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52 réponses
j'aurai besoin de votre aide, je cherche la puissance d'émission des différentes wifi-box sur le marché, afin de vérifier la corélation avec un test effectué sur plusieurs personnes électrosensibles :
-livebox déconnecté = aucun effet
-livebox connectée = ouillouillouille :(
-freebox+hd en démarrage = ouillouille, puis ouille...
-freebox déconnecté sur site +confirmation sur tv = sensation qui ressemble plutôt à un gsm... =? y a t'il une onde autre que wifi qui est transmise dans ce cas entre les 2 freeplugs ?
-dartybox = aucune sensation chez la plupart des cobayes, mais vertige, baisse de tension, mal-être après 10 à 30mn
2ème question : quand je recherche les réseaux wifi avec mon PDA, quelque soit les lieux, il me donne en tête de liste des free, livebox, puis neuf, darty rarement et c'est en fin de liste; donc est ce que les réseaux trouvés sont par ordre de puissance ? ce qui corroborerait au test effectué.
Merci de vos informations, ou liens.
-livebox déconnecté = aucun effet
-livebox connectée = ouillouillouille :(
-freebox+hd en démarrage = ouillouille, puis ouille...
-freebox déconnecté sur site +confirmation sur tv = sensation qui ressemble plutôt à un gsm... =? y a t'il une onde autre que wifi qui est transmise dans ce cas entre les 2 freeplugs ?
-dartybox = aucune sensation chez la plupart des cobayes, mais vertige, baisse de tension, mal-être après 10 à 30mn
2ème question : quand je recherche les réseaux wifi avec mon PDA, quelque soit les lieux, il me donne en tête de liste des free, livebox, puis neuf, darty rarement et c'est en fin de liste; donc est ce que les réseaux trouvés sont par ordre de puissance ? ce qui corroborerait au test effectué.
Merci de vos informations, ou liens.
Merci de tes conseils, mais je sais ce que je fais.
NON j'insiste, quand je suis à 2m de la Dartybox, elle s'affiche en 10ème sur la liste, quand je suis à 2m de la Freebox elle s'affiche en premier, test répété plusieurs fois avec plusieurs boxes, donc il y aurait bien une différence de puissance de détection, qui correspondrait aux ressentis des testeurs electrosensibles (le terme cobaye n'est pas interdit car on l'est tous avec les wifi commercialisées librement !); pourquoi cette étude : parce que certaines personnes ayant les caractéristiques d'électrosensibles disaient ne pas vraiment subir leur wifi alors que d'autres en souffraient terriblement; or, toutes ces personnes mise les unes après les autres dans des mêmes lieux avec ou sans wifi (boitier caché, déconnecté ou connecté) montraient les mêmes réactions; or avec certaines boxes, elles souffraient toutes davantage qu'avec d'autres boxes... ce qui m'a rendu perplexe puisque je pensais aussi que la norme voulait que toutes les boxes aient le même signal wifi... ?? je tiens à préciser qu'aucune box n'était bidouillée (antenne, routeur/amplificateur, cage de faraday, écran d'affaiblissement, boitier de déphasage, cristaux).
ces tests sont importants dans ma recherche biomagnétique pour différencier les individus réellement électrosensibles avec mal-être, les électrosensibles sans mal-être (est ce que ça existe, je n'en suis pas encore certain), et les paranos dont certains ont parlé ici qui eux ont des troubles (mais sont ils réellement liés aux ondes ou auto-suggérés : pas évident à vérifier...); quand j'aurai assez d'analyses, je pourrai élaborer une synthèse pour des professeurs d'hôpitaux, ça pourra peut être les aider dans leur recherche personnelle; donc rien de mercantile là dedans cher Brupala.
Donc si vous pouvez aussi m'aider, c'est super et gentil ;-)
NON j'insiste, quand je suis à 2m de la Dartybox, elle s'affiche en 10ème sur la liste, quand je suis à 2m de la Freebox elle s'affiche en premier, test répété plusieurs fois avec plusieurs boxes, donc il y aurait bien une différence de puissance de détection, qui correspondrait aux ressentis des testeurs electrosensibles (le terme cobaye n'est pas interdit car on l'est tous avec les wifi commercialisées librement !); pourquoi cette étude : parce que certaines personnes ayant les caractéristiques d'électrosensibles disaient ne pas vraiment subir leur wifi alors que d'autres en souffraient terriblement; or, toutes ces personnes mise les unes après les autres dans des mêmes lieux avec ou sans wifi (boitier caché, déconnecté ou connecté) montraient les mêmes réactions; or avec certaines boxes, elles souffraient toutes davantage qu'avec d'autres boxes... ce qui m'a rendu perplexe puisque je pensais aussi que la norme voulait que toutes les boxes aient le même signal wifi... ?? je tiens à préciser qu'aucune box n'était bidouillée (antenne, routeur/amplificateur, cage de faraday, écran d'affaiblissement, boitier de déphasage, cristaux).
ces tests sont importants dans ma recherche biomagnétique pour différencier les individus réellement électrosensibles avec mal-être, les électrosensibles sans mal-être (est ce que ça existe, je n'en suis pas encore certain), et les paranos dont certains ont parlé ici qui eux ont des troubles (mais sont ils réellement liés aux ondes ou auto-suggérés : pas évident à vérifier...); quand j'aurai assez d'analyses, je pourrai élaborer une synthèse pour des professeurs d'hôpitaux, ça pourra peut être les aider dans leur recherche personnelle; donc rien de mercantile là dedans cher Brupala.
Donc si vous pouvez aussi m'aider, c'est super et gentil ;-)
intéressant,
mais où rencontres tu tous ces testeurs électrosensibles cobayes ?
je ne les recherche pas particulièrement, mais je n'en n'ai encore pas rencontré .
PS,
je n'ai pas encore rencontré de darty box non plus, sauf dans les magasins darty , mais je suppose qu'elle est équipée des mêmes puces wifi que les autres: il y a très peu de constructeurs de composants wifi .
sinon, la freebox a plusieurs versions qui ont des caractéristiques différentes en wifi :
la classique en V4,
la V5 MIMO et là le champ peut-tre forcément plus fort car les deux boitiers sont reliés par wifi, donc le deux emettent sur le le même site (sans compter les éventuels PC connectés) .
La V5 actuelle, qui n'est plus en MIMO, mais par contre supporte le 802.11n, si les PC connectés sont compatibles, le boitier TV n'étant plus wifi .
Donc quand tu fais des études sur les box, il ne faut pas t'arrêter à la marque, mais étudier TOUTES les versions de chaque box .
n'oublie pas non plus tous les points d'accès présents partout: gares, aéroports, hotels , supermarchés (je connais des supermarché avec 5 ou 6 bornes Cisco) et tous les routeurs autres : Fonera .... tous points d'accès vendus dans le commerce.
Tes cobayes ne vont pas s'ennuyer .
Sinon, ne fais pas trop d'études sur les Dartybox, à mon avis, ils ne vont pas exister bien longtemps .
mais où rencontres tu tous ces testeurs électrosensibles cobayes ?
je ne les recherche pas particulièrement, mais je n'en n'ai encore pas rencontré .
PS,
je n'ai pas encore rencontré de darty box non plus, sauf dans les magasins darty , mais je suppose qu'elle est équipée des mêmes puces wifi que les autres: il y a très peu de constructeurs de composants wifi .
sinon, la freebox a plusieurs versions qui ont des caractéristiques différentes en wifi :
la classique en V4,
la V5 MIMO et là le champ peut-tre forcément plus fort car les deux boitiers sont reliés par wifi, donc le deux emettent sur le le même site (sans compter les éventuels PC connectés) .
La V5 actuelle, qui n'est plus en MIMO, mais par contre supporte le 802.11n, si les PC connectés sont compatibles, le boitier TV n'étant plus wifi .
Donc quand tu fais des études sur les box, il ne faut pas t'arrêter à la marque, mais étudier TOUTES les versions de chaque box .
n'oublie pas non plus tous les points d'accès présents partout: gares, aéroports, hotels , supermarchés (je connais des supermarché avec 5 ou 6 bornes Cisco) et tous les routeurs autres : Fonera .... tous points d'accès vendus dans le commerce.
Tes cobayes ne vont pas s'ennuyer .
Sinon, ne fais pas trop d'études sur les Dartybox, à mon avis, ils ne vont pas exister bien longtemps .
j'ai acheté un ordi portable il y a environ 2 mois, et j'ai commencé à utiliser mon ordi sur les genoux avec la livebox à environ 1m ;depuis quelques semaine j'ai des douleurs dans les jambes surtout dans les genoux comme des sensations de chaleurs voir de brulures et d'ondes au niveau des jambes où est posé l'ordi meme plusieurs heures aprés. Avant j'avais 1 ordi avec uc et internet avec fil et je n'avais pas ce probleme là. je vais donc chercher à me brancher à nouveau avec fil, je déconseille la wifi vraiment.
Mon but n'était pas de faire un comparatif de mal-être entre différentes boxes, mais j'en suis arrivé là pour trouver une explication entre les différences de sensations des électrosensibles. En me renseignant, il existe effectivement plusieurs normes de wifi, donc difficile de dire qu'à norme égale, toutes les boxes ont réellement la même puissance, si d'autres ont les moyens de faire des tests, je suis preneur ;-)
Figure toi que moi aussi je rencontre rarement des personnes qui se déclarent électrosensibles... en fait, ce sont des médecins qui me les envoient (souvent après 1 à 2 ans d'examens médicaux sans rien trouver (scanner, irm) à part des anomalies sanguines incompréhensibles) pour vérifier cette piste, sinon direct chez le psy ! Donc elles n'ont aucune idée de l'origine de leurs soucis de santé (au pluriel car toujours plusieurs symptômes), et moi non plus avant analyse bioénergétique (vérification des polarités du corps humain, ondes magnétiques et électriques avec 3 à 4 méthodes complémentaires); et je constate de plus en plus de cas depuis 10 ans, rarement avant (juste avec les téléphones portables et tv cathodiques qui étaient plus puissants), surtout avec les informaticiens de Sophia Antipolis (notre Silicon Valley), mais aussi en centre ville inondé d'antennes, wifi de voisins ou bureaux ! mais j'ai aussi des cas isolé en montagne qui ne supportent pas leur propre installation et téléphone (surtout 3G).
Faut dire que ces personnes électrosensibles, rarement "hyper" (très grosse souffrance immédiate), ne supportent pas leur sèche-cheveux, néons, tv, dect, écrans de télésurveillance, et ont souvent des picotements ou engourdissement des doigts de mains en pianotant leur clavier (oui oui) ou souris sans fil (radio) et aux jambes et pieds s'ils sont à proximité de l'unité centrale, et ne parlons pas d'un pc portable ! Je constate également des nouveaux cas d'endormissement ou grosse fatigue dans les automobiles actuelles qui sont bourées d'électricité, même sans gps, bluetooth, et gsm éteint ! Donc je suis d'accord il n'y a pas que la wifi.
Le phénomène est reconnu officiellement ou officieusement dans de nombreux pays, l'OCDE (Organisme Mondial de la Santé aussi), mais pas en France... ! Notre doctrine : ce n'est pas prouvé scientifiquement donc ça n'existe pas; ce n'est pas prouvé médicalement donc ça n'existe pas ! sauf qu'on oublie qu'il est impossible de faire des tests si on n'associe pas sciences technologique, médicale et autres, et on n'y est pas encore vraiment, ça me fait penser à l'apprenti ingénieur qui a laissé un post comme quoi 2.4 Mhz n'était pas la fréquence vibratoire de l'eau : MORT DE RIRE X-) déjà ça s'appelle la lymphe qui contient 97% de plasma, et c'est oublier les os, nerfs, muscles, sang, air, urine etc., et mon domaine l'électricité, les substances magnétiques, et les ondes dégagées par le corps (certes ça n'est pas la tasse de thé du corps médical actuellement, et des études sont menées en neurologie, il y a même des appareils de kinésithérapie fonctionnant en ondes électromagnétiques, mais c'est bien de la science basique que de reconnaitre que les cellules sont électriques et magnétiques et envelopées d'un champ comme n'importe quelle substance de l'univers composée de proton+neutrons+électrons !!!! zut quoi faut arêter de déconner, il y obligatoirement interaction entre les ondes électromagnétiques et celles du corps humain ! à la limite on s'en fiche que ce soit prouvé par des appareils... )
Et sinon les scientifiques connaissent nombreux phénomènes inexpliqués qui existent pourtant, donc c'est vraiment de la mauvaise foi que de refuser de voir les dérèglements humains causés, ce ne n'est pas une raison scientifique, peut être médicale car ça coutera cher à la Sécu :(
Bonne réflexion, et protégez vos proches à défaut de vous-même ;-)
Figure toi que moi aussi je rencontre rarement des personnes qui se déclarent électrosensibles... en fait, ce sont des médecins qui me les envoient (souvent après 1 à 2 ans d'examens médicaux sans rien trouver (scanner, irm) à part des anomalies sanguines incompréhensibles) pour vérifier cette piste, sinon direct chez le psy ! Donc elles n'ont aucune idée de l'origine de leurs soucis de santé (au pluriel car toujours plusieurs symptômes), et moi non plus avant analyse bioénergétique (vérification des polarités du corps humain, ondes magnétiques et électriques avec 3 à 4 méthodes complémentaires); et je constate de plus en plus de cas depuis 10 ans, rarement avant (juste avec les téléphones portables et tv cathodiques qui étaient plus puissants), surtout avec les informaticiens de Sophia Antipolis (notre Silicon Valley), mais aussi en centre ville inondé d'antennes, wifi de voisins ou bureaux ! mais j'ai aussi des cas isolé en montagne qui ne supportent pas leur propre installation et téléphone (surtout 3G).
Faut dire que ces personnes électrosensibles, rarement "hyper" (très grosse souffrance immédiate), ne supportent pas leur sèche-cheveux, néons, tv, dect, écrans de télésurveillance, et ont souvent des picotements ou engourdissement des doigts de mains en pianotant leur clavier (oui oui) ou souris sans fil (radio) et aux jambes et pieds s'ils sont à proximité de l'unité centrale, et ne parlons pas d'un pc portable ! Je constate également des nouveaux cas d'endormissement ou grosse fatigue dans les automobiles actuelles qui sont bourées d'électricité, même sans gps, bluetooth, et gsm éteint ! Donc je suis d'accord il n'y a pas que la wifi.
Le phénomène est reconnu officiellement ou officieusement dans de nombreux pays, l'OCDE (Organisme Mondial de la Santé aussi), mais pas en France... ! Notre doctrine : ce n'est pas prouvé scientifiquement donc ça n'existe pas; ce n'est pas prouvé médicalement donc ça n'existe pas ! sauf qu'on oublie qu'il est impossible de faire des tests si on n'associe pas sciences technologique, médicale et autres, et on n'y est pas encore vraiment, ça me fait penser à l'apprenti ingénieur qui a laissé un post comme quoi 2.4 Mhz n'était pas la fréquence vibratoire de l'eau : MORT DE RIRE X-) déjà ça s'appelle la lymphe qui contient 97% de plasma, et c'est oublier les os, nerfs, muscles, sang, air, urine etc., et mon domaine l'électricité, les substances magnétiques, et les ondes dégagées par le corps (certes ça n'est pas la tasse de thé du corps médical actuellement, et des études sont menées en neurologie, il y a même des appareils de kinésithérapie fonctionnant en ondes électromagnétiques, mais c'est bien de la science basique que de reconnaitre que les cellules sont électriques et magnétiques et envelopées d'un champ comme n'importe quelle substance de l'univers composée de proton+neutrons+électrons !!!! zut quoi faut arêter de déconner, il y obligatoirement interaction entre les ondes électromagnétiques et celles du corps humain ! à la limite on s'en fiche que ce soit prouvé par des appareils... )
Et sinon les scientifiques connaissent nombreux phénomènes inexpliqués qui existent pourtant, donc c'est vraiment de la mauvaise foi que de refuser de voir les dérèglements humains causés, ce ne n'est pas une raison scientifique, peut être médicale car ça coutera cher à la Sécu :(
Bonne réflexion, et protégez vos proches à défaut de vous-même ;-)
Se protéger,
oui, mais on ne sait pas trop de quoi en fait ... de la peur de l'inconnu, ça c'est facile et assez traditionnel .
pour les effets physiques, tu le dis toi même alors que tu réfléchis beaucoup dessus avec une approche qui n'est pas celle des vendeurs d'appareils, il est difficile de prouver ou d'expliquer une réelle interaction .
On reste toujours dans le domaine du subjectif .
j'aime bien ton honnêteté qui expose tes doutes sur le sujet alors que pars pourtant d'un esprit partisan, je te souhaite sincèrement d'aboutir à des phénomènes démontrables dans l'intérêt de ceux que tu cherches à protéger .
A ce niveau là, je ne suis pas du tout spécialiste, ni très immergé dans ce milieu, mais il existe certainement des appareils de mesure permettant des statistiques beaucoup plus axées sur l'absolu.
oui, mais on ne sait pas trop de quoi en fait ... de la peur de l'inconnu, ça c'est facile et assez traditionnel .
pour les effets physiques, tu le dis toi même alors que tu réfléchis beaucoup dessus avec une approche qui n'est pas celle des vendeurs d'appareils, il est difficile de prouver ou d'expliquer une réelle interaction .
On reste toujours dans le domaine du subjectif .
j'aime bien ton honnêteté qui expose tes doutes sur le sujet alors que pars pourtant d'un esprit partisan, je te souhaite sincèrement d'aboutir à des phénomènes démontrables dans l'intérêt de ceux que tu cherches à protéger .
A ce niveau là, je ne suis pas du tout spécialiste, ni très immergé dans ce milieu, mais il existe certainement des appareils de mesure permettant des statistiques beaucoup plus axées sur l'absolu.
Bonjour à tous,
je viens de lire l'ensemble des messages : beaucoup de passion, beaucoup d'inconnues, ...
En tant que médecin, je recommande très souvent au patient de se faire confiance : ce qu'il ressent n'est pas toujours explicable dans l'état actuel de nos connaissances, quelque soit le domaine. Il peut se passer parfois plusieurs années avant que le diagnostic soit enfin posé, à la faveur de nouvelles connaissances, de nouveaux matériels de diagnostic par ex.
Alors, en attendant d'avoir assez d'études et de conclusions fiables sur ces interrogations autour des champs électromagnétiques, à chacun d'apprendre à s'écouter un peu et d'agir en conséquence.
Pour autant, j'aimerais arriver à objectiver la situation dans mon propre univers par le biais de mesures, mais je ne sais pas quel instrument utiliser. Pardon si la question vous semble saugrenue. L'un de vous saurait-il me renseigner s'il vous plaît?
Par avance, merci.
je viens de lire l'ensemble des messages : beaucoup de passion, beaucoup d'inconnues, ...
En tant que médecin, je recommande très souvent au patient de se faire confiance : ce qu'il ressent n'est pas toujours explicable dans l'état actuel de nos connaissances, quelque soit le domaine. Il peut se passer parfois plusieurs années avant que le diagnostic soit enfin posé, à la faveur de nouvelles connaissances, de nouveaux matériels de diagnostic par ex.
Alors, en attendant d'avoir assez d'études et de conclusions fiables sur ces interrogations autour des champs électromagnétiques, à chacun d'apprendre à s'écouter un peu et d'agir en conséquence.
Pour autant, j'aimerais arriver à objectiver la situation dans mon propre univers par le biais de mesures, mais je ne sais pas quel instrument utiliser. Pardon si la question vous semble saugrenue. L'un de vous saurait-il me renseigner s'il vous plaît?
Par avance, merci.
question à Perplexe : tu cherches un instrument pour mesurer quoi ?
les ondes électro-magnétiques ?
le champ bioénergétique (magnétique et électrique) de ton patient au repos puis soumis aux ondes ?
les incidences électriques sur les nerfs et neurones de ton patient ?
la biologie : analyses de sang etc ?
la microbiologie : l'agitation des globules, reproduction cellulaire ?
car ce sont plusieurs métiers différents, et le mieux est de se rapprocher de professonnels afin de travailler en équipe, car on ne peut maîtriser tous les domaines !
c'est ce que j'essaie de faire dans ma région (paca), mais les médecins ou professeurs donnent l'impression d'être peu libre à cause de leur ordre :(
sinon bravo pour ta motivation d'implication ;-)
les ondes électro-magnétiques ?
le champ bioénergétique (magnétique et électrique) de ton patient au repos puis soumis aux ondes ?
les incidences électriques sur les nerfs et neurones de ton patient ?
la biologie : analyses de sang etc ?
la microbiologie : l'agitation des globules, reproduction cellulaire ?
car ce sont plusieurs métiers différents, et le mieux est de se rapprocher de professonnels afin de travailler en équipe, car on ne peut maîtriser tous les domaines !
c'est ce que j'essaie de faire dans ma région (paca), mais les médecins ou professeurs donnent l'impression d'être peu libre à cause de leur ordre :(
sinon bravo pour ta motivation d'implication ;-)
Bonjour !
Vous pouvez trouver des instrument de mesure diverse sur les site suivant
http://www.electropollutions.eu/boutique/liste_familles.cfm?code_lg=lg_fr&num=41
http://www.em3e.com/francais/produits.html
Vous pouvez trouver des instrument de mesure diverse sur les site suivant
http://www.electropollutions.eu/boutique/liste_familles.cfm?code_lg=lg_fr&num=41
http://www.em3e.com/francais/produits.html
L'effet placebo sur les nuisances/"améliorations", c'est non négligeable, donc à la limite c'est peut-être une raison suffisante.
L'autre solution, c'est de savoir être convaincant par la raison, et c'est pas facile avec tout le monde... (Y a même des gens inchangeables dans des préjugés racistes absurdes, ce n'est pas le sujet, mais ça veut tout dire quand même...)
Ceci dit pour le wi-fi, jamais je ne dirais que c'est bon ou sans impact, mais juste que 98% des critiques que j'entends sont fondées sur des arguments dignes d'un enfant pas très intelligent.
L'autre solution, c'est de savoir être convaincant par la raison, et c'est pas facile avec tout le monde... (Y a même des gens inchangeables dans des préjugés racistes absurdes, ce n'est pas le sujet, mais ça veut tout dire quand même...)
Ceci dit pour le wi-fi, jamais je ne dirais que c'est bon ou sans impact, mais juste que 98% des critiques que j'entends sont fondées sur des arguments dignes d'un enfant pas très intelligent.
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Bonjour,
c'est super interressant vos discussions,mais concrètement que peux t'on faire pour se protéger efficassement si on est convaincu que c'est dangereux?D'un coté vous dîtes qu'on peut se relier au cable ,désactiver le wifi et éteindre son portable quand c'est possible et d'un autre côté vous dîtes que de toutes façon ça traverse les murs de nos voisins;Alors on fait quoi?DOIT T'ON ËTRE RESIGNES OU PEUT ON VRAIMENT MAITRISER LES RISQUES?
si quelqu'un a une bonne idée ça m'interesse.Merci
c'est super interressant vos discussions,mais concrètement que peux t'on faire pour se protéger efficassement si on est convaincu que c'est dangereux?D'un coté vous dîtes qu'on peut se relier au cable ,désactiver le wifi et éteindre son portable quand c'est possible et d'un autre côté vous dîtes que de toutes façon ça traverse les murs de nos voisins;Alors on fait quoi?DOIT T'ON ËTRE RESIGNES OU PEUT ON VRAIMENT MAITRISER LES RISQUES?
si quelqu'un a une bonne idée ça m'interesse.Merci
Comme la lumière du soleil,
ça ne traverse pas les murs, mais ça passe par les fenêtres.
Plus la technologie avance, plus les risques se réduisent, paradoxalement:
les sources d'ondes sont chaque jour plus nombreuses, mais de puissance toujours plus faible et donc infiniment moins nocives.
c'est une des stratégies des prochaines années: emetteurs très denses et peu puissants, antennes invisibles, donc sans effet psychologique.
Ce n'est pas le paradis, mais ce sera un sujet d'inquiétude en moins.
ça ne traverse pas les murs, mais ça passe par les fenêtres.
Plus la technologie avance, plus les risques se réduisent, paradoxalement:
les sources d'ondes sont chaque jour plus nombreuses, mais de puissance toujours plus faible et donc infiniment moins nocives.
c'est une des stratégies des prochaines années: emetteurs très denses et peu puissants, antennes invisibles, donc sans effet psychologique.
Ce n'est pas le paradis, mais ce sera un sujet d'inquiétude en moins.
FAUX !!!!!!!!!! les micro-ondes traversent les MURS, PLANCHERS, surtout celles qui ont une fréquence élevée : les ondes gsm de Bouygues 1800mhz traversent mieux les murs que celles de Sfr ou Orange 900mhz, et c'est souvent la raison du pourquoi ça capte mieux en ville.
c'est vrai que les murs (-25% environ) absorbent mieux que les vitres (environ 12% en double vitrage);
plus la distance de l'antenne est éloignée, moins c'est puissant.
plus il y a d'obstacles, moins c'est puissant.
ensuite cela dépend de l'angle de direction de l'onde : à ce sujet, les riverains font reculer les antennes sur les toits afin d'être moins exposés, mais les opérateurs sont obligés d'augmenter la puissance afin de couvrir la rue... donc totalement idiot ! et les pauvres résidents du dernier étage des immeubles sur lesquels sont posés les antennes s'en prennent plein la tronche... alors qu'ils ne seraient pas exposés si elles étaient fixées en bord de toit ! ..... absurde et réellement dangereux !
mais ce n'est pas la puissance qui compte !!!!!!!!!!! mais la fréquence !!!!!!!!! les opérateurs se couvrent en indiquant désormais que les ondes radio (Haute Fréquence 1,5mhz; FM<100mhz) n'ont jamais démontré de problème de santé; je suis plutôt d'accord avec eux, même si je trouve que ça excite légèrement et que c'est plutôt agréable me concernant... mais cela n'a aucun rapport avec les ondes gsm 900 ou 1800mhz, dect 1700/1900mhz, umts 2150mhz bluetooth, wifi 2450mhz etc.... qui sont des micro-ondes = ondes extrêmement courtes car de fréquences extrêmement élevées qui agitent donc les protons et électrons de nos atomes entre 900.000 à 2.450.000 fois par seconde............................................... ouf ..... à vous d'imaginer ! (sur une photo, on n'aperçoit plus les globules sanguins tellement ils sont agités, alors que sans onde, on les discerne bien !!! ) ; à comparer aux ondes radio radio qui agitent 25 à 1633 fois moins.
donc ok pour diminuer les puissances des antennes, mais le problème sera seulement moindre, toujours ça de gagné, mais nos cellules seront toujours en danger malheureusement.
(je ne cherche pas à polémiquer, mais simplement à apporter une partie de la vérité, afin que chacun prenne ses responsabilités, envers lui même et les autres, et l'avenir de ses enfants.)
c'est vrai que les murs (-25% environ) absorbent mieux que les vitres (environ 12% en double vitrage);
plus la distance de l'antenne est éloignée, moins c'est puissant.
plus il y a d'obstacles, moins c'est puissant.
ensuite cela dépend de l'angle de direction de l'onde : à ce sujet, les riverains font reculer les antennes sur les toits afin d'être moins exposés, mais les opérateurs sont obligés d'augmenter la puissance afin de couvrir la rue... donc totalement idiot ! et les pauvres résidents du dernier étage des immeubles sur lesquels sont posés les antennes s'en prennent plein la tronche... alors qu'ils ne seraient pas exposés si elles étaient fixées en bord de toit ! ..... absurde et réellement dangereux !
mais ce n'est pas la puissance qui compte !!!!!!!!!!! mais la fréquence !!!!!!!!! les opérateurs se couvrent en indiquant désormais que les ondes radio (Haute Fréquence 1,5mhz; FM<100mhz) n'ont jamais démontré de problème de santé; je suis plutôt d'accord avec eux, même si je trouve que ça excite légèrement et que c'est plutôt agréable me concernant... mais cela n'a aucun rapport avec les ondes gsm 900 ou 1800mhz, dect 1700/1900mhz, umts 2150mhz bluetooth, wifi 2450mhz etc.... qui sont des micro-ondes = ondes extrêmement courtes car de fréquences extrêmement élevées qui agitent donc les protons et électrons de nos atomes entre 900.000 à 2.450.000 fois par seconde............................................... ouf ..... à vous d'imaginer ! (sur une photo, on n'aperçoit plus les globules sanguins tellement ils sont agités, alors que sans onde, on les discerne bien !!! ) ; à comparer aux ondes radio radio qui agitent 25 à 1633 fois moins.
donc ok pour diminuer les puissances des antennes, mais le problème sera seulement moindre, toujours ça de gagné, mais nos cellules seront toujours en danger malheureusement.
(je ne cherche pas à polémiquer, mais simplement à apporter une partie de la vérité, afin que chacun prenne ses responsabilités, envers lui même et les autres, et l'avenir de ses enfants.)
je ne cherche pas à polémiquer, mais simplement à apporter une partie de la vérité
ça on a tout de suite remarqué: en avançant un tel tissu d'âneries, tu vas totalement à l'inverse de ton objectif.
1- plus la fréquence des ondes est élevées et moins elles traversent les murs même pas les feuilles des arbres au dessus du ghz
si les fréquences élevées se propagent mieux en ville c'est justement par réflexions multiples sur les bâtiments
2- parler de "fréquences extrèmes" pour désigner les fréquences uhf démontre une méconnaissance totale du sujet: que dire des ondes millimétriques des radars alors ? des UV que beaucoup gens aiment et des rayons X que beaucoup trop fréquentent malgré eux ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_d%27onde
Si tu ne veux pas faire de polémique inutile, commence par apprendre les bases de la physique.
ça on a tout de suite remarqué: en avançant un tel tissu d'âneries, tu vas totalement à l'inverse de ton objectif.
1- plus la fréquence des ondes est élevées et moins elles traversent les murs même pas les feuilles des arbres au dessus du ghz
si les fréquences élevées se propagent mieux en ville c'est justement par réflexions multiples sur les bâtiments
2- parler de "fréquences extrèmes" pour désigner les fréquences uhf démontre une méconnaissance totale du sujet: que dire des ondes millimétriques des radars alors ? des UV que beaucoup gens aiment et des rayons X que beaucoup trop fréquentent malgré eux ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_d%27onde
Si tu ne veux pas faire de polémique inutile, commence par apprendre les bases de la physique.
Je me qualifierais volontiers de 'contre le Wifi' pour une bonne et simple raison: Y a un doute, donc dans le doute, vaut mieux s'en passer.
Le jour où on aura bien prouvé que ça fait rien, alors allons-y gaiement ! Mais pour le moment, y a carrément moyen de l'éviter. En plus, le câble est plus stable, plus rapide (oui on l'a déjà dit, je sais :-)) que demander de mieux ? Maintenant, sur pas mal de nouvelles baraques, les murs sont précâblés en RJ45, donc ENCORE mieux ! Sincèrement, quand on bosse sur son portable chez soit, que ça soit devant la téloche ou sur son lit dans sa chambre, ça coûte quoi de tirer un bon vieux 10 ou 20 mètres vers le switch le plus proche ? Un peu d'organisation et c'est parti ! Le coup des DECT, j'avais pas réalisé, mais je pense du coup que je vais changer de stratégie et repasser au bon vieux téléphone filaire.
Ah, et je reviens et insiste sur le CPL. Il est également mauvais. J'avais lu un truc tout bête à ce sujet qui me parait indéniable: Le CPL (courant porteur en ligne) passe des données réseaux avec le courant électrique de la baraque. Nickel, on ne recâble rien et on a déjà des prises partout dans la maison.
Pour se faire, et que le signal reste clair, il faut le passer en très haute fréquences de façon à bien séparer le 220V/50Hz et les données en question.
Au final, on se retrouve à faire comme dans un câble réseau à priori, c'est à dire à passer les données en haute fréquence. Sauf que voilà, les câbles réseaux sont formés de brins de cruivre souples torsadés et blindés pour la plupart. Bah oui, lorsqu'on a étudié les câbles réseaux on s'est rendu compte qu'ils étaient sensibles aux ondes électromagnétiques et qu'il fallait trouver un moyen de les protéger, et ainsi également éviter qu'ils ne rayonnent trop. Réponse: torsadés et blindés, c'est nickel.
Mais ce n'est pas le cas de nos câbles électriques. Ils sont en un seul brin de cuivre rigide et non blindé. Donc gros rayonnement lié au passage de signaux haute fréquence. sur le lien wikipédia posté précédement dans ce débat, ils parlent d'une portée de 10 mètres !
Le CPL, comme le WIFI était une bonne idée conceptuelle, mais malheureusement morte dans l'oeuf à priori. Maitenant estc-e que nos murs sont suffisament épais pour servir de blindage manquant ? Ca je ne le sait pas, et j'agis comme avec le Wifi: Dans le doute, on s'en passe. Ca sera ma conclusion :)
Le jour où on aura bien prouvé que ça fait rien, alors allons-y gaiement ! Mais pour le moment, y a carrément moyen de l'éviter. En plus, le câble est plus stable, plus rapide (oui on l'a déjà dit, je sais :-)) que demander de mieux ? Maintenant, sur pas mal de nouvelles baraques, les murs sont précâblés en RJ45, donc ENCORE mieux ! Sincèrement, quand on bosse sur son portable chez soit, que ça soit devant la téloche ou sur son lit dans sa chambre, ça coûte quoi de tirer un bon vieux 10 ou 20 mètres vers le switch le plus proche ? Un peu d'organisation et c'est parti ! Le coup des DECT, j'avais pas réalisé, mais je pense du coup que je vais changer de stratégie et repasser au bon vieux téléphone filaire.
Ah, et je reviens et insiste sur le CPL. Il est également mauvais. J'avais lu un truc tout bête à ce sujet qui me parait indéniable: Le CPL (courant porteur en ligne) passe des données réseaux avec le courant électrique de la baraque. Nickel, on ne recâble rien et on a déjà des prises partout dans la maison.
Pour se faire, et que le signal reste clair, il faut le passer en très haute fréquences de façon à bien séparer le 220V/50Hz et les données en question.
Au final, on se retrouve à faire comme dans un câble réseau à priori, c'est à dire à passer les données en haute fréquence. Sauf que voilà, les câbles réseaux sont formés de brins de cruivre souples torsadés et blindés pour la plupart. Bah oui, lorsqu'on a étudié les câbles réseaux on s'est rendu compte qu'ils étaient sensibles aux ondes électromagnétiques et qu'il fallait trouver un moyen de les protéger, et ainsi également éviter qu'ils ne rayonnent trop. Réponse: torsadés et blindés, c'est nickel.
Mais ce n'est pas le cas de nos câbles électriques. Ils sont en un seul brin de cuivre rigide et non blindé. Donc gros rayonnement lié au passage de signaux haute fréquence. sur le lien wikipédia posté précédement dans ce débat, ils parlent d'une portée de 10 mètres !
Le CPL, comme le WIFI était une bonne idée conceptuelle, mais malheureusement morte dans l'oeuf à priori. Maitenant estc-e que nos murs sont suffisament épais pour servir de blindage manquant ? Ca je ne le sait pas, et j'agis comme avec le Wifi: Dans le doute, on s'en passe. Ca sera ma conclusion :)
Le wifi fait simplement mal et c' est contre le fluide électrique naturel humain. Depuis la démocratisation à outrance des box, il y a 11 réseaux WIFI qui rentrent chez moi (des voisins) dont certains sont plein pots. J' ai mal à la tête et je dors mal depuis 1 an .
A Frankfort (D) en 2001/2002 on avait les premières WIFI au bureau et les gens se plaignaient déjà d' un léger sifflement à la tête fin de journée ! on a remis le fil !
il y a une chose certaine, le GVT britannique et suédois ont commencé à payer des peintures speciales et ont payé des déménagements. il me semble que la politique à de mettre coute que coute la WIFI a une fonction politico, economico - metaphysique. On abrutit les gens sous une forme d' esclavage par les ondes ( couplé avec l' esclagave financier et bientôt
celui par les royalties OGM). Car une chose est absolument certaine, quel que soit vos croyances, religieuses ou pas, la puissance du moment présent, le silence ou l' on capte les ondes de l ' univers pour une spiritualité ( laïque ou pas) devienent a fortiori encore plus difficile avec ces ondes et leurs problèmes.
A Frankfort (D) en 2001/2002 on avait les premières WIFI au bureau et les gens se plaignaient déjà d' un léger sifflement à la tête fin de journée ! on a remis le fil !
il y a une chose certaine, le GVT britannique et suédois ont commencé à payer des peintures speciales et ont payé des déménagements. il me semble que la politique à de mettre coute que coute la WIFI a une fonction politico, economico - metaphysique. On abrutit les gens sous une forme d' esclavage par les ondes ( couplé avec l' esclagave financier et bientôt
celui par les royalties OGM). Car une chose est absolument certaine, quel que soit vos croyances, religieuses ou pas, la puissance du moment présent, le silence ou l' on capte les ondes de l ' univers pour une spiritualité ( laïque ou pas) devienent a fortiori encore plus difficile avec ces ondes et leurs problèmes.
Bonjour à tous,
voulant m'informer sur le sujet j'ai lu ce forum il y a longtemps et je viens de voir qu'il est reparti entre temps. Je n'ai pas eu le temps de tout lire donc désolé si je ne suis plus au vif du sujet, mais ce que je sais c'est que les ondes électromagnétiques émises par les portables ou wi-fi n'ont aucun effet immédiat sur votre organisme. Pour que des ondes électromagnétiques puissent modifier vos cellules, elles doivent transporter une énergie minimale de 13eV. Les téléphones mobiles émettent aux deux fréquences GSM, 800 et 1800 MHtz, ce qui correspond à environ 7*10(-6) eV, ce qui est très en dessous des 13eV.
La seule conséquence que les ondes émises par des téléphones portables peuvent induire sur votre organisme est de chauffer très légèrement les cellules périphériques de votre corps (celles qui sont proches de votre portable). Ce léger réchauffement pourrait peut être à la longue favoriser un cancer mais rien n'est prouvé. Au passage, il est impossible de cuire quoi que ce soit avec les ondes émises par des portables! (la vidéo des pop-corn, le coup du micro-onde etc bref)
Sachez que les rayons lumineux (la lumière) sont des ondes électromagnétiques, et qu'il est plus dangereux de s'exposer directement à la lumière du soleil que de s'exposer à des ondes de portables.
Je voudrais enfin préciser que je ne sais pas concrètement si les ondes émises par les portables sont nocives ou pas, le future nous le dira, mais que je ne supporte pas les alarmistes qui affirment sans savoir. Par exemple sur ce forum je vois Brupala qui donne des arguments et qui me semble sensé, et j'en vois d'autres qui crient aux loups alors que finalement ils ne justifient rien de ce qu'ils avancent.
Bonne nuit à tous.
voulant m'informer sur le sujet j'ai lu ce forum il y a longtemps et je viens de voir qu'il est reparti entre temps. Je n'ai pas eu le temps de tout lire donc désolé si je ne suis plus au vif du sujet, mais ce que je sais c'est que les ondes électromagnétiques émises par les portables ou wi-fi n'ont aucun effet immédiat sur votre organisme. Pour que des ondes électromagnétiques puissent modifier vos cellules, elles doivent transporter une énergie minimale de 13eV. Les téléphones mobiles émettent aux deux fréquences GSM, 800 et 1800 MHtz, ce qui correspond à environ 7*10(-6) eV, ce qui est très en dessous des 13eV.
La seule conséquence que les ondes émises par des téléphones portables peuvent induire sur votre organisme est de chauffer très légèrement les cellules périphériques de votre corps (celles qui sont proches de votre portable). Ce léger réchauffement pourrait peut être à la longue favoriser un cancer mais rien n'est prouvé. Au passage, il est impossible de cuire quoi que ce soit avec les ondes émises par des portables! (la vidéo des pop-corn, le coup du micro-onde etc bref)
Sachez que les rayons lumineux (la lumière) sont des ondes électromagnétiques, et qu'il est plus dangereux de s'exposer directement à la lumière du soleil que de s'exposer à des ondes de portables.
Je voudrais enfin préciser que je ne sais pas concrètement si les ondes émises par les portables sont nocives ou pas, le future nous le dira, mais que je ne supporte pas les alarmistes qui affirment sans savoir. Par exemple sur ce forum je vois Brupala qui donne des arguments et qui me semble sensé, et j'en vois d'autres qui crient aux loups alors que finalement ils ne justifient rien de ce qu'ils avancent.
Bonne nuit à tous.
Sachez que nous sommes dans un champs magnétique permanent, celui de la terre. Aussi, tout ce qui est chaud nous envoie des ondes électromagnétiques, de la simple ampoule allumée à une baignoire remplie d'eau tiède, nous émettons nous même des ondes électromagnétiques à notre entourage par le biais de notre chaleur corporelle. Tout ce qui est électrique de même, les fils électriques avec un courant électriques émettent des ondes, etc...
A+ !
A+ !
Pour ceux qui doute encore de la nocivité des ondes du téléphone portable, je vous met un lien vers une video ; et pas besoin d'avoir un doctorat en science pour transposer ceux qui se passe sur le mais à vos cellules grises.
https://www.koreus.com/video/telephone-portable-mais-popcorn.html
a+
https://www.koreus.com/video/telephone-portable-mais-popcorn.html
a+
pas besoin d'avoir un doctorat en science pour transposer ceux qui se passe sur le mais à vos cellules grises
Ni de s' appeller spielberg pour faire des effets spéciaux .
Tes cellules grises , j'ai peur qu'elles ne soient déjà atteintes .
allez, on complète:
https://blog.lefigaro.fr/hightech/2008/06/popcorn-et-portables-vrai-ou-f.html
http://blogues.cyberpresse.ca/technaute/peloquin/?p=338
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=70381
Ni de s' appeller spielberg pour faire des effets spéciaux .
Tes cellules grises , j'ai peur qu'elles ne soient déjà atteintes .
allez, on complète:
https://blog.lefigaro.fr/hightech/2008/06/popcorn-et-portables-vrai-ou-f.html
http://blogues.cyberpresse.ca/technaute/peloquin/?p=338
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=70381
Bonjour à tous !
J'arrive sur ce forum en voulant me renseigner sur la nocivité des ondes wifi, puisque je viens de constater que ma FREEBOX avait la fonction Wifi activée depuis que je l'ai (1an). C'est une honte !..
Je vais dans la console pour désactiver cette fonction, hors mon wifi émet toujours, j'enlève les 3 antennes ça continue d'émettre bien qu'à niveau moins important.
Je n'ai plus qu'à démonter ma freebox en prenant soin de ne pas l'abimer pour la garantie(qq centaines d'eu), pour physiquement déconnecter la carte wifi dans ce modem.
Je tiens à signaler que pour les effets possibles du wifi, j'ai vertiges, troubles du sommeil et de la mémoire depuis que j'ai internet chez moi. Alors, dans le doute je vire ce wifi comme en plus je n'en ai pas l'utilité une liaison par cable ethernet me suffit amplement. C'est les voisins qui seront déçus de ne plus trouver mon réseau ;)
Salutations.
J'arrive sur ce forum en voulant me renseigner sur la nocivité des ondes wifi, puisque je viens de constater que ma FREEBOX avait la fonction Wifi activée depuis que je l'ai (1an). C'est une honte !..
Je vais dans la console pour désactiver cette fonction, hors mon wifi émet toujours, j'enlève les 3 antennes ça continue d'émettre bien qu'à niveau moins important.
Je n'ai plus qu'à démonter ma freebox en prenant soin de ne pas l'abimer pour la garantie(qq centaines d'eu), pour physiquement déconnecter la carte wifi dans ce modem.
Je tiens à signaler que pour les effets possibles du wifi, j'ai vertiges, troubles du sommeil et de la mémoire depuis que j'ai internet chez moi. Alors, dans le doute je vire ce wifi comme en plus je n'en ai pas l'utilité une liaison par cable ethernet me suffit amplement. C'est les voisins qui seront déçus de ne plus trouver mon réseau ;)
Salutations.
Suite par rapport à mon message précédent...
Attention n'essayez pas de démonter votre Freebox, en effet sous le modem se trouve un autocollant qui empêche l'accés à une vis et le reste du capot en plastique est clipsé. L'autocollant est très bien collé, pour éviter d'avoir à payer 400eu si Free se rendait compte que vous avez essayé de démonter l'engin, mieux vaut ne rien toucher et continuer de vous taper les ondes NOCIVES de Wifi que vous vouliez ou non...
NONfi de malheur !!!
Attention n'essayez pas de démonter votre Freebox, en effet sous le modem se trouve un autocollant qui empêche l'accés à une vis et le reste du capot en plastique est clipsé. L'autocollant est très bien collé, pour éviter d'avoir à payer 400eu si Free se rendait compte que vous avez essayé de démonter l'engin, mieux vaut ne rien toucher et continuer de vous taper les ondes NOCIVES de Wifi que vous vouliez ou non...
NONfi de malheur !!!
Dans un reportage j'ai vu que les chercheurs émettent l'hypothèse que le Wifi ferait vieillir plus vite! Ils ont fait le test sur des rats (l'organisme le plus proche du notre), et celui exposé au wifi a vécu beaucoup moins longtemps que l'autre...mais sans maladie, sans tumeur, sans rien...il serait mort de vieillesse!
Le hic c'est que au niveau humain on ne pourrait pas encore le prouver car pour voir si c'est nocif pour l'homme il faudrait l'exposer pendant environ une cinquantaine d'années aux ondes wifi...
Le hic c'est que au niveau humain on ne pourrait pas encore le prouver car pour voir si c'est nocif pour l'homme il faudrait l'exposer pendant environ une cinquantaine d'années aux ondes wifi...
bjr,je crois que tu te fais trop d'illusions,les ondes wifi ,ne sont pas nocives ,si non tout le monde en mourrai,même pour le téléphone c'est pareils
Et tant qu'on y est : "bjr, je crois que tu te fais trop d'illusion, Auschwitz ce n'était pas nocif, si non tout le monde en mourrait (donc il n'y aurait pas de survivant)."
Bon allez, je m'attribue un point Godwin, sans avoir pris position pour ou contre le wifi, mais ceci dit ton argument zol01 est absurde.
Bon allez, je m'attribue un point Godwin, sans avoir pris position pour ou contre le wifi, mais ceci dit ton argument zol01 est absurde.
Qu'est ce que tu entends par puissance connectée et non connectée ?
où vas tu aller avec des tests par marque comme ça, dans quel méandre pervers de la connaissance ?
car tous les points d'accès wifi travaillent de la même façon, par contre tous tes électrosensibles ne sont pas les mêmes, loin s'en faut .
Si tu veux travailler sur quelque chose à étudier travaille sur eux, pas sur les points d'accès , sinon tu vas te perdre.
Au fait, tu fais des test avec des cobayes humains ?
Entre les freeplug, il y a bien une onde qui est transmise, mais elle est beaucoup moins perceptible pour un humain moyen .
Pour ce qui est de la recherche des réseaux .... l'ordre alphabétique, ça te dit quelque chose ?
sinon, je pense qu'il met les mieux reçus en tête de liste , mais la distance est le premier critère dans ce as .