[débat] Promouvoir LINUX Fermé

Question

Rendre service a Linux...Dans divers post, il est dit que linux est facile .... plus facile que windows.Ce n'est pas rendre service a LINUX que de lancer de telles affirmations.Oui LINUX a fait des progrès... mais en faisant ces progrès, il se détache de UNIX.Ex: Sur certaines version ... plus besoin de faire un mount pour le cd et plus besoin de démonter le device pour récupérer le cd.LINUX (UNIX) est un OS pour les pro ou pour les amateurs éclairé.LINUX (UNIX) est un OS, multitaches, multiutilisateurs.La sommes des connaissances a acquérir est beaucoup plus vaste que celle a acquérir pour windows.VIM existe ..... oui, vim existe, mais vim n'est pas implémenté en standard sur toutes les versions UNIX.Chaque administrateur UNIX se doit de connaitre VILINUX est rapide ... Non Xwindows n'est pas plus rapide que windows.LINUX est plus sécurisé ... peut-être, mais actuellement, ont découvre autant de faille sous linux que sous windowsJe me souviens d'un administrateur qui avait l'habitude de faire un chmod 777 de tout les fichiers qu'il rencontrait.LINUX ext plus stable ... oui, mais ce n'est pas comme le disent certains, windows est stable, les plantage journalier de windows, ce n'est pas vrai.Et les derniers drivers, pour windows, pas de problème, par contre pour linux, c'est autre chose Les seuls avantages que je vois a l'utilisation de LINUX, par rapport a windows, c'est la politique de vente de microsoft et aussi l'ensemble des packages fourni en standard sous linux, .Je suis pour promouvoir, LINUX pour les pro ou pour ceux qui veulent le devenir, pas pour les autres.Imaginez-vous que la majorité des personnes qui font un post sur ce site sont imcapable d'utiliser le help de windows alors que vont t'ils faire avec man de unix?

dohm · Answer

Hummm ... tu oublies THE argument :Linux c'est GRATUIT !!!!!!  WINDOWS c'est 200 € ou plus ! ( env )!!!!c'est 2 philosophies différentes ! Dohm  qui vous bouleg tous

pouet · Answer

be-root a dit: >Rendre service a Linux... bonsoir, >Dans divers post, il est dit que linux est facile .... plus facile que windows. >Ce n'est pas rendre service a LINUX que de lancer de telles affirmations. >Oui LINUX a fait des progrès... mais en faisant ces progrès, il se détache >de UNIX. >Ex: Sur certaines version ... plus besoin de faire un mount pour le cd et >plus besoin de démonter le device pour récupérer le cd. je ne comprends pas en quoi cet exemple est cense illustrer l affirmation d au dessus. >LINUX (UNIX) est un OS pour les pro ou pour les amateurs éclairé. ca depend ce que tu designes par amateur eclaire. ma mere ne connait rien a l informatique. elle ne sais pas formatter une disquette. elle ne connait pas une seule commande shell (startx ca compte?), elle ne sait pas ce qu est un xterm. elle utilise tous les jours openoffice, gabber et mozilla sous une debian. >LINUX (UNIX) est un OS, multitaches, multiutilisateurs. boh l amateur ne sait pas ce qu est le multitache. et multiutilisateur c est "comme sous XP". >La sommes des connaissances a acquérir est beaucoup plus vaste que celle > acquérir pour windows. non. openoffice et mozilla c est pareil sous win ou sous linux. >VIM existe ..... oui, vim existe, mais vim n'est pas implémenté en standard >sur toutes les versions UNIX. pourquoi faire vim? (je parle pour les amateurs. il existe gedit kedit ou des trucs similaires) >Chaque administrateur UNIX se doit de connaitre VI mais pas un _utilisateur_. >LINUX est rapide ... Non Xwindows n'est pas plus rapide que windows. ca ne veut rien dire. >LINUX est plus sécurisé ... peut-être, mais actuellement, ont découvre >autant de faille sous linux que sous windows pfuu ca sort d ou cette affirmation? >Je me souviens d'un administrateur qui avait l'habitude de faire un >chmod 777 de tout les fichiers qu'il rencontrait. et alors? >LINUX ext plus stable ... oui, mais ce n'est pas comme le disent certains, >windows est stable, les plantage journalier de windows, ce n'est pas vrai. on est d accord, linux est plus stable. >Et les derniers drivers, pour windows, pas de problème, par contre pour >linux, c'est autre chose bof. de moins en moins vrai. et les developpeurs ne sont pas responsable de la politique de certains fabriquants. >Les seuls avantages que je vois a l'utilisation de LINUX, par rapport a >windows, c'est la politique de vente de microsoft et aussi l'ensemble des >packages fourni en standard sous linux, . en tant qu amateur oui. >Je suis pour promouvoir, LINUX pour les pro ou pour ceux qui veulent le >devenir, pas pour les autres. pourquoi? ils sont trop cons pour cliquer sur l icone de mozilla les autres? >Imaginez-vous que la majorité des personnes qui font un post sur ce site >sont imcapable d'utiliser le help de windows alors que vont t'ils faire avec >man de unix? rien. il n y a pas besoin d utiliser un xterm pour utiliser les applications grand public (mozilla, galeon, openoffice, gabber, mplayer, xmms etc) de toutes facons a part les sections 2 et 3, je n utilise pas le man non plus alors... pour conclure, je pense qu _utiliser_ linux, pardon, parlons "utilisateur", je reformule: utiliser KDE (le bureau sous linux) n est pas plus complique qu utiliser windows et il y a plein de logiciels preinstalles, et c est plus joli: http://www.mandrakelinux.com/en/fscreenshots.php3 et puisque ton debat vient surement des recent posts sur le forum programmation, j ajoute qu il est beaucoup plus facile d apprendre a programmer sous linux que sous windows (bash, emacs, gcc, man, kdevelopp, anjuta...) que sous windows (command.com, notepad).

LDiablo · Answer

Hello,arf c'est un débat récurrent qui va finir par lasser :-)ma mere ne connait rien a l informatique.comme beaucoup de gens qui utilise un PC d'ailleurs :-) "pas un critique"Je suis d'accord peu importe l'OS sur lequel on est : Linux ou MS quand on ne connait pas c'est pareil.Je pense que quelqu'un qui apprend en 1er sur Linux va se familiariser aussi bien avec qu'en ayant commencé sur MS.Moi j'utilise les deux car il se complète bien.Amicalement.....LDiablo

asevere · Answer

re Be-rootCetres Linux n'est pas plus simple que windows. Sur ce point on est d'accord."Oui LINUX a fait des progrès... mais en faisant ces progrès, il se détache de UNIX. Ex: ... "Qui à dit que GNU/Linux devait être identique à un UNIX ? le noyau de départ est le même c'est tout. Pour ce qui est des 'automount' je ne voit pas le probléme,  étant donné que certaines distrib veullent s'orienter vers des versions clientes de Linux, je les encourage même à généraliser ces auto-montage, de plus que l'utilisateur avancé peut lui les supprimer (alors qu'ils seront plus dur a mettre en oeuvre pour un débutants...)"LINUX (UNIX) est un OS pour les pro ou pour les amateurs éclairé. "Qui a dit ca !? GNU/Linux est pour tout le monde qui s'y interresse, je suppose que toi même tu ne connaissait pas cet OS a 100% le jour de ta naissance. Si ?"LINUX (UNIX) est un OS, multitaches, multiutilisateurs. "Où est le Probleme? Si plusieurs utilisateurs peuvent l'utiliser simultanement, il n'est pas nécéssaire d'avoir au minimum deux personnes loguées pour pouvoir utiliser le systeme. Enfin moi il ne me dit pas :# login Success----------------------------------------waiting for another user to start...----------------------------------------"La somme des connaissances a acquérir est beaucoup plus vaste que celle a acquérir pour windows. "Pour le connaitre à 100% oui c'est certain, pour l'utilisateur de base c'est peut etre moins intuitif que windows (mais ca évolue), mais le prix économisé sur la liscence n'en vaut-il pas le coup ? de même que les nombreuses possibilité offertes pas ce systeme ?"VIM existe ..... oui, vim existe, mais vim n'est pas implémenté en standard sur toutes les versions UNIX. Chaque administrateur UNIX se doit de connaitre VI "VIM existe... ce n'est qu'une implémentation Open Source de VI si je ne m'abuse ("Some Linux sytems comme with a newer version of VI, called VIM, witch is an open source clone, ..." LPI Linux Certification de J. Dean Ed. O'Reilly ). pour ce qui est des administrateur, ils doivent le connaitre, je le connait, je le trouve tres utile. Mais de qui on parle l'utilisateur de base ou l'administrateur systeme ?"LINUX est rapide ... Non Xwindows n'est pas plus rapide que windows. "Mais LynX et plus rapide que IE ! ;-), c'est comme partout il y a du mieux chez l'un et chez l'autre."LINUX est plus sécurisé ... peut-être, mais actuellement, ont découvre autant de faille sous linux que sous windows "Faux mais le plaisir de H4|<3Rs est de s'attaquer a Microsoft... donc ils cherchent des failles sur ISS... mais APACHE n'est pas plus securisé.par contre les mises à jour de securités sont disponibles plus rapidement que chez Windows en général."Je me souviens d'un administrateur qui avait l'habitude de faire un chmod 777 de tout les fichiers qu'il rencontrait. "Je lui conseil de retourner apprendre les bases de l'administration. Ce n'est quand même pas de la faute de Linux s'il il est incompétant et change tout les droit quand ca l'arange..."LINUX ext plus stable ... oui, mais ce n'est pas comme le disent certains, windows est stable, les plantage journalier de windows, ce n'est pas vrai. "C'est vrai avec XP ou 2000 ya du progrés d'énormes progrés même je les en remerci on les paye quand meme un peu pour ca eux. non ?"Et les derniers drivers, pour windows, pas de problème, par contre pour linux, c'est autre chose"Là aussi il y a du progrés. Si cela a été si lent pour les periph genre carte son ou carte graphique, c'est justement du au fait que jusque là Linux etait tristement réservé à une élite. ( peut-etre un peu à cause de gens comme toi.)"Les seuls avantages que je vois a l'utilisation de LINUX, par rapport a windows, c'est la politique de vente de microsoft et aussi l'ensemble des packages fourni en standard sous linux ."C'est déjà pas mal un bon point pour linux! Le seul avantage que je trouve a Windows c'est que les jeux sont plus interressant dessus. Par contre Linux s'efforce de réspecter les standar de l'informatique ainsi que ses standard (FHS, ext2-ext3) chez windows on a eu C:/windows, voir D:/windows ... plus C:/WINNT, D:/WINT... pour la hierachie du  syteme de fichierspuis on a eu ensuite le droit à FAT16, FAT32, NTFS, et prochainement WINFS, avec une impossibilité de passer de NTFS a FAT32 sans perte de données."Je suis pour promouvoir, LINUX pour les pro ou pour ceux qui veulent le devenir, pas pour les autres.Imaginez-vous que la majorité des personnes qui font un post sur ce site sont imcapable d'utiliser le help de windows alors que vont t'ils faire avec man de unix? "Bravo grasse à toi et a ton prosélitisme d'ici deux ans on en sera tous à TCPA/Palladuim dans nos PC, portabes, montres... avec en plus des puces dans nos vetements BENETON. Quel avenir !Ne sous-estimes pas les posteurs de ce forum. Même si certains n'y arriveront pas ou laisserons tomber par manque d'interet ou de courage il vaut toujours mieux avoir essayer, non?Je ne vois pas de quel droit tu pourrais interdire qui que ce soit d'utiliser tel ou tel OS. Je ne vois pas quel Interet tu à toi a deconseiller linux a quelqu'un qui demande comment apprendre a s'en servir, au pire tu ne dis rien, a moins que tu t'appel B.G.voilà sur ce aplus Be-root. ByebyeNa kaer eo va Breizh,                   gand ar mor glaz èn-dro dezi !

jisisv · Answer

Bonjour, Une fois de plus on se trompe de débat. Il n'y a qu'UN Windows, destiné en gros * aux utilisateurs gammas de l'informatique (plutôt du clickodrome) 98,XP... * à de pseudos administrateurs réseau (NT, 2000) qui n'ont jamais édité un fichier de config à la main (sauf peut-re les plus anciens) Quant à Unix/Linux, ils sont diversifiés. Autant il existe plusieurs Unices (Solaris/SCO/IRIX/FreeBSD,Linux.......), il existe de nombreuses déclinaisons de Linux. A chacun de se documenter pour savoir quell distributionlui convient le mieux. Il y en a pour tous les usages *utilisateur gamma: Mandrake (on en voit très vite les limites) *utilisateurpro aimant la stabilité et l'upgrade facile des packetages parle net (DEBIAN...) * une foultitude de microdistributions (firewall, mulmtimédia...) * distribution do it yourself (Gentoo, RickLinux....) Bref à chacun de faire son CHOIX. L'argument "gratuit" n"e viet qu'en dernier. On a l'assurance de ne pas voir de spyware et autres cochonneries dans son système lorsque l'on utilise de l'Open Source ou GPL. La productivité est de toute manière d'un ordre de grandeur supérieur avec une ligne de commande bash, vim, emacs qu'avec Win$. Manager de fenre minimal et efficace Window Maker . Les trucs lourdingues et sans souplesse style KDE , sont inutiles pour le développeur. Là dessus je vais me bichonner une GenToo sur ma nouvelle bécanne Johan The software said "Requires Windows98, Win2000, or better, So I installed Unix.

Poulet · Answer

Cool ça trollise :)Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

Poulet · Answer

à de pseudos administrateurs réseau (NT, 2000) qui n'ont jamais édité un fichier de config à la main (sauf peut-re les plus anciens)Parcequ'éditer des fichiers à l amain fait de toi un meilleur administrateur ? crois tu être vraiment objectif là ?Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

be-root · Answer

Bonjour ....Ouiiiiiii, évidement......Si pour certain, faire de l'informatique, c'est utiliser un traitement de texte ou un browser HTML.On est mal parti.Pour moi, un utilisateur qui n'utilise ces fonctions, ça s'appelle une secrétaire.J'ai lu que XP était multitâche, multiutilisateurs, NON, XP,n'est pas multiutilisateur.Pour un autre, faire un chmod 777 de tout les fichiers ne pose aucun problème ....  humm, ça situe le niveau de l'intervenant.Je vois également, qu'un autre est d'accord de promouvoir les automount .... d'accord avec lui, si l'os est monoutilisateur. Mais imagine le bordel dans un système multiutilisateur .Au sujet du prosélitisme.... tous les copains de mon fils (20ans) qui sont venu voir tourner LINUX, ont été emballé, ils ont installé LINUX chez eux, ça a duré moins d'une semaine avant qu'ils ne repassent aux produits Microsoft.(faire une belle démo sur n'importe qu'elle OS, ce n'est pas difficile).Personnellement, je préfère un utilisateur LINUX satisfait,qu'un autre qui va crier de linux c'est de la M.....C'est facile de gérer l'impression sous linux? La force de linux/unix, c'est son mode de commande... pour commencer a le maitrisser, il faut travailler .... beaucoup travailler et il ne faut pas arrêter ...  Linux gratuit .... oui et non, les distributions se vendent, mais ont peu encore les télécharger, pour combien de temps ?..... il y a un débat a ce sujetMa mère n'est pas mécanicienne, mais elle conduit une voiture..... et lorqu'elle a un problème avec sa bagnolle, elle va voir le mécano.Pour les pc's, ce n'est pas la même chose, au secour, je ne sais plus imprimer .... mon écran est tout noir .... quand je tape sur le "a", c'est "q" qui s'affiche ... je ne sais pas installer mon scanner .... ma souris ne répond plus ... j'ai perdu mes fichiers...Si la secrétaire (la maman de pouet), n'est pas secondée par une autre personne qui va lui faire ses backups, ses restores, lui installer son imprimante, lui configurer son clavier, le pc va vite voler a la poubelleOu alors, elle est passionnée, elle bouquine, elle évolue du stade secrétaire, vers technicienne pc ..... ben oui, c'est possible.A+

brj · Answer

je suis desole be-root mais si ton materiel est compatible Linux(avec XP fallait verifier aussi)pas de probleme!!Et pour reprendre ta metaphore:Mon pere il a XP et il essaye de devenir mecano aussi.Avant de monter dans une voiture tu a passer le permis, une formation, c'est pour cela que tu demande pas a quelqun comment mettre le cligno a droite ou a quoi sert un panneau stop!!!Et le probleme est la, que ce soit sous Windows ou linux on ne leur a pas dit qu'il fallait apprendre ils s'attendais a que ce soit vraiment intuitif mais ca ne l'est pas!!Le probleme c'est que tu melange pro de l'info et utilisateur episodique, tu parle de vi qui n'est utile que sur unix ou pour certaine personne, citation:Je vois également, qu'un autre est d'accord de promouvoir les automount .... d'accord avec lui, si l'os est monoutilisateur. Mais imagine le bordel dans un système multiutilisateur je croyais que l'on parlais grand public alors eclaici tes pense et reviens nous dire ;)

Taboujr · Answer

Et si dans "promouvoir Linux" on enlevait tout la partie "cracher sur Windows" ?On peut "promouvoir" Linux sans le comparer à ses concurrents. Et c'est la même chose pour Windows. Et ça, dans mon pays d'utilisateurs de PC, ça s'appelle de l'objectivité.A mon humble avis, le jour où les "pro-linux" réussiront majoritairement à ne pas sytématiquement comparer Linux à Windows, le débat deviendra peut-être intéressant et constructif.TaBou JuNioRhttp://membres.lycos.fr/taboujr/

be-root · Answer

Justement, ont parle d'informatique grand public,Et LINUX (UNIX) n'est pas grand public ... mais ont essaie de nous faire passer cet OS comme grand public, alors qu'il tourne (avec les mêmes fonctionnalités) sur mainframe, mini, station graphique, serveur, pc ...Et que cela demande certaines connaissance.Linux essaie d'être compatible ... System V, POSIX, BSD, Solaris,IRIX ....etc avec un succes plus ou moins grand.Avant de monter dans une voiture tu a passer le permis, une formation, c'est pour cela que tu demande pas a quelqun comment mettre le cligno a droite ou a quoi sert un panneau stop!!! Et le probleme est la, que ce soit sous Windows ou linux on ne leur a pas dit qu'il fallait apprendre ils s'attendais a que ce soit vraiment intuitif mais ca ne l'est pas!! Le problème est là ... tu ne veux quand même pas qu'on instore un permis PC  ;-))))Windows est beaucoup plus intuitif, pour la simple et bonne raison que l'environnement graphique .... c'est WINDOWS Xwindows, n'est qu'une couche supplémentaire installée au dessus de linux(UNIX) pour faire beau et que l'environnement mode de commande est le seul a utiliser la puissance de UNIX.Oui, je suis pro LINUX, oui, je suis pour rabattre le bec de Billou, mais ce n'est pas avec des arguments que linux est facile et intutif que l'on va y arriver.D'ailleur, le post au sujet de Knoppix, c'est moi.http://www.commentcamarche.com/forum/affich.php3?cat=1&ID=216781&page=2Voici une bonne introduction qui permet a chacun de se familiarier avec cet OS .... Je ne parle pas de jouer avec je ne sais quel jeu.Mais de formater une disquette, copier un fichier,faire un script, le rendre excutable, céer un users, lui attribuer des privilèges, installer une imprimante, enfin, faire tout ce que doit faire une personne qui possède un pc et qui se dit informaticienAmusez-vous bien !!!!

Taboujr · Answer

Windows est beaucoup plus intuitif, pour la simple et bonne raison que l'environnement graphique .... c'est WINDOWS Pas d'accord, l'environnement graphique, à l'origine, c'est MAC qui l'a fait le premier. Mais bon, sur PC, je suis d'accord, c'est win qui l'a fait en premier (avec manager, vous vous souvenez ?).Et Knoppix, c'est pas la panacée non plus. Au niveau grand public, on ne peut pas expliquer à quelqu'un pourquoi ça rame grave sans lui parler de swap, de vitesse d'accès aux périphériques ide... Et là, on sort du domaine du grand public !TaBou JuNioRhttp://membres.lycos.fr/taboujr/

be-root · Answer

Knoppix ... panacée, oh non, mais c'est beau, le mec qui a fait cela, il est génial.Knoppix a comme interet de ne pas devoir mettre ta config en l'air.Et il te permets d'installé si satisfait.Toi qui a cassé ta tirelire, tellement que tu étais contente que read hat reconnait ta carte lan ;-))))

brj · Answer

citation:Pas d'accord, l'environnement graphique, à l'origine, c'est MAC Non!! je ne me souviens plus  mais ce n'est pas MAC ni la souris d'auilleurcitation:Et LINUX (UNIX) n'est pas grand public ... mais ont essaie de nous faire passer cet OS comme grand public, alors qu'il tourne (avec les mêmes fonctionnalités) sur mainframe, mini, station graphique, serveur, pc Mais la tu derive on parle de linux sur PC qui est la seul grand public!!Puis je ne pense pas que windows soit intuitif!!! Ce sont les gens experimenter qui trouve cela intuitif les debutant non et quel que soit l'OS!citations:Xwindows, n'est qu'une couche supplémentaire installée au dessus de linux(UNIX) pour faire beau et que l'environnement mode de commande est le seul a utiliser la puissance de UNIX. Windows aussi avec dos!!outre l'aspect configuration hard explique moi pourquoi le grand public serait perdu sous KDE!!?la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

brj · Answer

je viens de relire certaine choses :citation :Justement, ont parle d'informatique grand public,citation :Si pour certain, faire de l'informatique, c'est utiliser un traitement de texte ou un browser HTML. On est mal partifranchement tu dis n'importe quoi, soit tolerant!!L'informatique c'est ce que l'on veut bien en faire et pas ceux que tu en fait!!!Tu melange utilisation pro et grand public, essaye de rester dans le sujet la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

Taboujr · Answer

Oui,  j'avoue... J'aurais jamais pris mon courage à 2 mains pour installer RedHat si y'avait pas eu Knoppix...Mea Culpa :-ppTaBou JuNioRhttp://membres.lycos.fr/taboujr/

brj · Answer

Bon suivant mes recherche(que tu a faite ?) mac na rien inventer:http://toastytech.com/guis/guitimeline2.htmlhttp://ordinateurs.free.fr/LE_MUSEE/Quand a dos sous couche des windows je n'ai pas preciser lesquels ;), quand tu dis que cela a bien changer c'est oublier que beaucoup non pas XP.Quand tu rectifie une personne:1.renseigne toi bien2.lis bien le post3.essaye d'etre moins arrogantla culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

asevere · Answer

allons allons!on s'eloigne du débat là! ca ne doit pas se transformer en reglement de compte!@+Na kaer eo va Breizh,                   gand ar mor glaz èn-dro dezi !

Xenor · Answer

Ok, excuse moi si je me suis emporté, mais attention à ce que tu dis quand même.Pour Mac, je répète qu'il est inutile d'en parler aujourd'hui, laquestion stupide à l'origine de ça c'était "mac ou windows" ? Bon, la réponse est mac, c'est apple qui a réussi le premier à lancer un ordinateur avec un système d'exploitation utilisable par le public et à le répandre comme il se doit. Et ce, même s'il est vrai que Xerox a monstrueusement inové, dans beaucoup de domaines, nottament en matière d'applis graphiques, mais ça j'y connais pas assez pour m'étendre sur le sujet (M&M saura le faire bien bien mieux :-) Bref, ok dans le principe j'avais tort, je pense que le sujet est clos ça sert à rien d'en rajouter.Par ailleurs ce que tu disais sur le dos ne pouvait être vrai qu'en prenant en compte win 3.x, que plus personne n'utilise aujourd'hui (à quelques irréductibles près), et non les autres, qui s'ils gardent une certaine dépendance avec une install initiale sous dos, ne sont pas du tout  "qu'une couche supplémentaire installée au dessus du <dos> pour faire beau et que l'environnement mode de commande est le seul a utiliser la puissance". ça, ce n'est pas vrai, même sous 95 l'environnement graphique est déjà plus puissant que la ligne de commande. Ce détail là n'est pas comparable du tout avec linux, ou les Unix en général.Et je dis pas ça méchamment hein... excuse pour tout à l'heure j'étais sur les nerfs :-)    -  Xenor........ J&VG

brj · Answer

un liens interresant http://www.volle.com/lectures/hiltzik.htmbon ok, on se  serre la main on s'offre une biere et apres on va achete un pot de confiture ;)Mais bon sa ennerve un sujet comme cela !! Reserve Linux pour les pro et windows pour les autres!! C'est prendre les utilisateurs pour des cons.la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

Poulet · Answer

Promouvoir=crépage de chignon ?Est-ce vraiment nécessaire ?Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

Taboujr · Answer

Oui, promouvoir=crépage de chignon dans le cas de linux.Je veux pas paraître aigrie, mais quand même. Cela fait 2 mois que j'ai arrêté de poser des questions dans des forums sur linux parce que à mon avis, la communauté des linuxiens rassemble beaucoup d'adolescents boutonneux qui se la pètent grave. Un petit exemple au passage : j'ai posé une question dans un forum en utilisant l'expression "fermer une application" et personne n'a répondu à ma question, par contre, je me suis faite agresser (méchamment) par une dizaine de personne parce que "on ne dit pas fermer, on dit killer" (moi perso, je dis tuer, mais bon...).Donc voilà, j'ai emprunté un bouquin à une copine et quand je saurai parler le langage linux, je retournerai sur des forums linux. Pour l'instant, je ne parle que sur des forums anglais, où il me pardonnent parce qu'il savent que je suis franaçaise et pas au top dans leur langue (peut-être aussi sont-ils dans un état d'esprit plus proche du mien).Quand à savoir si c'est Mac ou pas qui a inventé l'interface graphique, après tout on s'en fout. Et puis OUI je fais des recherches quand je dis quelque chose. Mais appremment, je dois pas être adaptée à la "vie" informatique. Je vais de ce pas retourner à mon tricot !TaBou JuNioRRas l'cul de se faire agresser tout le temps

foobar47 · Answer

Hey,j'aime Linux,Vive ®Linux®,il est vrai que j'utilise encore Windoz, mais à court-termes !Demain je m'en débarrasse vite fait, et demain est dans un avenir trés proche ! :))A vrai dire, j'en ai marre des "Votre système à récupéré d'une erreur sérieuse"quelle soit sérieus, critique ou importante, j'en ai marre...Ceci dit, ne nous enflammons pas, Linux progresse, certe, dans le bon sens par rappoart à d'autre, mais il faut perseverer afin de pouvoir, un jour, détronner le BigBoss ...A+:))))PS:Bonne fête de Pâques à toutes et à tous.Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

VS · Answer

lol Xernor exellente cette page je me suis PTDR ;Lol la formation des LamErZ

be-root · Answer

BonsoirPourquoi créer un utilisateur?Pourquoi ajouter des privilèges?Ne me dit pas que tu travailles sous root?Si tu es seul ça passe encore ....quoi queMais pour plusieurs utilisateurs ... la cataEt pourtant c'est une des forces de linux/unix;-)))

be-root · Answer

Je viens de lire ...l'evolution de linux vers des machines clientesAlors, ça ce n'est pas une évolution .... c'est une régressionMais bon .... ça dépend des points de vue.

Poulet · Answer

Bon je vous fais part de mon expériencehttp://www.knoppixfr.org/index.php?page=presentationMerci Seb (c'est dans l'un de ses posts que j'ai lu des choses sur knoppix, peut-être d'autres avant lui en avait parlé, m'enfin voila merci seb), j'ai installé le biniou aujourd'hui : c'est terrible :)Allez y sans crainte, je ne sais pas ce que ça donne au niveau du support matériel, mais ça à l'air vraiment trés bien fait. Et puis c'est à base de Debian alors moi ça m'a motivé. C'est surement la distributions la plus facile à installé (avec un minimum de connaissance), de plus une aide à l'installation est disponible sur le site.Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

Utilisateur anonyme · Answer

ça chie des bulles carrées ici! pfiou! kinder.surprise,le maton du matou

Poulet · Answer

Klair :)Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

Thor_le_Caïnite · Answer

Je pense qu'ajourd'hui certes Windows est un peu chère mais beaucoup d'entre nous sommes en mesure (on y est meme contraint) d'avoir les deux systèmes d'exploitation sur nos bécanes... Je pense que la clé de la coexistence linux-windows est la complémentarité, il suffit juste de savoir s'adapter aux deux systèmes et d'alterner. Moi meme qui suit un utilisateur de linux et de windows , j'essaie de concilier les nombreux avantages du premier aux quelques avantages du second.Je pense que Linux va avoir (s'il ne l'a déjà) un effet de mode chez des utilisateurs "secrétaires" (si je puis les nommer ainsi) mais qu'ensuite ils retourneront sous Windows qui est en fait réaliser pour leur plaire.....

Poulet · Answer

chez des utilisateurs "secrétaires" On connait pas les mêmes alors, tu habites sur quelle planète ?Patapi Biribibi Rabada dada Dada dada !!

cedr!c · Answer

Mon message est le suivant : 3 étapes et un bonus.1) L'administration avancée (system/rezo) existe sous tous les    OS (Linux,Unix,MS-XXX,....), la méthode change ,c tout.2)Il est possible de créer une interface utilisateur conviviale et surtout productive sous tous les OS.  3)Les concepts fondateurs de l'informatique (DNS, DHCP, sockets, SSL, SMTP, IP, login, algo, poo, hacking, cracking, ldap, prograt° symétrique ...) sont une base commune utilisée par les OS. Les experts que vous êtes comprendront donc aisément  que l'OS n'est qu'une couche superficielle ne pouvant pas être succeptible de générer un conflit primaire Linux VS Windows.Cette couche superficielle doit être reliée à l'utilisateur et c'est le rôle de l'admin, pas de l'OS (kelkil soit ..). Et puis pour ce qui de la license payante/gratuite, juste pour infomation : dans une structure informatique professionnelle la couche logicielle est financièrement négligeable par rapport à la couche hardware.--D Server ~15000 E, License MS ~800 EJe pense réellement qu'il faut, en admettant ke je sois pour lunix, que la communauté linux réussise à court/moyen terme à fournir un support professionnel à la hauteur de celui fourni par MS. (dans un cadre professionnel).Bonus(part1): Ne croyez vous pas que Linux et Windows converge  vers la même chose (chacun apportant ses éléments positifs).Bonus(part2):Linux+wine(x)+samba+NIS(+LDAP)+GCC... permet de quasiment tout faire (toutes plateformes confondues), la communauté linux vous apporte tout ce qu'il faut pour faire tout ce que vous voulez, et fait réellement sauter les frontières imposées par le cadre financier d'un OS payant.(je pense que la vrai force de linux est là, et surtout qu'il a été conçu pour éviter les conflits en laissant tout le monde s'exprimer ... ALORS EXPRIMER VOUS, MAIS SANS CONFLITS).----[cedr!c]-----"Un bon chien peut remplir quatre chats"

Kuching · Answer

Il a des secrétaires avancées lui (o::A+  K.

teebo · Answer

Salut tout le monde :o)Je m'excusationne de remonter ca mais il y a des points interessants dans le post de Cedri!c (Desole Kuching, le tien beaucoup moins, meme si tu as raison :o))) )1) Elle existe, on est je pense tous d'accord, mais je pense (ce n'est pas mon domaine donc c'est peut etre a tord) que la qualite et la flexibilite ne sont pas la meme dans tous les domaines...2)Mouais, sous les Unix (les vrais, pas les linux), Aix et autre c'est pas encore ca, mais ca vient peut etre du fait que j'ai toujours eu a faire a de vieux unix (sans doute meme :o) )...ce qui prouve aussi que Unix resiste mieux a l'epreuve du temps que windows :o)3)Oui tu as rasions en ce qui concerne les "concepts fondateurs" (que c'est bien dit :o) ). Mais alors pour le support Microsoft, c'est une catastrophe, ca va bien en tant qu'utilisateur, mais nous avons developpe une suite de logiciel pro sous windows et impossible d'avoir le moindre soutien sur comment marche les protocoles etc, resultat, on a embauche un hacker a prix d'or qui a en plus des copains chez Microsoft pour reussir a faire ce que l'on veut...mais ce gars la, il aurait tout aussi bien (sans doute mieux meme) pu faire la meme chose sous Linux, et sans doute des personnes moins couteuses egalement (avantages du open source...)Bonus 1: Non je ne crois pas que ca converge vers la meme chose, ca converge certes legerement, mais je pense que ca va se stabiliser sur des voies paralleles et c'est tres bien comme ca...Bonus 2: Wine ne permet quand meme pas tout, et je me demande au niveau legal quand meme...mais sur le reste 100% d'accord....  .\_/

Castor · Answer

ouep y'a du bon et du moins bon dansce que dit cedr!c (enfin disons plutot que je ne suis pas ok avec tout)je rejoins teebo sur plusieurs points.tout d'abord le fait que linux/unix et windows ne convergent pas.ensuite pour le fait que le support et la clarte des informations chez microsoft laissent legerement a désirer :-)je voudrais egalement aborder un point sensible (tres) :la stabilite de l'os.meme si de tres tres gros progres ont ete fournis avec 2000, windows reste quand meme globalement beaucoup moins stable que linux. un exemple tres simple:je cotoie de nombreux serveurs sous linux (en plus sous mandrake, qui n'est pas reputee pour sa stabilite exemplaire)dans la majorite des cas, ces serveurs sont de simples PC reconvertis (cad pas de "vrais" serveurs optimisés dans tous les sens au niveau materiel avec du raid a tous les etages, alims redondantes etc etc...) le taux de plantage avoisine le zero absolu (pas tout a fait zero je dois en convenir)a cote de ca, on a ici un serveur sous 2000 server. Un vrai serveur ce coup ciun monstre de puissance en comparaisona vec les autres (quadri xeon 1GHz, 4Go de RAM, tous les disques en raid SCSI hot-plug, etc etc), qui sert a gerer un domaine active directory ou il y a les jours de grande affluence5 utilisateurs et une petite dizaine de machines, plus 2/3 imprimantes.ridicule quoi.cette machine (tenue a jour du point de vue patches) plante quand a elle assez regulierement.oui je sais ce n'est qu'un seul exemple, mais meme les postes clients que nous utilisons ont tendance a planter... meme si je le repete cet etat de fait se rarefie de plus en plus...enfin je voudrais relever un point cite plus haut, par jesépuki, qui disait que le cout logiciel est infime....pour les serveurs oui, par pour les postes clients.en effet sur un serveur a 150 K€, 1k€ de plus c'est pas grand chose.sur une machine a 1500 euros, ca le devient desuite plusun calcul rapide:prenons une boite avec 100 postes (chiffre rond :p)license 2000 pour chaque poste, grosso merdo 150 euroslicense serveur 2000 de base, grosso merdo 1500 euros (acces pour 5 clients)95 licences d'acces supplementaire ->  450 euros/piece (grosso merdo aussi)total du cout logiciel: environ 70 000 euros...total du cout matos, avec un serveur a 150 ke -> 300 000 eurosoui en effet la part est legere, mais bon, ca fait quand meme pres de 20% de surcout... (les chiffres sont tres arrondis je sais)trouve moi une seule boite ou tu propose des solutions proches, avec une reduction de 20%, laquelle sera retenue?et dans le cas ou tu ne fais que des serveurs (web/ftp/mail/etc...) donc fonctionalites identiques pour 2000 euros de moins....trouve moi une boite qui crachera dessus????.O  Sauvez Mary, mangez Chouba:-D(_)__... Castor

Castor · Answer

boudu j'etais parti pour dire 4 mots la :).O  Sauvez Mary, mangez Chouba:-D(_)__... Castor

mat · Answer

salut à tous,   tiens je passe par hasard sur le forum CCM (une fois n'est pas coutume) et je tombe en plein dans une bataille trollienne comme je les aime: le débat linux/W., à n'en plus finir.  J'ai mon idée sur la question ;) donc l'objet de mon intervention n'est pas d'en parler.  Par contre, Taboujr évoquait plus haut les difficultés qu'il a pu rencontré dans les forum de la communauté linux. L'idée que tu t'en ai faite est biaisée, car en france, ces forums sont à mon avis de mauvaise qualité : des regroupements de boutonneux , et qui s'y croient en plus, genre "langue vivante 1 : assembleur". Je te conseille d'aller faire un tour chez nos amis belges, beaucoup plus accueillants et compétents, mais également les anglais et les allemands (les meilleurs !!!!).  Et puis entre nous les meilleurs hackers ne sont pas français à ce que je sache, sauf peut-être ce cher centralien à qui ont doit le ciné à la maison, le divx quoi !++mat

stopthewar · Answer

Moi je ne vois pas pourquoi vous vous prenez le choux comme ça. Pour moi c'est simple pour l'utilisateur clickomaniac Windows convient tout à fait et pour les pros (développeurs) Linux semble destiné à leurs besoins et COMPETENCES. Ne dites pas que Linux est destiné à Mr toutlemonde car ce n'est pas le cas et ça ne le sera sans doute jamais car il n'a pas cette vocation première. Si des Mandrakes veulent faire passer la pillule bon courage à eux mais on oublie beaucoup la base de Linux c'est sa licence qui représente un ce ses atouts majeurs. Le logiciel libre sa vous dit quelque chose? C'est une sorte de rebellion au capitalisme que représente assez bien Microsoft bien que certains font des tentatives de buisness sur GNU/Linux mais qui à mon avis personnel n'a pas vraiment d'avenir parce que tout simplement les gens en on marre de la logique économique "Tu veux? Tu paye". Linux est essentiellement la base d'une net communauté basée sur le partage en marge de la réalité actuelle semée de magouille à qui en veut le plus. Vos critques les plus constructives m'intéressent à vous de répondre citoyens du monde.

foobar47 · Answer

Navré d'intervenir, mais as-tu déjà utilisé la mandrake9.0 par exemple ou la RedHat 8.0 ?Moi, je l'ai installé sur le PC de ma soeur et elle se debrouille toute seule, elle a tout ce qu'il lui faut !Faut pas (pu) être un crack de l'info pour se servir de "Linux" avec les récentes distrib !A+;))Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

brj · Answer

d'un  autre cote je connais pleins de gens qui ne sont pas capable ou on peur (surtout peur) d'installé un nouvelle os quel qu'il soit!C'est beau un Troll la nuit :)la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

Castor · Answer

oui les poils luisent :D.O  Sauvez Mary, mangez Chouba:-D(_)__... Castor

brj · Answer

Pourquoi mon message n'est pas apres celui de teebo!!?la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

brj · Answer

Enfin je sais pas ceux que tu lit mais chez moi les heures ne correspondent pas, la suite de messages n'est pas logique!la culture c comme la confiture - on en a + on l'etale

foobar47 · Answer

Mais si c'est logique, regarde; là il est environ 15:36 et regarde plus haut...

Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))
C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

foobar47 · Answer

Bref, revenons dans le sujet de ce post,
si on installait par défaut dans les PC des distributions Linux du type Mandrake ou RedHat, et même toute les distributions au choix de l'utilisateur ou en fonction de sa capacité informatique, ie, ses connaissances, croyez-vous que les gens seront à l'aise !?
Pourquoi les gens ne connaissent-ils pas Linux ?
Pourquoi en ont-ils peur ?
Il faut, et c'est le cas dans beaucoup de pays déjà, inciter la jeune génération à se servir de Linux comme premier Sytème d'exploitation, ainsi, dans le futur (proche i hope :)), ils ne parleront que de ça, comme on parle vulgairement de windoze aujourd'hui. N'importe qui parle de Windoze de nos jours, même ceux qui n'y connaissent rien, ils s'efforcent de balancer quelques phrases dans une discussion informatique pour faire voir qu'ils sont dans le coup car ils "savent" utiliser windows !
Demain, ce sera le tour de Linux.

J'ai l'impression que je m'éloigne un peu, alors je vais arrêter là afin de ne pas être modéré et pris pour un troll.

Ceci dit, j'éspère que le pinguoin ne va pas choper la grosse tête et qu'il va continuer dans sa lancée...

A++

Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))
C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

sebsauvage · Answer

J'ai l'impression que je m'éloigne un peu, alors je vais arrêter là afin de ne pas être modéré et pris pour un troll. Non non, ta remarque est intéressante !Pour illustrer:J'entendais déjà il y a quelques années "Ah c'est un Excel".J'ai rectifié: "On ne dit pas un 'Excel', on dit un 'tableur'."C'est symptomatique.Les gens ne connaissent que Windows/Office.Je pense qu'il s'agit vraiment d'habitude à prendre.Prenez quelqu'un qui n'a jamais touché un PC et mettez-le sous Linux (par exemple Knoppix/KDE/OpenOffice/Mozilla), laissez-le s'habituer un moment et je peux vous promettre qu'il sera autant paumé en arrivant sur Windows qu'un utilisateur de Windows qui arrive sous Linux.Je reste persuadé que c'est juste une question d'habitude.

sebsauvage · Answer

Knoppix (et quelques autre distribution) ont un grand rôle à jouer:

Offrir à l'utilisateur un système prêt à l'emploi, avec des tas d'applications dans un environnement graphique.

Mais ces distributions ont encore des progrès à faire.

foobar47 · Answer

Alors il faut les aider !Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

foobar47 · Answer

Faire de la pub, emmener les gens au confèrences dédiée au sujet, les faire découvrir ce système, venter ses bienfaits...etc... :-)

Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))
C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

cedr!c · Answer

J'aime tous les OS car aucun OS est sécurisé à 100%.Le reste m'enfou.-"Un bon chien peut remplir trois chats ..."

bibi · Answer

J'aime tous les OS...Meme Windows Me ????!!!!!!lolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

ludobert · Answer

Je decouvre linux et je rencontre des difficultées, car peut de doc claire ou de bon livre pour un novice comme moi, pour l'instant windows est beaucoup plus facile d'accès que linux pour l'instal de soft....Je suis sous windows 2000 et ça marche tres bien, c'est tres stable. Pourquoi je passe sous linux, c'est une question de fric.Une licence windows, une licence bureautique, une licence pour un soft de gravure, de lecture vidéo et j'en passe. Ca fait un paquet d'euro, linux mandrake pour ma part c'est 80 euro et je fait les même choses. Les problemes techniques même si pour l'instant ne sont pas evident à resoudre ne sont que passagés...
Je compte rester sous linux, et de plus les virus sous linux ont est plus tranquille.

foobar47 · Answer

Certe, il y a moins de virus, mais il ne faut pas se reposer sur ces lauriers pour autant...
Je trouve que la documentation sur Linux est abondante, surtout sur le net, il y a des milliers de pages qui en parle, même pour les novices, les livres étant parfois trop complexes, il reste aussi les forum dans lesquels on trouve toujours une réponse à ce que l'on cherche.
Linux est un monde à part dans lequel vivent des gens à part, qui sont mis à part car ils n'adhèrent pas au standardisme Micro$oft, mais en fait ils ne sont pas si à part que ça et le monde Linux devient de moins en moins à part...

Ouah, quelle philosophie ce matin !!!?
;)))
A+

Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))
C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

Utilisateur anonyme · Answer

pour la prise en main, "le système linux" chez O'Reilly est super quand on débute je trouve.

Je l'ai lu avant de m'y coller, il est très pédagogue et simple, et aide beaucoup dans la première progression, pour à peu près poser ses marques.

Au début, si vraiment on n'a rien lu auparavant, je trouve que ce n'est pas simple sans livre, même si la doc est abondante. Pour mon cas, je savais qu'il y avait man, mais man quoi? au départ, pas simple de savoir comment commencer, quoi chercher. Et même les HOWTOs ne sont pas simples à trouver quand on vient juste d'installer pour la première fois le système, on ne sait pas forcément où ils sont, comment s'y rendre, comment les trouver, comment les lire...

voilà un peu pourquoi je trouve que ce bouquin, qui en gros consiste en "vous avez le CD: vous faites quoi maintenant? vous avez un console sous les yeux: vous faites quoi maintenant?"
enfin vous voyez le genre. Mais bon c'est O'Reilly et c'est cher...

kinder.surprise,
le maton du matou

Utilisateur anonyme · Answer

j'avais aussi acheté le linux in a nutshell, pas mal non plus, plus cher si je me souviens bien, mais faut savoir que c'est principalement en gros les page de man en français plus quelques bricoles (des exemples, souvent c'est utile) alors si on aime le support papier c'est bien mais sinon, man fait la même chose en gros.

kinder.surprise,
le maton du matou

teebo · Answer

Oui je trouve que pour bien s'y mettre il faut une bonne connection internet (permanente pour pas stresser sur le temps de connection et la dose de telechargement)...Je prefere ca aux bouquins, une bonne requete google amene plein de bons plans...

. .
\_/

foobar47 · Answer

Tout à fait d'accord...;))Linux is like sex, it's better when it's free... ;)))C'est ceux qui s'en servent pas qui en disent du mal...

Castor · Answer

ouep je suis oki avec teebo, meme si j'ai debute dns les bouquins (pas de net a l'epoque bouuuh).O  Sauvez Mary, mangez Chouba:-D(_)__... Castor

[débat] Promouvoir LINUX - Page 3

Discussions similaires

Newsletters