nous n'avons plus besoin de secrétaires et que nous devions viser le "zéro papier". On nous le disait en anglais .. C'est à dire en gros : "Since, now you have "PC", there is no resaon to deal with TTM". TTM dans leur langage voulait dire Text Treatment Machine. :-)
J'ai donc bossé sur PC sous MS DOS. Puis, à un moment donné j'avais besoin de rédiger des documents techniques avec croquis, et quelques Mac , les tout premiers - c'était en 1984/85, trainaient dans les bureaux à destination de la "force de vente" . Ces Mac, du fait de leurs interfaces graphiques permettaient de "promouvoir" des produits.
Pour ma part, après en avoir emprunté un pour test, j'ai introduit ces Mac dans les services d'engineering et maintenance pour des besoins de créer des documents techniques. En fait, c'était un écart au principe de la société qui n'autorisait que la marque IBM. Une tolérance du fait d'un besoin précis et justifié. J'ai donc "grandi" en travaillant à la fois sur "Mac" et sur "PC".
"Windows 2", "Windows 3", n'ont jamais réussi à remplacer les Mac pour ces besoins graphiques. (Sur Mac, il y avait Mac Draft, Mac Draw, ect.. et même les tableurs étaient déjà sous forme graphique, comme Jazz, Excel 1.0).
"Windows 4" a commencé à pousser les Mac dehors , sans vraiment y parvenir. Finalement avec l'arrivée de Windows 95, la direction informatique à fini par mettre un terme à la tolérance de la présence des Mac dans les services. Car Windows 95 a été la première version a pouvoir faire de l'ombre aux Mac. Certes nous avions des logiciels pas vraiment top, comme un traitement de texte infâme qui s'appelait "Sam", le tableur était Lotus 1-2-3 , mais Windows devenait crédible. De plus Apple connaissait sa pire crise et était quasiment en faillite, juste avant le retour de Steve Jobs en 1997, donc plus question pour la boîte de dépenser un sou pour du matériel ou logiciel Apple.
Tout ça pour dire que j'ai bien connu les phases "gros système", Personnal Computer, Mac , Windows etc.. et leurs appellations "naturelles", celles que nous utilisions pour nous faire comprendre auprès de nos "décideurs" comme on dit ;-)
Bonne soirée:)
Chris 94
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30 sept. 2009 à 01:21
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Bonsoir, Francis,
Je comprends mieux le côté base de données :-)
Très cordialement.
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Nabla's
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30 sept. 2009 à 10:14
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et dans tout ca, qu'es ce que l'ami Peter en dit? il a posé la question, mais ne dis pas si les réponses lui conviennent !