Petite suggestion sur l'impolitesse...
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STARGATE43
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Oué , mais s'qui est de ma part , un bonjour ne va pas d'un automatisme ni d'une logique ; on est libre de le dire ou de ne le pas faire , alors que chaque topic dans CCM demande une réponse bref et concrète , les bonjours et bye bye ... Font une longue belle jambe et quelques tappage de claviers de plus et un Topic qui sert à rien de plus , décidément on commence à les collec' ...
STARGATE43
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Modifié par STARGATE43 le 26/04/2013 à 00:38
Modifié par STARGATE43 le 26/04/2013 à 00:38
Salut snifer, je te signale en passant, qu'il y a un "Bonjour" pré-écrit en début de message, il ne faut même pas se fatiguer à le taper celui-là!!!
"Merci" ne comprend que 5 lettres, si c'est trop dur de taper ça, et bien qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent sur les forums où les gens sont malpolis les uns envers les autres, où il n'y a pas de charte!!!
MAIS QU'ILS NE VIENNENT PAS EMPOISONNER CCM.
Sur CCM, il y a une rubrique sur les conseils d'écriture et sur la politesse, qu'ils s'y tiennent, s'ils ne sont pas contents, qu'ils aillent voir ailleurs.
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25845-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25855-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net-respect-d-autrui/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25857-charte-de-commentcamarche-net-conseils-d-ecriture/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25855-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net-respect-d-autrui/
Pas de problèmes, que...des solutions !!! :-)
SI VOUS ESTIMEZ QUE VOTRE PROBLEME EST RESOLU, MARQUEZ-LE COMME TEL SVP, MERCI.
"Merci" ne comprend que 5 lettres, si c'est trop dur de taper ça, et bien qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent sur les forums où les gens sont malpolis les uns envers les autres, où il n'y a pas de charte!!!
MAIS QU'ILS NE VIENNENT PAS EMPOISONNER CCM.
Sur CCM, il y a une rubrique sur les conseils d'écriture et sur la politesse, qu'ils s'y tiennent, s'ils ne sont pas contents, qu'ils aillent voir ailleurs.
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25845-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25855-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net-respect-d-autrui/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25857-charte-de-commentcamarche-net-conseils-d-ecriture/
--> https://www.commentcamarche.net/infos/25855-charte-d-utilisation-de-commentcamarche-net-respect-d-autrui/
Pas de problèmes, que...des solutions !!! :-)
SI VOUS ESTIMEZ QUE VOTRE PROBLEME EST RESOLU, MARQUEZ-LE COMME TEL SVP, MERCI.
snifer08
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26 avril 2013 à 09:32
26 avril 2013 à 09:32
Les malpoli ? , tu en pense quoi de ceux qui répondent à plus de 100 topic sans réponses , et si j'en croie bien ma jugeote c'est de la bénévolat , non ? . Les formules d'avadacavra , ne sont pas si négligeable , donc fallait pas s'affoler sur ça , vue que ce n'es qu'un sous-titre . Si tu pense que je suis un malpoli ^^
Miura564
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26 avril 2013 à 10:11
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non seulement malpoli mais agressif et illettré....
snifer08
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26 avril 2013 à 11:04
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Et surtout inconscient et débile mais surtout surtout réaliste et accointé , obvier ... Metagraboliser vos cervelles avant de se fondre sur des pré-juger , vos formules d'invocation ne valent pas plus qu'un pigeon . Créer un topic pour ça ... Ma parole , on peut dire qu'il en manque -_-'
Josh Randall
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26 avril 2013 à 08:19
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Salut Stargate
Et à tous les autres que je n'ai pas l'habitude de croiser sur CCM.
Je me bats aussi pour ça à mon petit niveau. Avec des fois pas mal de prises de tête. Parce que certains estiment que l'anonymat d'un forum permet de se passer d'une formule de politesse.
Moi ça me gonfle sévère. Donc oui si les hautes instances peuvent y faire quelque chose...
Et à tous les autres que je n'ai pas l'habitude de croiser sur CCM.
Je me bats aussi pour ça à mon petit niveau. Avec des fois pas mal de prises de tête. Parce que certains estiment que l'anonymat d'un forum permet de se passer d'une formule de politesse.
Moi ça me gonfle sévère. Donc oui si les hautes instances peuvent y faire quelque chose...
tribun
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Modifié par tribun le 26/04/2013 à 08:34
Modifié par tribun le 26/04/2013 à 08:34
Bonjour
On est plutôt pour la quantité sur CCM que pour la qualité.
Ce sujet de politesse doit être repris et restauré au max sur CCM.
Les helpeurs bénévoles ont droit au respect qui incombe, même si l'administration a fermé les yeux la dessus.

Qui aime l'instruction ! trouve la connaissance qui vient de la réflexion !
PS. Créez souvent un point de restauration ! cela résout pas mal de problèmes.
On est plutôt pour la quantité sur CCM que pour la qualité.
Ce sujet de politesse doit être repris et restauré au max sur CCM.
Les helpeurs bénévoles ont droit au respect qui incombe, même si l'administration a fermé les yeux la dessus.

Qui aime l'instruction ! trouve la connaissance qui vient de la réflexion !
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noctambule28
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26 avril 2013 à 08:53
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Bonjour,
Je trouve un peu facile de rendre ccm responsable de l'impolitesse des internautes.
Depuis longtemps longtemps (toujours) nous faisons la chasse.
Mais il semble que la tendance sur le web soit à ce manque et se généralise (il y a ce constat sur d'autres forums). Peu être un problème avec la génération sms et les nouveaux arrivant sur le net.
Je trouve un peu facile de rendre ccm responsable de l'impolitesse des internautes.
Depuis longtemps longtemps (toujours) nous faisons la chasse.
Mais il semble que la tendance sur le web soit à ce manque et se généralise (il y a ce constat sur d'autres forums). Peu être un problème avec la génération sms et les nouveaux arrivant sur le net.
madmyke
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26 avril 2013 à 10:20
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Il se perd parce que personne ne résiste, donc la solution est de résister.
madmyke
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26 avril 2013 à 10:52
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:P
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madmyke
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26 avril 2013 à 10:15
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"dans les sujets où la courtoisie est de mise, elle le reste tout au long du sujet"
Je plussoie
Je plussoie
Bonjour
Je subodore que ce sujet devienne comme "quel est le meilleur antivirus?" un.... marronnier !
L'absence de politesse est regrettable... je suis aussi d'une génération ou l'on pouvait gamin, prendre un coup de pied au c*l lors de l'oubli d'un minimum de correction...
Je déplore ces manquements à la plus élémentaire courtoisie... Las, il semblerait que cela ne devienne l'usage... Cela est aussi du (en partie) aux "moeurs" sur les réseaux sociaux... avec le langage SMS, avec la frénésie d'être le premier à répondre...
Il y a eu, les semaines passées (je n'ai pas la date en tête...) une discussion sur ce sujet dans l'émission "Les clics et les claques" sur Europe1... autant que je me souvienne... les intervenants étaient partagés...
En ce qui me concerne, je ne réponds quasiment jamais (sauf en rappelant la charte) à qui a enlevé le "bonjour".... Pour les autres manquements je réagi "au feeling" selon le ton général, la nature de la question, l'orthographe, la demande, etc...
Je pense que c'est un mauvais procès à faire à la modération, quand à leur supposé "laxisme" dans le domaine... je vois tout de même de fréquente réaction... Et... c'est aussi à chacun (quand il en a le temps, le courage, l'envie...) de rappeler les règles et si nécessaire de signaler le malotru !
Enfin l'ajout d'un bonjour inamovible n'améliorera rien.... les mal élevés, le considéreront (s'ils le voient...) comme un "élément du décors"... cela ne les incitera pas plus à la politesse... De même paramétrer le 'bot pour qu'il vire les sujets ou ces mots clés n'apparaissent pas... serait contreproductif si en parallèle il n'y a pas... d'explications (qui ne seraient d'ailleurs pas plus lues en première intention que la charte....)
@suivre, bonne journée... malgré tout !
Je subodore que ce sujet devienne comme "quel est le meilleur antivirus?" un.... marronnier !
L'absence de politesse est regrettable... je suis aussi d'une génération ou l'on pouvait gamin, prendre un coup de pied au c*l lors de l'oubli d'un minimum de correction...
Je déplore ces manquements à la plus élémentaire courtoisie... Las, il semblerait que cela ne devienne l'usage... Cela est aussi du (en partie) aux "moeurs" sur les réseaux sociaux... avec le langage SMS, avec la frénésie d'être le premier à répondre...
Il y a eu, les semaines passées (je n'ai pas la date en tête...) une discussion sur ce sujet dans l'émission "Les clics et les claques" sur Europe1... autant que je me souvienne... les intervenants étaient partagés...
En ce qui me concerne, je ne réponds quasiment jamais (sauf en rappelant la charte) à qui a enlevé le "bonjour".... Pour les autres manquements je réagi "au feeling" selon le ton général, la nature de la question, l'orthographe, la demande, etc...
Je pense que c'est un mauvais procès à faire à la modération, quand à leur supposé "laxisme" dans le domaine... je vois tout de même de fréquente réaction... Et... c'est aussi à chacun (quand il en a le temps, le courage, l'envie...) de rappeler les règles et si nécessaire de signaler le malotru !
Enfin l'ajout d'un bonjour inamovible n'améliorera rien.... les mal élevés, le considéreront (s'ils le voient...) comme un "élément du décors"... cela ne les incitera pas plus à la politesse... De même paramétrer le 'bot pour qu'il vire les sujets ou ces mots clés n'apparaissent pas... serait contreproductif si en parallèle il n'y a pas... d'explications (qui ne seraient d'ailleurs pas plus lues en première intention que la charte....)
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Miura564
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Modifié par Miura564 le 26/04/2013 à 11:04
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moi aussi je fais parti d'une génération ou le minimum était le respect et la politesse.
Ce n'est pas parce que l'incorrection, l'impolitesse et l'incivisme tendent à se généraliser qu'il faut l'accepter.
Je garde ce côté "gaulois", je résiste encore et toujours à l'envahisseur....Toute la gaule est occupée ? Non, un petit village resiste....
Je n'accepte pas plus d'ailleurs le français approximatif, les fautes d'aurtaugraffes énaurmes, le langage sms mais c'est un autre débat....
Ce n'est pas parce que l'incorrection, l'impolitesse et l'incivisme tendent à se généraliser qu'il faut l'accepter.
Je garde ce côté "gaulois", je résiste encore et toujours à l'envahisseur....Toute la gaule est occupée ? Non, un petit village resiste....
Je n'accepte pas plus d'ailleurs le français approximatif, les fautes d'aurtaugraffes énaurmes, le langage sms mais c'est un autre débat....
noctambule28
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26 avril 2013 à 10:44
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Salut,
Je crois que tu résumes très bien la situation.
Le "bonjour" est une incitation pour ceux qui n'auraient pas pensé à mettre un minimum de politesse ; à eux de savoir poursuivre, également.
Et je crois que le bloc qui apparaît au premier clic lors de la création d'un nouveau sujet est clair dans son contenu mais malheureusement pas vraiment appliqué par chacun.
Il faut bien voir qu'en général les choses se passent en deux temps pour que les internautes viennent poser leur question. Une première recherche sur un moteur puis un clic sur un lien qui pourrait être la réponse puis ils se décident à exposer leur souci. Et dans google, tu ne mets ni bonjour, ni svp, ni merci et pourtant tu as la réponse. ;-)
Je crois que tu résumes très bien la situation.
Le "bonjour" est une incitation pour ceux qui n'auraient pas pensé à mettre un minimum de politesse ; à eux de savoir poursuivre, également.
Et je crois que le bloc qui apparaît au premier clic lors de la création d'un nouveau sujet est clair dans son contenu mais malheureusement pas vraiment appliqué par chacun.
Il faut bien voir qu'en général les choses se passent en deux temps pour que les internautes viennent poser leur question. Une première recherche sur un moteur puis un clic sur un lien qui pourrait être la réponse puis ils se décident à exposer leur souci. Et dans google, tu ne mets ni bonjour, ni svp, ni merci et pourtant tu as la réponse. ;-)
Miura564
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Modifié par Miura564 le 26/04/2013 à 10:49
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sauf que Google n'est qu'un moteur de recherche contrairement aux humains qui répondent sur CCM. Dans ce cas, CCM n'aurait aucune utilité si on pouvait trouver toutes les réponses sur Google.
Si les demandeurs viennent sur CCM c'est que précisemment ils n'ont pas su trouver (ou comprendre) les réponses sur Google.
Lorsque tu vas au comptoir d'un magasin, tu ne dis donc jamais bonjour au vendeur sous pretexte que c'est son boulot de te renseigner ? Moi ça me parait un minimum
Si les demandeurs viennent sur CCM c'est que précisemment ils n'ont pas su trouver (ou comprendre) les réponses sur Google.
Lorsque tu vas au comptoir d'un magasin, tu ne dis donc jamais bonjour au vendeur sous pretexte que c'est son boulot de te renseigner ? Moi ça me parait un minimum
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Miura564
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La "résistance" passe par l'action.... Cette action pouvant être uniquement répressive en "virant" l'incivil (ainsi vil ...) ou éducative en rappelant les règles de bienséances...
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noctambule28
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Il est plausible que le processus qui amène quelqu'un à poser une question sur CCM via une recherche préalable peut.... faire oublier les règles de bases... et même "désorienter" totalement le demandeur..... (Il n'est qu'a faire un détour vers les mouettes...) ....
Néanmoins je "crains" que ce ne soit plus "profond".... une histoire "d'enfants rois" où tout est dû sans délai ni conditions préalables... et...
Que sur l'ouvrage, 1000 fois devrons remettre...
Néanmoins je "crains" que ce ne soit plus "profond".... une histoire "d'enfants rois" où tout est dû sans délai ni conditions préalables... et...
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krazykat
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Bonjour,
Je n'ai pas retrouvé la discussion, mais Jeff a écrit un jour qu'il serait intolérable qu'une discussion soit supprimée juste pour un "bonjour" manquant.
Une surprise pour qui retrouve ce message ^^
Je n'ai pas retrouvé la discussion, mais Jeff a écrit un jour qu'il serait intolérable qu'une discussion soit supprimée juste pour un "bonjour" manquant.
Une surprise pour qui retrouve ce message ^^
BmV
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26 avril 2013 à 11:14
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Assez d'accord avec le sens général de l'idée de SG43 ...
(Vu mes multiples interventions du canned-speech à ce sujet, j'aurais mauvaise grâce à dire le contraire ... ;->> )
Mais avec le recul des ans, j'émettrais deux bémols :
1 - s'il y a une formule de politesse finale, je suis d'avis de laisser la question quand bien même le "Bonjour" ait été supprimé
2 - quand, comme ici par exemple https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-27658225-lecture-saccadee-avec-nero-video-12#p27658225 l'auteur revient s'excuser pour son oubli, on rectifie son post (par le rajout de sa formule ou par juste un simple "merci") puis on efface et ses excuses et notre rappel à l'ordre : j'imagine que notre propos n'est pas non plus de clouer au pilori, aux yeux de tous et pour longtemps, un utilisateur qui n'a eu qu'un "moment d'égarement".
En revanche, je n'ai pour ma part aucun état d'âme pour ceux qui viennent m'agresser en raison dudit rappel aux convenances.
(Vu mes multiples interventions du canned-speech à ce sujet, j'aurais mauvaise grâce à dire le contraire ... ;->> )
Mais avec le recul des ans, j'émettrais deux bémols :
1 - s'il y a une formule de politesse finale, je suis d'avis de laisser la question quand bien même le "Bonjour" ait été supprimé
2 - quand, comme ici par exemple https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-27658225-lecture-saccadee-avec-nero-video-12#p27658225 l'auteur revient s'excuser pour son oubli, on rectifie son post (par le rajout de sa formule ou par juste un simple "merci") puis on efface et ses excuses et notre rappel à l'ordre : j'imagine que notre propos n'est pas non plus de clouer au pilori, aux yeux de tous et pour longtemps, un utilisateur qui n'a eu qu'un "moment d'égarement".
En revanche, je n'ai pour ma part aucun état d'âme pour ceux qui viennent m'agresser en raison dudit rappel aux convenances.
madmyke
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bonsoir
c'est beau allo hein ^^
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Cela dit je viens de faire un tour, notons aussi que pas mal de post d'internautes, membre ou non, terminent avec une formule de politesse personnelle.
Il faut aussi voir le coté clair de la force, même si le nombre de malpoli (pour rester poli) augmente, tout n'est pas perdu il en reste pas mal qui ont une éducation du respect :-)
Il faut aussi voir le coté clair de la force, même si le nombre de malpoli (pour rester poli) augmente, tout n'est pas perdu il en reste pas mal qui ont une éducation du respect :-)
Tout à fait.... c'est d'ailleurs pour cela que je disais plus haut, que même en cas de "manquement" c'est au "feeling" que je réponds...
Selon les cas, tout en répondant j'ajoute un lien vers la charte, ou je fais allusion au fait que quelques mots ont été omis...
Par-exemple je suis plus indulgent à l'absence de "merci" qu'à l'impératif "je veux"...
Selon les cas, tout en répondant j'ajoute un lien vers la charte, ou je fais allusion au fait que quelques mots ont été omis...
Par-exemple je suis plus indulgent à l'absence de "merci" qu'à l'impératif "je veux"...
tribun
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Modifié par tribun le 26/04/2013 à 13:02
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Alors je répond a noctambule.
>> Je trouve un peu facile de rendre ccm responsable de l'impolitesse des internautes<<
Il n'y a pas très longtemps l'impolitesse était sanctionnée sèchement.
Depuis un certain temps il y a du relâchement et ce n'est pas les helpeurs la cause.
Si on me donnerais le moyen je supprimerais tout topic sans la moindre notion du savoir vivre. (Bonjour, -----, Merci)
C'est la moindre des choses que si l'on a besoin d'aide on le demande dans les normes et pas comme des gens non civilisés.
Mais la politique de CCM a changé a ce sujet, et au sein de la modération il y a divergence a ce sujet, les uns pour la sanction sèche et d'autres très larges et tolérants.
Je répète on en est venu a la quantité au lieu de la qualité.
Il ne faut pas faire un dessin j'espère !
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PS. Créez souvent un point de restauration ! cela résout pas mal de problèmes.
>> Je trouve un peu facile de rendre ccm responsable de l'impolitesse des internautes<<
Il n'y a pas très longtemps l'impolitesse était sanctionnée sèchement.
Depuis un certain temps il y a du relâchement et ce n'est pas les helpeurs la cause.
Si on me donnerais le moyen je supprimerais tout topic sans la moindre notion du savoir vivre. (Bonjour, -----, Merci)
C'est la moindre des choses que si l'on a besoin d'aide on le demande dans les normes et pas comme des gens non civilisés.
Mais la politique de CCM a changé a ce sujet, et au sein de la modération il y a divergence a ce sujet, les uns pour la sanction sèche et d'autres très larges et tolérants.
Je répète on en est venu a la quantité au lieu de la qualité.
Il ne faut pas faire un dessin j'espère !
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Pierrecastor
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Salut
Même si je suis plutôt d'accord sur le coté désagréable du manque de politesse, je pense qu'il ne faut pas oublié que pour beaucoup, l'informatique et internet on un coté mystérieux et effrayant, pleins de gens de savent pas vraiment "comment ça marche", ils n'ont aucune notion de netiquette et ne comprenne pas forcement comment ils ont débarqué sur ccm ni comment régire ou poser une question.
Des personnes comme ça, j'en ai côtoyé, et je peut dire que si ils omette les formule de politesse, ce n'est pas par goujaterie, mais par simple incompréhension de la ou ils sont.
Certains n'ont même qu'une conscience lointaine qu'ils s'adressent à des humains, internet ayant un coté "magique" pour eux.
D'autres ont aussi des difficultés relationnel IRL, pour diverse raisons, la politesse tel que nous la concevons ne fait pas partie de leurs réflexes. Et ce ne sont pas forcement d'odieuse personnes, loin de la.
Tout ça pour dire que je préfère largement un rappelle non-agressife sur la politesse plutôt qu'une suppression simple du message.
Mais c'est du cas par cas évidement, certain messages "méritent" d'être supprimée.
mais n'oublions pas que ce qui nous semble naturelle tellement nous avons baigné dans les internet depuis longuement ne l'est pas pour tout le monde.
Même si je suis plutôt d'accord sur le coté désagréable du manque de politesse, je pense qu'il ne faut pas oublié que pour beaucoup, l'informatique et internet on un coté mystérieux et effrayant, pleins de gens de savent pas vraiment "comment ça marche", ils n'ont aucune notion de netiquette et ne comprenne pas forcement comment ils ont débarqué sur ccm ni comment régire ou poser une question.
Des personnes comme ça, j'en ai côtoyé, et je peut dire que si ils omette les formule de politesse, ce n'est pas par goujaterie, mais par simple incompréhension de la ou ils sont.
Certains n'ont même qu'une conscience lointaine qu'ils s'adressent à des humains, internet ayant un coté "magique" pour eux.
D'autres ont aussi des difficultés relationnel IRL, pour diverse raisons, la politesse tel que nous la concevons ne fait pas partie de leurs réflexes. Et ce ne sont pas forcement d'odieuse personnes, loin de la.
Tout ça pour dire que je préfère largement un rappelle non-agressife sur la politesse plutôt qu'une suppression simple du message.
Mais c'est du cas par cas évidement, certain messages "méritent" d'être supprimée.
mais n'oublions pas que ce qui nous semble naturelle tellement nous avons baigné dans les internet depuis longuement ne l'est pas pour tout le monde.
Salut Pierre,
Je suis aussi d'accord avec ce que tu viens d'exposer, comme tu dis il y a des cas ou les personnes ne le font pas dans l'intention d'être malpolis, d'ou ma suggestion qui je pense peut-être assez simple à mettre en place et qui règlerait la chose.
:)
Je suis aussi d'accord avec ce que tu viens d'exposer, comme tu dis il y a des cas ou les personnes ne le font pas dans l'intention d'être malpolis, d'ou ma suggestion qui je pense peut-être assez simple à mettre en place et qui règlerait la chose.
:)
Pierrecastor
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26 avril 2013 à 13:32
26 avril 2013 à 13:32
Je ne pense pas que ça réglerait le problème, vu que ce genre de soucis n'est pas solutionnable à 100%
Je pense notamment aux gens qui ne lisent que le strict minimum, sois par paresse, sois par "peur" de la lecture ou d'internet en général.
Je suis franchement estomaquer quand je vois certaine personnes surfer, ils ont toujours peurs de faire une bêtise, n'osent pas cliquer, mais ne lisent pas pour autant les infos qui leurs permettrait de s'y retrouver, pour je ne sais quel obscure raison.
Mais ça pourrait surement améliorer les choses.
Je pense notamment aux gens qui ne lisent que le strict minimum, sois par paresse, sois par "peur" de la lecture ou d'internet en général.
Je suis franchement estomaquer quand je vois certaine personnes surfer, ils ont toujours peurs de faire une bêtise, n'osent pas cliquer, mais ne lisent pas pour autant les infos qui leurs permettrait de s'y retrouver, pour je ne sais quel obscure raison.
Mais ça pourrait surement améliorer les choses.
Je sais très bien que la redirection vers cette partie de la charte ne sera pas lu par la majorité des personnes, elle sera là qu'en tant qu'info supplémentaire, au cas ou quand même certains auraient le réflexe de cliquer dessus ^^, pour le reste la personne ne pourra pas poster son message, donc oui je pense que cela améliorera la chose comme tu dis :)
Pierrecastor
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26 avril 2013 à 13:38
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Perso, j'ai du mal avec le bonjour préinscrie. La politesse, si elle est "imposé", ne veut plus dire grand chose.
Miura564
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Modifié par Miura564 le 26/04/2013 à 15:08
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Bonjour ou re-bonjour suivant ceux que j'ai lu ou pas...
préinscrit ou pas, si l'on autorise tout le monde à poster sur le forum, il ne faut pas non plus s'etonner de cet état de choses.
Rendre l'inscription sur le forum OBLIGATOIRE avant de poster, de même qu'une présentation sommaire comme sur tant d'autres forums
imposer l'acceptation des règles et de la charte, non pas par une seule case à cocher en bas de page que personne ne lit, mais en face de chaque point important du règlement, une case à cocher comme le font tant de personnes lors de leur déclaration mensuelle sur le site de pôle-emploi... Si des demandeurs d'emploi savent le faire, des demandeurs d'aide devrait aussi le savoir....
une sanction graduelle serait la bienvenue, lors d'un manquement à la plus élémentaire politesse, un rappel de la charte, et par exemple au 3e rappel, une exclusion du forum pour 8 jours, puis 15 jours, pui 1 mois et enfin exclusion definitive.... ainsi ça pourrait eduquer les recidivistes de l'incivilité et de l'impolitesse et franchement si la personne ne comprend pas au bout de la 3e exclusion on ne peut plus rien pour elle... a ce niveau c'est pathologique
oui, oui je sais c'est très Coluchien (09:00)... ;-)
préinscrit ou pas, si l'on autorise tout le monde à poster sur le forum, il ne faut pas non plus s'etonner de cet état de choses.
Rendre l'inscription sur le forum OBLIGATOIRE avant de poster, de même qu'une présentation sommaire comme sur tant d'autres forums
imposer l'acceptation des règles et de la charte, non pas par une seule case à cocher en bas de page que personne ne lit, mais en face de chaque point important du règlement, une case à cocher comme le font tant de personnes lors de leur déclaration mensuelle sur le site de pôle-emploi... Si des demandeurs d'emploi savent le faire, des demandeurs d'aide devrait aussi le savoir....
une sanction graduelle serait la bienvenue, lors d'un manquement à la plus élémentaire politesse, un rappel de la charte, et par exemple au 3e rappel, une exclusion du forum pour 8 jours, puis 15 jours, pui 1 mois et enfin exclusion definitive.... ainsi ça pourrait eduquer les recidivistes de l'incivilité et de l'impolitesse et franchement si la personne ne comprend pas au bout de la 3e exclusion on ne peut plus rien pour elle... a ce niveau c'est pathologique
oui, oui je sais c'est très Coluchien (09:00)... ;-)
STARGATE43
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Bien le BONJOUR, pfiou que ça a été dur d'écrire ce "BONJOUR", à tous, une fois de plus, je tiens à remercier toutes celles et ceux qui ont pris la peine de venir jeter un oeil et donner son avis sur la chose.
Je tiens à préciser qu'il n'est nulle question de faire le procès des modos qui seraient plus laxistes que d'autres ou toute autre personne, il est juste question de mettre un gros coup de frein sur ces messages où AUCUNE forme de politesse n'est présente.
Je suppose que nos modos ont parfois autre chose à faire que de tout le temps devoir modérer des messages signalés qui ne respectent pas la politesse.
D'où une suggestion qui serait à prendre au sérieux :
1) Supprimer le "Bonjour" pré-écrit en début de message, faut arrêter de mâcher l'écriture et le civisme des demandeurs!!!
2) Mettre le "bot" dans le coup
- pas de "Bonjour", pas de message.
- pas de "merci", pas de message.
Si aucun de ces 2 mots n'apparaît dans la question, pas de publication de la dite question, je pense que cela ferait bien réfléchir tous ces impolis avant de poster leurs messages.
Je conçois que c'est à nouveau un boulot de titan pour nos webmasters, si on n'en vient pas à une solution drastique à cette hécatombe, on va se retrouver dans un forum où plus rien ne sera respecté, et ce sera l'anarchie la plus totale.
Une fois de plus, je remercie toutes les personnes qui ont émis un quelconque intérêt à ce sujet plus qu'épineux, y compris ceux qui se foutent de la politesse en général ;-)
Très cordialement à toutes et tous.
Je tiens à préciser qu'il n'est nulle question de faire le procès des modos qui seraient plus laxistes que d'autres ou toute autre personne, il est juste question de mettre un gros coup de frein sur ces messages où AUCUNE forme de politesse n'est présente.
Je suppose que nos modos ont parfois autre chose à faire que de tout le temps devoir modérer des messages signalés qui ne respectent pas la politesse.
D'où une suggestion qui serait à prendre au sérieux :
1) Supprimer le "Bonjour" pré-écrit en début de message, faut arrêter de mâcher l'écriture et le civisme des demandeurs!!!
2) Mettre le "bot" dans le coup
- pas de "Bonjour", pas de message.
- pas de "merci", pas de message.
Si aucun de ces 2 mots n'apparaît dans la question, pas de publication de la dite question, je pense que cela ferait bien réfléchir tous ces impolis avant de poster leurs messages.
Je conçois que c'est à nouveau un boulot de titan pour nos webmasters, si on n'en vient pas à une solution drastique à cette hécatombe, on va se retrouver dans un forum où plus rien ne sera respecté, et ce sera l'anarchie la plus totale.
Une fois de plus, je remercie toutes les personnes qui ont émis un quelconque intérêt à ce sujet plus qu'épineux, y compris ceux qui se foutent de la politesse en général ;-)
Très cordialement à toutes et tous.
Pierrecastor
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26 avril 2013 à 14:15
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Je suis vraiment contre ce genre de technique.
Pour les raisons que j'ai citée plus haut, et le fait que l'on peut être poli sans utiliser bonjour ni merci, et que commencer à faire un robot capable de détecter ce qui est poli et qui ne l'est pas me semble complexe et inutile.
Pour les raisons que j'ai citée plus haut, et le fait que l'on peut être poli sans utiliser bonjour ni merci, et que commencer à faire un robot capable de détecter ce qui est poli et qui ne l'est pas me semble complexe et inutile.
irongege
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26 avril 2013 à 14:37
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Avé tous
Et si l'internaute utilise, Hello ou Chers Amis, le robot, il l'expulse sans pitié ?
Et si l'internaute utilise, Hello ou Chers Amis, le robot, il l'expulse sans pitié ?
STARGATE43
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26 avril 2013 à 23:29
26 avril 2013 à 23:29
Salut irongege, ces alternatives seraient acceptées, bien entendu, mais au moins, le signe de politesse serait présent.
Cdlt ;-)
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AssassinTourist
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26 avril 2013 à 14:37
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Une version intermédiaire est possible.
A la validation du message, un petit message d'erreur (comme il existe déjà quand on ne met rien) pour rappel. Avec comme règle : Il faut avoir mis bonjour (ou des versions officielles courantes) OU un merci (qui est toujours apprécié et qui permettrait à la personne d'utiliser une autre forme de bonjour qu'on n'a pas donnée)
(je sais pas si je suis clair, je parle en info XD)
A la validation du message, un petit message d'erreur (comme il existe déjà quand on ne met rien) pour rappel. Avec comme règle : Il faut avoir mis bonjour (ou des versions officielles courantes) OU un merci (qui est toujours apprécié et qui permettrait à la personne d'utiliser une autre forme de bonjour qu'on n'a pas donnée)
(je sais pas si je suis clair, je parle en info XD)
mpuissance4
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Modifié par mpuissance4 le 26/04/2013 à 23:15
Modifié par mpuissance4 le 26/04/2013 à 23:15
re hello
On peux leur proposé de modifier de remettre les formules de politesse
(c'est une idée ) , sinon ont répond pas a leurs postes si c 'est pas fait
On peux leur proposé de modifier de remettre les formules de politesse
(c'est une idée ) , sinon ont répond pas a leurs postes si c 'est pas fait
Claude Lachance
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Modifié par Claude Lachance le 26/04/2013 à 14:41
Modifié par Claude Lachance le 26/04/2013 à 14:41
Salut
À ceci je réponds cela : http://www.commentcamarche.net/forum/affich-27513980-beaucoup-de-membre-ne-disent-pas-bonjour-non-plus#11
Il y en a marre des gens assez impolis pour exiger la politesse ! Qu'on cesse de supprimer des sujets pour de telles insignifiances.
Si ça vous dérange, ne répondez pas et puis c'est tout!
À ceci je réponds cela : http://www.commentcamarche.net/forum/affich-27513980-beaucoup-de-membre-ne-disent-pas-bonjour-non-plus#11
Il y en a marre des gens assez impolis pour exiger la politesse ! Qu'on cesse de supprimer des sujets pour de telles insignifiances.
Si ça vous dérange, ne répondez pas et puis c'est tout!
Josh Randall
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26 avril 2013 à 14:49
26 avril 2013 à 14:49
Re, Stargate
Mouais pourquoi pas mais comme tu le dis, boulot titanesque pour les développeurs. Et puis la remarque de Pierrecastor est très juste quand on y repense.
D'ailleurs, vous l'aurez certainement remarqué: beaucoup qui n'usent pas des formules de politesse dans la question, le font une fois la solution trouvée.
C'est gavant, très gavant, d'avoir à sempiternellement à répéter les mêmes choses. Mais est-ce que ça fera avancer le schmilblick de les bloquer?
Je serais plutot d'avis de les bloquer à partir du moment où il y a prise de tête. Au moins l'action aura un côté plus légitime.
Mouais pourquoi pas mais comme tu le dis, boulot titanesque pour les développeurs. Et puis la remarque de Pierrecastor est très juste quand on y repense.
D'ailleurs, vous l'aurez certainement remarqué: beaucoup qui n'usent pas des formules de politesse dans la question, le font une fois la solution trouvée.
C'est gavant, très gavant, d'avoir à sempiternellement à répéter les mêmes choses. Mais est-ce que ça fera avancer le schmilblick de les bloquer?
Je serais plutot d'avis de les bloquer à partir du moment où il y a prise de tête. Au moins l'action aura un côté plus légitime.
STARGATE43
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26 avril 2013 à 23:26
26 avril 2013 à 23:26
Salut Josh, ça fait un bail ;-) , pour répondre à Pierre et à irongege, il va de soi que les alternatives à ce fameux "Bonjour" seraient bien évidemment acceptées, du moment qu'il y aurait une forme de politesse quelconque, ce serait, bien entendu, bon, il ne faudrait pas absolument un "Bonjour", mais au minimum son équivalent, ainsi qu'un "merci".
Pour ce qui est des prises de tête, cela se fait déjà, en tant que contributeurs, nous pouvons déjà supprimer des messages pour cause de dégénération, les modos, eux, peuvent carrément fermer le topic où il y a dégénération dans son ensemble, cela est en place.
Cdlt ;-)
Pour ce qui est des prises de tête, cela se fait déjà, en tant que contributeurs, nous pouvons déjà supprimer des messages pour cause de dégénération, les modos, eux, peuvent carrément fermer le topic où il y a dégénération dans son ensemble, cela est en place.
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snifer08
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26 avril 2013 à 18:29
26 avril 2013 à 18:29
Au pire on met chuck norris , avec son flaire il va pouvoir détecter tout ses méchant messieurs qui ne disent pas le bonjour d'une sacré importance ! Mais il lui faudra un sacré pactole à mon avis , mais comme tout le monde s'abstient à avoir un grand bonjour qui est question vitale , alors c'est admissible et crédible !
snifer08
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26 avril 2013 à 18:30
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Et faut penser à mettre une pub du nouveau bot chuck-antipoli à euronew , comme ça plus aucun impoli n'y mettra pied à CCM !
isus7000
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26 avril 2013 à 22:31
26 avril 2013 à 22:31
Bonsoir,
On devrais supprimer les question qui a pas de merci et dans le mail ça serai dans le genre "Si vous mettez un merci votre message restera".
Comme ça il sont obliger de le mettre.
Moi ça m'énerve les personnes qui dit pas merci.
On devrais supprimer les question qui a pas de merci et dans le mail ça serai dans le genre "Si vous mettez un merci votre message restera".
Comme ça il sont obliger de le mettre.
Moi ça m'énerve les personnes qui dit pas merci.
Bonsoir tout le monde....
Ici je parlais de "marronnier" et bien même pas besoin d'attendre l'automne :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-27681099-merci-ca-existe-encore
C'est tout dire...
@+
Ici je parlais de "marronnier" et bien même pas besoin d'attendre l'automne :
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26 avril 2013 à 23:53
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Si quelqu'un a envie de répondre à ceci http://www.commentcamarche.net/forum/affich-27680802-traite-du-son-et-le-mixage , et bien qu'il le fasse, heureusement que le "Bonjour" est pré-écrit, sinon il n'y aurait RIEN!!!
Et je ne le signalerai pas non plus!!!
Et je ne le signalerai pas non plus!!!
STARGATE43
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26 avril 2013 à 23:58
26 avril 2013 à 23:58
Et encore celui-ci http://www.commentcamarche.net/forum/affich-27666988-mon-delink2640t-ne-se-connecte-pas-avec-mon-pc
STARGATE43
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Claude Lachance
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Salut
Vraiment, ce que je lis ici est troublant ! C'est pathétique de constater que des gens puissent souhaiter l'hypocrisie d'une politesse imposée. Ça n'a aucune valeur la politesse si c'est imposé.
Arrêtez donc de vouloir un CCM fasciste qui supprime tout et contentez-vous de ne pas répondre si ça vous déplait. Vous, c'est l'absence de "bonjour" qui vous rebute, moi, c'est quand il y a trop de fautes ou si le ton est discourtois, d'autres détestent qu'on ne les remercie pas d'avance. On ne va quand même pas supprimer tout ce qui déplait pardi ! Si vous êtes inconfortable avec un message, passez au suivant et arrêtez d'être détestables avec les gens qui ne voient pas l'univers comme vous.
C'est d'autant plus important que CCM est un site international, que vous le vouliez ou non, et que la politesse n'est pas la même partout. Je ne parle pas de tout tolérer mais si le ton est correct et qu'il n'y a pas de formule de salutation (ne serait-ce que parce que la personne a fait un copier-coller de son message et supprimer le bonjour sans s'en rendre compte), ayez un peu de patience ou passer au message suivant. Dites-vous que ce qui vous dérange ne dérangera pas nécessairement le suivant. Un peu d'ouverture, c'est la recette CCM. On devrait tous la respecter.
J'avoue que si CCM devenait dictatorial à ce point, ça me tenterait moins. Pas que je sois un helper très efficace mais je me dis que si je le pense, d'autres doivent aussi croire la même chose et fuiront un climat austère.
Cordialement !
Vraiment, ce que je lis ici est troublant ! C'est pathétique de constater que des gens puissent souhaiter l'hypocrisie d'une politesse imposée. Ça n'a aucune valeur la politesse si c'est imposé.
Arrêtez donc de vouloir un CCM fasciste qui supprime tout et contentez-vous de ne pas répondre si ça vous déplait. Vous, c'est l'absence de "bonjour" qui vous rebute, moi, c'est quand il y a trop de fautes ou si le ton est discourtois, d'autres détestent qu'on ne les remercie pas d'avance. On ne va quand même pas supprimer tout ce qui déplait pardi ! Si vous êtes inconfortable avec un message, passez au suivant et arrêtez d'être détestables avec les gens qui ne voient pas l'univers comme vous.
C'est d'autant plus important que CCM est un site international, que vous le vouliez ou non, et que la politesse n'est pas la même partout. Je ne parle pas de tout tolérer mais si le ton est correct et qu'il n'y a pas de formule de salutation (ne serait-ce que parce que la personne a fait un copier-coller de son message et supprimer le bonjour sans s'en rendre compte), ayez un peu de patience ou passer au message suivant. Dites-vous que ce qui vous dérange ne dérangera pas nécessairement le suivant. Un peu d'ouverture, c'est la recette CCM. On devrait tous la respecter.
J'avoue que si CCM devenait dictatorial à ce point, ça me tenterait moins. Pas que je sois un helper très efficace mais je me dis que si je le pense, d'autres doivent aussi croire la même chose et fuiront un climat austère.
Cordialement !
Miura564
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27 avril 2013 à 00:00
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enfin une bonne nouvelle... bye bye et bon vent !!!
mpuissance4
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Modifié par mpuissance4 le 27/04/2013 à 00:07
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moi, c'est quand il y a trop de fautes
Tout le monde a pas ton instructions , mais certaine personne qui font des fautes aides quand même
regarde moi ^^
Tout le monde a pas ton instructions , mais certaine personne qui font des fautes aides quand même
regarde moi ^^
26 avril 2013 à 10:09
Si tes doigts te font mal investi dans un logiciel de reconnaissance vocale... prend garde a ne pas user tes cordes vocales dans ce cas....
la réponse type du mec impoli et fainéant.....
si ça te fais iech, va voir ailleurs si l'herbe est plus verte, personne ne te retiens