Dossier clignotant démarrage iMac G3

Question

Bonjour, je viens d'acheter un vieil iMac avec écran cathodique et UC intégré (d'après les photos trouvées sur google , il s'agirait d'un G3) . Lorsque je l'ai branché pour ma première fois , impeccable tout marchait bien . Je l'éteins alors , et lorsque je veux le rallumer je tombe sur une page grise avec un petit icone de dossier clignotant avec un point d'interrogation au milieux .

Je n'ai pas accès à la sourie , et si j'en crois la led du clavier que j'ai branché dessus , ce dernier n'est pas alimenté .

Donc que faire , je ne sais pas ce que veux dire cet icone clignotant  , et je n'ai aucun accès ni par la sourie ni par le clavier ?

Est ce qu'il m'est possible d'installer linux , voir windows dessus ?

Merci

Chris 94 · Answer

Bonsoir,

Le dossier clignotant signifie que le Mac ne trouve pas de système pour démarrer. En principe, si cela ne dure pas,qu'un  démarrage se produit, c'est juste un réglage à faire qui varie un peu selon le système installé, oS 9 ou Mac OS X. Pour le premier, aller dans Menu Pomme > Tableaux de bord > Démarrage, dans le second, allez dans Menu Pomme > Préférences système > Démarrage puis, dans les deux cas, sélectionnez le disque dur interne.

Si le démarrage ne va vraiment pas jusqu'au bout, le disque dur connait un problème matériel ou logiciel. Dans cette situation, il vous faut impérativement le CD de Mac OS fourni avec le Mac à l'origine. Ce CD contient quelques outils qui peuvent au moins permettre d'éclaircir le problème, voire de le corriger.

Ces vieux iMac sont supposés supporter Mac OS X 10.3.9 ou 10.4.11 selon leur génération. Les tous premiers étaient vendus avec le système 9 et leur firmware (un peu l'équivalent du BIOS des PC, mais beaucoup plus verrouillé) devait être mis à jour avant l'installation de Mac OS X sous peine de très grave problème.

Je pense que, si le disque est physiquement sain, vous pouvez espérer installer une version adaptée de Linux, encore faut-il la trouver... Par contre, Windows ne peut pas fonctionner nativement sur ces machines et la solution de l'époque, VirtualPC, était d'une lourdeur et d'une lenteur désespérante.

Cordialement.

Utilisateur anonyme · Answer

Bonsoir, 

Ce point clignotant signifie que le Mac ne trouve pas le système pour démarrer. 
Il serait utile de savoir quel est le système qui lui a permis de démarrer la première fois .. Mac OS 9 ou Mac OS 10. Ça change tout. 

POur forcer un Mac a démarrer sur le système 10, (lorsque les 2 systèmes sont installés), il faut démarrer en maintenant la touche X enfoncée. 
Dans tous les cas, il serait bon de faire un reset de la Pram en démarrant le Mac avec ces 4 touches enfoncées
Pomme(Cmd) - Option(Alt) - P - R, et ne relâcher ces touches qu'après avoir entendu le "gong" de démarrage au moins 4 fois. 

Ensuite , si le système installé est le système 10, vous pouvez tenté de réparer les fichiers système en lançan la procédure fsck -fy
https://www.commentcamarche.net/faq/15279-entretenir-et-reparer-mac-os-x-10-6-et-versions-anterieures#demarrage-en-single-user-mode-et-procedure-fsck-sans-le-disque-d-installation

Ensuite, si toujours rien, il se peut que le disque dur soit HS.

Et pour finir, oui on peut installer Linux. Voir ce message
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-14543576-linux-pour-imac-ppc-g3#2

Bonne chance

phenetas · Answer

Merci pour cette réponse détaillée .
Alors je suis dans le cas ou le démarrage ne s'effectue pas du tout . J'ai laissé la machine tourner durant une vingtaine de minutes et rien n'a bougé et je n'entend pas le disque dur tourner et chercher des données .

Etant donné que je n'ai que le lecteur de cd à porté (sourie et clavier ne réagissent pas) , que puis-je faire ? 
Tenter d'insérer un cd avec linux dessus ?
Tenter d'insérer un cd avec Mac OS dessus ?

EDIT : Sanspseudo je n'avais pas vu votre message .
Donc , je voudrais préciser que le clavier que j'ai branché est un clavier de pc , et non de Mac . Mais j'ai cru comprendre qu'un clavier était un clavier .
Cela dit , j'ai déjà tenté la manip de maintenir enfoncé la touche windows + alt + p + r , mais comme je l'ai dis un peu plus haut , je pense que mon clavier n'est même pas alimenté par la prise usb du mac .

Utilisateur anonyme · Answer

Pour faire le reset de la pram ou la procédure fsck, il faut appuyer sur ces touches immédiatement après avoir allumé le Mac. Donc  question : même dans ce cas le clavier ne réagit pas ?
Si oui, 
Mettre un CD ne servira à rien si le clavier ne réagit pas du tout, car pour démarrer sur un CD, c'est la touche C qu'il faut maintenir enfoncé. De plus, si on ne sait pas quelle est la version de rom installée  - le firmware - , il est très risqué de démarrer sur Mac OS 10 ou Linux. Risque plus que sérieux de casse matérielle.

phenetas · Answer

La led de mon clavier ne s'allume pas , j'en conclue qu'il n'est pas alimenté et donc qu'il est inutilisable .
J'essayerais demain de réparer le clavier Mac qui traine chez moi pour voir si cela marche mieux avec ce clavier .

Quant à la version installée , je regarderais les étiquettes collées sur l'arrière de la machine et vous dirais cela demain . Je pense qu'il s'agit de Mac OS 10 , je confirmerais .

Chris 94 · Answer

Pour le clavier, les touches de fonction peuvent être attribuées/utilisées (connais le meilleur terme, on dit souvent "mappées") différemment d'où l'inefficacité. Sans parler de l'alim, peut-être bien gérée autrement... Si vous n'entendez pas le DD, ça ne me parait pas trop encourageant... et démarrez sur le CD Ubuntu, encore faut-il que la version soit compatible avec votre Mac. Vous n'avez pas de lecteur de CD ? Il y en a un sur les iMac depuis leur premier exemplaire. @+ Emission un peu tardive :-)

Utilisateur anonyme · Answer

Je viens juste de lire l'Edit du message 3 . 
Dans ce cas, je rejoins Chris, il est probable que le mapping soit différent pour ce clavier. En fait le mapping est identique , c'est à dire que le Mac reconnait les mêmes positions physiques des touches. Mais sur ces positions physiques, vous avez autre chose de noté. En clair , l'emplacement des touches C, P, R etc, sont ailleurs sur votre clavier. Bref, sur un clavier PC, il faudra trouver ou sont les touches équivalentes, notamment les touches Pomme(Cmd) et Option(alt). 

PS: le lien que j'ai indiqué pour Ubuntu est OK pour un iMac G3 - (j'ai testé). 

Bonne chance

phenetas · Answer

Le clavier dont il est question est comme neuf et a toujours marché avec une simple prise usb . Là apparemment ce n'est pas le cas .

Pour ce qui est du DD , je l'entend se lancer au démarrage , mais après je ne l'entend pas "chercher" il tourne juste silencieusement .
De plus , l'ordinateur a déjà démarré en début d'après midi et j'ai pu m'en servir normalement , le problème n'est venu qu'au bout du 2e ou 3e redémarrage .

Pour ce qui est du lecteur CD , il y en a un sous l'écran .

EDIT :

Je vais donc tenter la manip avec le clavier Mac , mais ce dernier , tout comme le clavier windows , n'a pas l'air d'être alimenté . Lorsque je tente de l'allumer (il y a un bouton de mise en marche sur le clavier , je n'avais jamais vu ça) , il ne se passe rien .
Autrement , je ne peux pas booter sur le CD sans clavier ?

Chris 94 · Answer

Si je me souviens le bouton du clavier ne marchait pas sur tous les modèles. Il y a toujours celui sur la bête même.

@+

Utilisateur anonyme · Answer

Booter sur CD sans clavier , non ce n'est pas possible... enfin , pas à ma connaissance .

Chris 94 · Answer

Hum, sous OS 9 ? (si c'est un iMac sous OS 9)... Me semble que si, si le Mac ne trouvait rien... C'est un peu vieux tout ça/

Utilisateur anonyme · Answer

Le dernier Système qui le permettait, c'était Mac OS 7. En fait, sur les vieux modèles, le Mac cherche toujours d'abord sur la disquette, puis sur un autre support externe, puis sur le disque dur..Mais pour OS 9 il fallait déjà appuyer sur C . (j'ai les CD  Mac OS 8.5, 8.6 et 9 sous les yeux ou c'est noté dessus  - sur mon CD OS 8 , rien n'est noté.) - Bref, le système disquette, ça ne marche pas avec les CD)

phenetas · Answer

Bonsoir , alor après avoir regardé , je n'ai pas trouvé d'autre information que la capacité du DD : 6Go (ça doit être vieux tout ça...) . et la confirmation qu'il s'agissait bien d'un G3 .

Donc au final , je n'ai pas le CD de Mac OS , ma seule solution serait de tenter de booter sur linux en croisant les doigts pour que ça passe ?

phenetas · Answer

Bonne nouvelle , j'ai maintenant accès au clavier , un fil était débranché d'un circuit imprimé , j'ai pu le réparer .

Mauvaise nouvelle , la combinaison pomme+alt+p+r (répétée 4 fois) n'a rien donnée .

Utilisateur anonyme · Answer

Et la procédure fsck indiquée plus haut ??

phenetas · Answer

Non , aucune réaction à la combinaison Pomme+S :(

Utilisateur anonyme · Answer

Un problème de mapping sur un clavier PC ??

phenetas · Answer

Non non , j'ai bien testé avec le clavier Mac que j'ai réussi à réparer ;)
Ca a "marché" (la manip a été reconnue , mais n'a pas résolue le problème) avec pomme+alt+p+r .
Mais démarrer l'ordinateur en maintenant pomme+s n'a rien donné .

Utilisateur anonyme · Answer

Donc ce Mac est encore sous un système d'avant Mac OS 10. 
Il faut alors démarrer sur un CD d'installation de Mac OS en gardant la touche C enfoncée. 
Mais ne pas le faire sur un CD de Mac OS 10,  avant d'avoir vérifier que le firmware est à jour. 
En clair, démarrer sur un CD Mac OS 9 ou 8, ré-installer le système , puis vérifier la version du firmware dans le menu "A propos de ce Mac" (version de la rom installée.)
Trouver Ici, une éventuelle mise à jour, l'installer, et alors seulement, on peut envisager l'installation de Mac OS 10, à condition que ce Mac soit apte à utiliser Mac OS 10.2 au minimum. Vous le saurez après avoir décortiqué tout ce qui est noté dans "A propos de ce Mac" et comparé avec l'utilitaire MacTracker

Cordialement

phenetas · Answer

Le problème c'est que j'ai acheté cet ordinateur pour 10€ , donc je n'ai pas pour intention d'en dépenser 150 pour un cd de Mac .
Puis-je installer linux dans ce cas ?

Merci encore pour cette aide Sanspseudo ;)

Utilisateur anonyme · Answer

Oui, on peut y mettre Linux. mais il serait quand même utile de mettre d'abord son firmware à jour.
Linux et Mac OS sont construits sur les même bases, (Mac OS 10 est une distribution BSD), et donc je crains que les dégâts que pourrait causer mac OS 10 sur un firmware non à jour, sont valables également pour Linux. mais je n'en suis pas certain. J'avais déjà testé Ubuntu sur un G3 et sur un G5. Ça marche. Mais je l'avais fait sur un Mac dont je savais que le firmware était à jour. 

Voir cette discussion
https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-14543576-linux-pour-imac-ppc-g3#2

A+

phenetas · Answer

Merci pour toutes ces précisions Sanspseudo ;)

Quelqu'un saurait-il si installer linux sans vérifie la version de l'OS installé comporte un risque ?

D'avance merci .

phenetas · Answer

-Up-

Chris 94 · Answer

Bonsoir,

Pour ma part, je ne sais pas... Par contre, il y a le forum Linux. Il doit exister d'autres forums spécialisés sur ce point précis : Mac + Linux.

@+

phenetas · Answer

Re-bonsoir à tous .

Donc tout à l'heure j'ai fini de télécharger linux et je l'ai gravé en iso sur CD et DVD .
Le DVD n'a pas l'air d'être lu sur le mac , surement le lecteur qui ne l'accepte pas . Et le CD ... ne marche pas non plus .
Je l'entend tourner un peu ... encore un peu ... et puis au bout de quelques secondes le dossier clignotant revient :'(

phenetas · Answer

-Up-

Chris 94 · Answer

Bonsoir,

Désolé... Je ne peux pas aller beaucoup plus loin. Juste : un .iso ? sur Mac, j'ai un doute mais je doute même de mon doute.

@+

phenetas · Answer

Je n'ai pas le choix , ubuntu est téléchargeable uniquement en .iso . Mais une fois gravé c'est un cd executable comme un autre donc il ne devrait pas y avoir de bug :s

Chris 94 · Answer

Ben, exécutable, oui mais sur quelle plateforme ? Les Mac démarrent avec l'EFI. Est-ce que les .iso "n'attendent" pas un BIOS ? (pure question d'un ignorant)

@+

Utilisateur anonyme · Answer

Bonjour, 

Il doit peut être y avoir une erreur de version téléchargée.. ? 
J'ai fais moi-même l'opération. Téléchargé le CD Live Ubuntu pour PowerPC, graver cette image disque et ensuite démarré le Mac avec, (un G5 et un G3), puis installé Ubuntu.  Ça marche . Le démarrage sur CD, se fait avec la touche C enfoncée , comme pour Mac OS 10.

Sur Cette discussion, le demandeur y est parvenu également.

Cordialement

phenetas · Answer

Merci pour vos réponses . Sur ce lien : https://www.commentcamarche.net/telecharger/systemes-d-exploitation/22533-ubuntu/ le fichier ubuntu pèse plus de 730Mo , donc comment le graver sur un CD par la suite ? Il faudrait un DVD mais je ne suis pas sur que mon vieux lecteur les accepte .

Sinon , la version d'ubuntu que j'ai téléchargée est celle disponible sur cette page : http://doc.ubuntu-fr.org/powerpc?redirect=1
sous le lien "CD d'installation et liveCD d'Ubuntu 8.04.1 pour PowerPC G3, G4 et G5 "

phenetas · Answer

Bonsoir , j'ai réussi à retélécharger le fichier .iso et le graver sur un CD 750Mo (pas facile à trouver) . Cette fois lorsque je le met dans le Mac , je maintient enfoncé la touche C et j'appuie sur le bouton démarrage . J'entend la petite musique , j'entend le lecteur CD se "lancer" , le CD tourne ... et puis le petit dossier clignotant revient :(
(le CD tourne tout le temps)

phenetas · Answer

-up-

Chris 94 · Answer

Bonsoir,

Il me revient un truc. Vous vous demandez, plus haut, si le lecteur lit les DVD. Sur ces iMac G3 sauf le tout premier (lecteur-tiroir), selon MacTracker, les CD-ROM et DVD-ROM étaient acceptés. Utilité de la chose ?

@+

phenetas · Answer

Bonjour , comme je l'ai dis , j'ai réussi non sans mal à trouver un CD sur lequel j'ai pu graver avec le logiciel Power2Go l'image .iso avec le bouton "graver une image de disque" je penses que ce doit être ça le bon type de gravure .

Cela dit , rien n'y fait , le mac ne boot pas sur le CD .

Chris 94 · Answer

Hello,

Toujours ce truc d'iso : les Macs, dans ma pauvre tête, ne bootent pas sur des .iso... L'autre fichier, celui de 730 Mo dont vous parlez en #33 a quelle extension ?

@+

phenetas · Answer

Et bien ils sont tous en .iso . Tous les liens que j'ai trouvé ici mènent vers des fichiers .iso .

Chris 94 · Answer

Donc, retour à mon autre suggestions : avez-vous regardé du côté des spécialistes Linux ?

Je finis aussi par ne plus savoir tout ce qui a été dit... flemme de tout éplucher. Ces vieux iMac n'avaient donc pas de BIOS mais un Firmware qui avait besoin d'une mise à jour avant de passer à Mac OS X (sous peine de très sérieux soucis). Faudrait-il mettre à jour ce firmware ? Corollaire : Comment faire avec un ordi qui ne démarre pas ?

@+

phenetas · Answer

Et bien , je suis allé télécharger le fichier sur le site d'ubuntu , section spéciale macintoch , et j'ai téléchargé la version pour powerPC . Je ne pense pas qu'il y ai des version gravable autre qu'en .iso .

Sinon , je suis preneur . Merci

Chris 94 · Answer

Moui, et il est bien dit que le Mac devrait démarrer dessus... ce qui m'inquiète alors pour l'état du Mac Connaissez vous son histoire à cette bécane ?

@+.

phenetas · Answer

Non je ne connais rien , si ce n'est que je l'ai acheté il y a de cela quelques semaines , je l'ai ensuite démarré sans problème par deux fois pour le tester . Ayant constaté qu'il démarrait et marchait , je l'ai éteint pensant y retourner sérieusement le lendemain , et le lendemain il ne démarrait plus :(

Chris 94 · Answer

Bonsoir,

Hélas, j'avais bien vu ça...

Le lecteur combo de mon vieil iMac G3 avait fini par rendre l'âme... Situation perturbante car on craint le moment où il faudra démarrer sur un CD. Je ne suis pas très bricoleur. Un "nouveau" lecteur d'occase ?

@+

phenetas · Answer

Bien en fait , j'ai acheté l'ordinateur une dizaine d'€ . Si il ne marche pas c'est poubelle je ne vais pas investir là dedans .
Mais avant je voudrais tout de même m'assurer qu'il n'y à rien à faire .

Peut être d'autres version de linux qu'ubuntu seraient plus adaptées ?

Chris 94 · Answer

Là, je suis hors jeu ;-) Le revendre à quelqu'un qui cherche des pièces ?

phenetas · Answer

-up- , d'autres avis ?

lolmaniac93600 · Answer

je vois que ton imac se plante de tenps en tenps mais ton imac est peut ètre déja foutu quand tu l'as acheté a 10 euros bref tu peut le revendre car il est foutu mais si tu y pense prend des pièces qui sont encore sain comme la coque de l'imac pour faire une cage de rongeur par exanple, le disque dur tu le formate avec un pc windows pour l'utiliser sur un autre mac ou sur un pc, le lecteur cd tu l'utilise pour faire un lecteur cd pc bricolé, tu peut bien bricoler l'imac pour en faire plein de choses avec en plus l'imac g3 est très rare et moi je cherche un mac assez vieux comme l'imac g3 ou le powerbook g3 ou l'ibook g3 palourde etc... mais si il est vraiment foutu ne le jette pas tu dois bien voir ce que il a si c'est ton clavier tu le change si c'est ton DISQUE DUR SOIT TU LE FORMATE AVEC UN PC OU UN AUTRE MAC soit tu le change ou si c'est a cause de la carte mère tu le jette a la poubelle et tu va sur un magasin spécialisé et tu prend une carte mère imac g3 <> et tu le monte bien, bien sur enlever la mémoire RAM de la carte mère pour le mettre sur l'autre et si tu veut faire ca tu doit ètre assez experimenté pour faire tout ca car si tu rates ton imac va faire boom par exanple car tu as mal monté et fais aussi attention a l'écran de imac c'est très risqué de faire tout ca pour un novice mais si tu est experimenté tu peut le faire sans problème bonne chance ^^

Dossier clignotant démarrage iMac G3

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